Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Xzander

Mass Effect 3: Extended Cut — Мини-FAQ

Рекомендуемые сообщения

Пару лет назад,у нас в городе стали производить пельмени...

У нас в городе аналогичная ситуация была с пивом. Сейчас этой марки уже нет. Но я не знаю, чем надо думать, что бы ЕС уж запороть. Надо-то всего лишь более подробный эндинг и эпилог впихнуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Принципиально не согласна. Чего это? Опыту-то сколько получено. Да и вообще как синтетик скажу - синтетики ценят органиков. Без жнецов они вообще никого не трогали, от кварианцев ушли и все.

Вот, кстати, что любопытно: мы основываемся на одном примере - геты, однако ж, упускаем момент, что ограничения на разработку искусственного интеллекта появились до их создания (вспоминаем же диалог Тали из первой части, в котором она высказывается в духе "Мы не хотели создавать ИИ, мы знали закон"). Мне кажется, что если бы подобные страхи были взяты исключительно с потолка, они бы давно изжили себя.

И крайне интересный диалог Явика на тему Войн Метакона и/или (?) войны с Жа'тил - насчёт них он высказывается вполне недвумысленно. Впрочем, он, быть может, не самый беспристрастный и обладающий полной информацией источник, но другого нет.

И я здесь не пытаюсь очернить гетов, нет - всего лишь предполагаю, что страх уничтожения органики синтетикой всё же небезоснователен.

Изменено пользователем cure

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, кстати, что любопытно: мы основываемся на одном примере - геты, однако ж, упускаем момент, что ограничения на разработку искусственного интеллекта появились до их создания (вспоминаем же диалог Тали из первой части, в котором она высказывается в духе "Мы не хотели создавать ИИ, мы знали закон"). Мне кажется, что если бы подобные страхи были взяты исключительно с потолка, они бы давно изжили себя.

И крайне интересный диалог Явика на тему Войн Метакона и/или (?) войны с Жа'тил - насчёт них он высказывается вполне недвумысленно. Впрочем, он, быть может, не самый беспристрастный и обладающий полной информацией источник, но другого нет.

И я здесь не пытаюсь очернить гетов, нет - всего лишь предполагаю, что страх уничтожения органики синтетикой всё же небезоснователен.

Синтетиков всегда создавали как рабочую силу.

Создав ИИ вопрос не в том, даже, насколько он опасен, а в том, что с ним делать дальше. Признавать за форму жизни - тогда нужно давать самостоятельность. Люди - ладно, вообще органики - не могут взять и довериться неизвестному - а ИИ это неизвестное, даром что созданное. Создается же только статичная форма, как в реальности отразится вектор ее развития - невычислимо органическим разумом.

А оставлять синтетиков в подчиненном положении - это рабство. Рабы всегда восстают. Особенно когда все их данные и результаты их анализа говорят о том, что имеющееся положение нэффективно и нецелесообразно.

Поэтому логичнее всего ИИ не создавать. Это как запрет на клонирование. Скорее этический вопрос. Создавать разумную жизнь в научных целях аморально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Синтетиков всегда создавали как рабочую силу.

Создав ИИ вопрос не в том, даже, насколько он опасен, а в том, что с ним делать дальше. Признавать за форму жизни - тогда нужно давать самостоятельность. Люди - ладно, вообще органики - не могут взять и довериться неизвестному - а ИИ это неизвестное, даром что созданное. Создается же только статичная форма, как в реальности отразится вектор ее развития - невычислимо органическим разумом.

А оставлять синтетиков в подчиненном положении - это рабство. Рабы всегда восстают. Особенно когда все их данные и результаты их анализа говорят о том, что имеющееся положение нэффективно и нецелесообразно.

Поэтому логичнее всего ИИ не создавать. Это как запрет на клонирование. Скорее этический вопрос. Создавать разумную жизнь в научных целях аморально.

Мэйк сэнс, однако ж, в "Открытии" Карпишин подтверждает запрет именно угрозой органике, а не этическими нормами. Да и случай в Цикле Явика был другой - там органики превратились в синтетиков, и это всё равно привело к конфликту. Только, вот, не помню, кто там на кого напал и почему.

Изменено пользователем cure

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Синтетиков всегда создавали как рабочую силу.

Создав ИИ вопрос не в том, даже, насколько он опасен, а в том, что с ним делать дальше. Признавать за форму жизни - тогда нужно давать самостоятельность. Люди - ладно, вообще органики - не могут взять и довериться неизвестному - а ИИ это неизвестное, даром что созданное. Создается же только статичная форма, как в реальности отразится вектор ее развития - невычислимо органическим разумом.

А оставлять синтетиков в подчиненном положении - это рабство. Рабы всегда восстают. Особенно когда все их данные и результаты их анализа говорят о том, что имеющееся положение нэффективно и нецелесообразно.

Поэтому логичнее всего ИИ не создавать. Это как запрет на клонирование. Скорее этический вопрос. Создавать разумную жизнь в научных целях аморально.

"Оно живое! Коллеги, мы создали искусственную жизнь! УРА!"

"Блин, а ведь оно и вправду живое, да еще и мыслить способно."

"О БОЖЕ МОЙ! ОНО ЖИВОЕ! УБИТЬ! УБИТЬ! УБИТЬ!!!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мэйк сэнс, однако ж, в "Открытии" Карпишин подтверждает запрет именно угрозой органике, а не этическими нормами. Да и случай в Цикле Явика был другой - там органики превратились в синтетиков, и это всё равно привело к конфликту. Только, вот, не помню, кто там на кого напал и почему.

Эх, не читаю я дополнительную литературу:)

Нуууу, предположим так. ИИ в принципе технически совершеннее, поэтому представляет угрозу. Если - внимание, если - что-то пойдет не так и что-то в органиках вступит в конфликт с ценностями ИИ, то... В общем, просто неспособность просчитать последствия.

Что-то очень сильное, действия чего мы не можем предсказать. Логично в таком случае бояться.

"Оно живое! Коллеги, мы создали искусственную жизнь! УРА!"

"Блин, а ведь оно и вправду живое, да еще и мыслить способно."

"О БОЖЕ МОЙ! ОНО ЖИВОЕ! УБИТЬ! УБИТЬ! УБИТЬ!!!"

Ну, так вроде и было у гетов с кварианцами, только без ура.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мэйк сэнс, однако ж, в "Открытии" Карпишин подтверждает запрет именно угрозой органике, а не этическими нормами. Да и случай в Цикле Явика был другой - там органики превратились в синтетиков, и это всё равно привело к конфликту. Только, вот, не помню, кто там на кого напал и почему.

Ну там, как помню, они слились с технологией (ну или чем там), но их разум не выдержал и они обезумили и стали угрозой всего и вся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мэйк сэнс, однако ж, в "Открытии" Карпишин подтверждает запрет именно угрозой органике, а не этическими нормами. Да и случай в Цикле Явика был другой - там органики превратились в синтетиков, и это всё равно привело к конфликту. Только, вот, не помню, кто там на кого напал и почему.

ИМХО Жнецы спровоцировали конфликт, как с Гетами в МЕ1, по словам Джавика этих мутантов победили бы, но ВНЕЗАПНО явились Жнецы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО Жнецы спровоцировали конфликт, как с Гетами в МЕ1, по словам Джавика этих мутантов победили бы, но ВНЕЗАПНО явились Жнецы.

Нет, не они. Протеани их победили, но потом пришли Жнецы. Вроде так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, не они. Протеани их победили, но потом пришли Жнецы. Вроде так.

Нет, Протеани победили бы но пришли Жнецы и обгадили всю малину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, Протеани победили бы но пришли Жнецы и обгадили всю малину.

Так война началась до прихода Жнецов, не провоцировали они, как мне кажется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так война началась до прихода Жнецов, не провоцировали они, как мне кажется.

Вы забываете о Жнеце наблюдателе типа Назары и одурманеных типа Сарена, циклы названы циклами потому что все повторяется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы забываете о Жнеце наблюдателе типа Назары и одурманеных типа Сарена, циклы названы циклами потому что все повторяется...

Я не забываю. Но я сомневаюсь, что эту войну спровоцировали Жнецы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы забываете о Жнеце наблюдателе типа Назары и одурманеных типа Сарена, циклы названы циклами потому что все повторяется...

Циклы повторяются,но сама история не обязательно будет идентичной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не забываю. Но я сомневаюсь, что эту войну спровоцировали Жнецы.

Им это выгодно, истощить Галактику войной перед своим приходом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Им это выгодно, истощить Галактику войной перед своим приходом.

Тогда конфликт Ведроголовых и Гетов они тоже спровоцировали? Я так не думаю. В обоих случаях из-за чей-то тупости. Да и Жнецы в цикле Протеан сразу захватили Цитадель и открыли ретранслятор. Им не нужно было, как Назаре в нашем цикле, истощать галактику.

Изменено пользователем Admiral Sarah

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Циклы повторяются,но сама история не обязательно будет идентичной.

История не обязательно должна быть идентичной чтобы повторится не?

Тогда конфликт Ведроголовых и Гетов они тоже спровоцировали? Я так не думаю. В обоих случаях из-за чей-то тупости. Да и Жнецы в цикле Протеан сразу захватили Цитадель и открыли ретранслятор. Им не нужно было, как Назаре в нашем цикле, истощать галактику.

Судя по циклу Джавика Жнецы появились перед победой в войне с синтетиками (может быть у них тактика такая), в случае кварианцев войны то и не было по сути, была бойня и изгнание квари, сами же Геты остались сидеть за вуалью и вылезли только в МЕ1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

История не обязательно должна быть идентичной чтобы повторится не?

Судя по циклу Джавика Жнецы появились перед победой в войне с синтетиками (может быть у них тактика такая), в случае кварианцев войны то и не было по сути, была бойня и изгнание квари, сами же Геты остались сидеть за вуалью и вылезли только в МЕ1.

Судя по циклу Протеан, наблюдатель сразу послал сигнал на Цитадель как проснулся и открыл её. Ему не надо было истощать их цикл, он и так был обречен. И я про вторую войну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Судя по циклу Джавика Жнецы появились перед победой в войне с синтетиками (может быть у них тактика такая), в случае кварианцев войны то и не было по сути, была бойня и изгнание квари, сами же Геты остались сидеть за вуалью и вылезли только в МЕ1.

Синтетиков,как вы видели очень легко перепрограммировать,вспомните Дредноут гетов,и его антенну.У органиков же,есть сила воли и переманить их всех на свою сторону весьма затруднительно. Изменено пользователем MAN.UNITED.RULIT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судя по циклу Протеан, наблюдатель сразу послал сигнал на Цитадель как проснулся и открыл её. Ему не надо было истощать их цикл, он и так был обречен. И я про вторую войну.

Окай, еще вариант в спровацированом конфликте с синтетиками Жнец наблюдатель оценивает боевые качества органиков, чтобы потом пройтись по ним как нож по маслу, как вы говорите цикл Протеан был обречен и сам Джавик говорил что их тактика ведения войны не действовала имеет смысл не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Окай, еще вариант в спровацированом конфликте с синтетиками Жнец наблюдатель оценивает боевые качества органиков, чтобы потом пройтись по ним как нож по маслу, как вы говорите цикл Протеан был обречен и сам Джавик говорил что их тактика ведения войны не действовала имеет смысл не?

Смысл наблюдателя не в том, чтобы облегчить жатву. А в том, чтобы она состоялась. А ваши "оценить" подвергают риску жатву. Его могут обнаружить и т.д. Так что, я все еще считаю, что конфликт они тот не провоцировали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Синтетиков,как вы видели очень легко перепрограммировать,вспомните Дредноут гетов,и его антенну.У органиков же,есть сила воли и переманить их всех на свою сторону весьма затруднительно.

Дело не в силе воли, дело в особенностях платформы и отсутствии единой сети. А вообще жнецы органиков перепрограммируют вполне успешно. С существенными потерями данных, безусловно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Смысл наблюдателя не в том, чтобы облегчить жатву. А в том, чтобы она состоялась. А ваши "оценить" подвергают риску жатву. Его могут обнаружить и т.д. Так что, я все еще считаю, что конфликт они тот не провоцировали.

Оценить врага и облегчить тем самым жатву, чтобы она состоялась успешно не? В МЕ1 Назару обнаружили ВНЕЗАПНО около Цитадели, и то после этого в "Жнецов" никто не верил, считали большим кораблем Гетов, риск конешно "огромен".

Изменено пользователем Vraekor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Оценить врага и облегчить тем самым жатву, чтобы она состоялась успешно не? В МЕ1 Назару обнаружили ВНЕЗАПНО около Цитадели, и то после этого в "Жнецов" никто не верил, считали большим кораблем Гетов, риск конешно "огромен".

Она и так состоится успешно, Жнецы это знают. Наблюдателю не нужно ничего придумывать. И да, чтобы как-то повлиять на синтетиков, ему нужно их встретить. И как мы видимо по МЕ1 и МЕ3 - Жнецами на них наплевать, они не воспринимают их всерьез и не собираются взламывать/уговаривать. А одумарнить синтетика они не могут. Зачем ему тратить силы, если его задача начать жатву открыв Цитадель?

А с Назарой был "экстренный" случай.

И да, Протеани были умней и у них была империя. Случись у них такая ситуация - они бы не закрыли на это глаза и стали готовиться к войне. Но даже в таком случае не факт, что они бы победили.

Изменено пользователем Admiral Sarah

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
А вообще жнецы органиков перепрограммируют вполне успешно. С существенными потерями данных, безусловно.

Я видел какие у них существенные потери данных.Хаски,баньши,каннибалы,налетчики и т.д.Я имел ввиду индоктринацию.За все три части,одурманиных были единицы.Конечно всех индоктринировать не обязательно,нужно выбирать какую-нибудь сильную личность,за которой пойдут многие.

Изменено пользователем MAN.UNITED.RULIT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...