Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Missis Taylor

Mass Effect 3 — Разработчики об однополых отношениях в игре

Рекомендуемые сообщения

Однополые отношения в Mass Effect 3

BioWare и раньше баловали нетрадиционно ориентированных поклонников игрового жанра однополыми романами, но до выхода Mass Effect 3 романтические персонажи были, в крайнем случае, бисексуальны, и таким образом доступны протагонистам любого пола. Саманта Трейнор и Стив Кортез изменили эту тенденцию. Для них впервые BioWare выписали строго гомосексуальные любовные линии.

Патрик Уикс и Дасти Эверман рассказывают об этих отношениях и о своём опыте в создании этих персонажей и их историй в небольшом интервью, которое можно прочитать под катом.



Приходилось ли вам раньше создавать любовные линии для персонажей?
ПУ:
В Mass Effect 2 я выписал романтические отношения с Тали и Гаррусом и поучаствовал в создании любовной линии с Мирандой. В «Логове Серого Посредника» я создал линию Лиары, её прогресс от изначальной холодности до постепенного потепления отношений, и подвёл её к тому, что произошло между ней и Шепардом после выполнения её миссии, в капитанской каюте.

ДЭ: Несмотря на то, что я в первую очередь – дизайнер уровней, у меня была возможность поучаствовать в создании старых добрых романтических линий BioWare. Я занимался историями второстепенных персонажей, включая секретаря Келли Чэмберс. Конечно, её роль в сюжете меньше, чем у обычного сопартийца, но Шепард вполне может пофлиртовать с ней без особенных обязательств с обеих сторон.

ПУ: Дасти скромничает. Только благодаря ему в игре появились такие персонажи, как инженеры Доннелли и Дэниелс, начальник столовой Гарднер и даже легендарная любительница бренди «Серрайз Айс» доктор Чаквас. Так что одной Келли дело не ограничилось.

Есть ли какая-то разница в подходе к созданию, скажем так, обычного персонажа и персонажа с нетрадиционной сексуальной ориентацией?
ПУ:
Отношения с Лиарой в Логове Серого Посредника могут развиваться с Шепардом любого пола, так что для меня написание диалогов для однополого романа было уже не в новинку. Тем не менее, я совершенно обычный гетеросексуальный парень с белой кожей – можно сказать, воплощение патриархата. Поэтому мне бы очень не хотелось, чтобы прочитав то, что я написал, люди бы сказали: Ну понятно, это гетеросексуальный парень написавший лесбийскую сцену для других парней, так же как он, любителей подглядывать за девочками.

Кроме того, мне очень хотелось, чтобы отношения со специалистом Трейнор были жизнерадостными. У одной моей подружки (из того же лагеря, что и Саманта) есть необычное хобби – выискивать среди сотен лесбийских историй те, которые заканчиваются хорошо, ну или хотя бы без трагических расставаний и чтобы никто не умер. В общем, я хотел бы, чтобы ничье сердце не было разбито, насколько это вообще возможно в условиях трагической войны, разворачивающейся в Mass Effect 3.

ДЭ: Я, как и Патрик, очень хотел, чтобы написанная мною история выглядела настоящей. У меня никогда не было романтических отношений с мужчинами, так что на личный опыт опереться не получилось. Кроме этого, отношения между двумя мужчинами всегда вызывают определённые пересуды. Некоторые игроки считают, что их окрутили незаметно для них самих – когда отношения, к большому удивлению игрока внезапно переходят из разряда дружеских в романтическое русло. И такие реакции чаще встречаются при однополых романах.

ПУ: Точно! Я помню жалобы по поводу навязанного романа с Небом в Jade Empire. Хотя я уверен, что с ним нельзя было случайно вступить в гомосексуальные отношения. Чтобы завоевать внимание Неба, нужно было потрудиться.

ДЭ: Я хотел убедиться, что моя история вписывается во вселенную Mass Effect и поддерживает настроение третьей части. Именно то, что Кортез, несмотря на своё горе, не подводит Шепарда и прекрасно справляется со своей ролью на корабле, в конце концов и приводит к возникновению настоящего чувства.

ПУ: Я очень старался создать персонажа, относящегося к своей сексуальной ориентации с лёгкостью и достоинством. Поначалу я создавал историю Трейнор исходя из того, как она приходит к осознанию своей сексуальности и как она живёт с этим. Но мои друзья забраковали этот вариант: я настолько сконцентрировался на позитиве, что персонаж вышел каким-то неестественно жизнерадостным. Тогда я всё переписал. Сделав её, в первую очередь, вдумчивым исследователем, лабораторным учёным, чья основная задача – приспособиться к жизни на передовой, и только во вторую – человеком с нетрадиционной сексуальной ориентацией, который живёт в мире и гармонии с этим фактом и вовсе не спешит оповещать об этом весь мир.

ДЭ: Я уверен, что в XXII веке сообщить о своих предпочтениях относительно пола партнёра будет так же просто, как сегодня сказать: «Мне нравятся блондинки». Это станет такой же социально принятой частью человека. Исходя из этого я и выписывал самую обычную человеческую историю, просто случившуюся между двумя мужчинами.

ПУ: Именно. Если у меня получилось реализовать то, что я задумал, то сообщество людей с нетрадиционной ориентацией примет Саманту не потому что она гомосексуальна, а просто потому, что она – отличный персонаж, даже если и не представляющий интереса в романтическом ключе.

ДЭ: Мой подход – сделать так, чтобы отношения в первую очередь базировались на дружбе. Любой – будь оно гомо или гетеросексуален – сможет узнать персонажа со всех сторон, а романтические отношения развиваются только к концу сюжета.

Как я уже говорил, я хотел поддержать основную идею третьей части игры – о всеобщей войне, в которой каждый сталкивается с потерями. Как правило, я не очень люблю истории, которым предшествует утрата любимого человека, но здесь это имеет смысл – когда Кортез говорит о том, что потерял мужа, сразу становится ясно, что он гей, и дальнейшие разговоры, направленные на выяснение его ориентации, не требуются. Вместо этого можно сконцентрироваться на прошлых разочарованиях и будущих надеждах.

Ну и как, по-вашему, получились эти отношения?
ПУ:
Мне повезло: у меня масса друзей-геев, работающих в BioWare. В процессе работы они смотрели на развитие отношений с Трейнор и помогали в редактуре некоторых реплик, которые могли бы привести к формированию негативных стереотипов. Да и фанаты серии отреагировали очень хорошо. Самым приятным для меня было услышать: «Мне кажется, что этот разговор у меня был в реальной жизни!» Основные претензии в отношении Трейнор сводятся к тому, что с ней слишком мало разговоров. Но я думаю, что то же можно сказать о каждой любовной истории в Mass Effect.

Сцена с Трейнор в душе также вызвала некоторое немало пересудов. Мне она нравилась с самого начала, но какое-то время мы всерьёз размышляли – включать ли её в игру или остановиться на том, как Шепард поднимается со своего места. И всё же мы решили включить эту кат-сцену, потому что она оказалось самым большим эпизодом с Самантой с точки зрения кинематографии. Финальная сцена получилось очень короткой и достаточно простой, и мне не хотелось, чтобы люди говорили, например: «Романтика с Эш? Большая и интересная кат-сцена. Романтика с Трейнор? Чёрный экран». Ну и, кроме всего прочего, я думаю, что это красивая и забавная сцена, которую воплотил в жизнь Гильермо Рамос (автор сцены с Шепардом и Лиарой в капитанской каюте после прохождения миссии Серого Посредника.)

ДЭ: Хотя и предпочитаю женщин, мне очень понравилось, как получилась сцена с Кортезом. Учитывая особенности отношений, я знал, что моя работа будет очень придирчиво оцениваться фанатами, так что я думал над каждым словом. Но реакция на эту историю с самого начала была очень обнадёживающей, хотя я очень внимательно отношусь к мнению фанатов и всегда ищу как положительные отзывы, так и отрицательные.

Вы хотите ещё что-нибудь сказать?
ПУ:
Я очень горжусь тем, как получились отношения с Трейнор. Я думаю, что всё сложилось действительно удачно: и история, и работа художников, и Аликс Вилтон Реган отлично потрудилась над озвучкой, и дизайнеры анимации сделали её действительно живой.

Я допускаю, что, впервые создавая романтические диалоги между однополыми персонажами. Я всё же допустил какие-то стереотипические ошибки. Ведь я показывал свои сцены только друзьям и знакомым и они, зная меня, могли истолковать сомнительные моменты в мою пользу. Отзывы – о том, что я могу улучшить в литературном плане или в плане правдоподобности персонажа, помогут мне в будущем создавать ещё лучших персонажей, даже если это не будут белые гетеросексуальные дизайнеры компьютерных игр.

ДЭ: Я согласен с Патриком. Художники, дизайнеры анимации и актёры озвучки – все поработали просто прекрасно! Голос Мэттью дель Негро идеально подошёл для Кортеза, а Лео Люсьен Бэй, дизайнер анимации кат сцены с танцем в «Чистилище» был просто великолепен, блестяще справившись с такой непростой задачей в очень сжатые сроки. Я уже говорил, что слежу за всеми откликами фанатов и очень рад, как игроки приняли Кортеза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что оно будет - пёс с им. А вот то, что нормальных игр от биотвари мы уже не дождемся - факты налицо.

Ну я пока еще надеюсь, что они одумаются... Хотя rEApers все таки эту надежду стремятся уничтожить :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятно, к порокам надо вырабатывать отрицательное и даже агрессивное отношение. Но можно ли считать однополые отношение пороком?

Можно считать пороком их навязывание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

геев и лесбиянок вообще,

Задолбали объединять в одно целое. По буквам. Лесбиянки и бисексуалки - женщины. Даже если красивая женщина именно лесбиянка, а не би и гарантированно "не даст", она всё равно остаётся красивой женщиной и её общество будет мужчине приятно. При условии, что она не оголтелая феминистка и не плюётся фразочками "все мужики козлы", а ведёт себя естественно и корректно и порой даже кокетничает с МГГ.

А вот общество мужчины, который не ведёт себя, как мужчина, не говорит, как мужчина (хвала великому Космосу, хотя бы выглядит как мужчина), да ещё и может клеиться начать (причём без повода) - это уже :bad::diablo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

МЕ - есть бисексуалка

ДАО - есть бисексуалка и бисексуал

МЕ2 - есть бисексуалка.

Один навязчивый би присутствует, да. ДА2 - самая неоднозначная игра БВ, не поспоришь.

МЕ3 - один бисексуал в главном кастинге, (которого надо ещё заметить, что он бисексуал), и бисексуалка из первой части, плюс гей и лесбиянка, с которыми можно вообще не говорить, и это никак не скажется на игровом процессе.

А надо всего лишь отключить двойные стандарты и зацикленность :rolleyes:

Ребяты. А я все понял!!!

Они же штаты сокращали...

А геев - ХРЕН УВОЛИШЬ!! Что в Канаде, что в США. Наверное, процент геев среди сотрудников сильно подрос.

Вот мы и имеем такие замечааааательные игры...

И дальше - будет больше. Вот он, звериный оскал торерантности.

Изменено пользователем Coronel_2012

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще-то уже в МЕ была Лиара-би. Но я не об этом. Если вы против присутствия в играх биоваров геев и лесбиянок вообще, то тут уж ничего не поделаешь. Но никакого навязывания я не вижу. Кортез на заданиях к вам не подкатывает, Сэм во время разговорах о миссиях - тоже. И я не понимаю, как можно объяснить ориентацию.

Я лично Кортеза воспринимал нормально, сносно пережив утешительную с ним беседу, подбадривание и отшив в баре. Но я взрослый человек и с ситуацией смог справится. Но в МЕ играют в том числе и дети, хотя вроде как не должны. Навязывания быть не должно вовсе, а не просто не видно чисто при субъективном восприятии. И уж коли ввели систему DLC, где хочешь такой вот вид брони и оружия - покупай и загружай, то следовали этой системе уж до конца. Хочешь ЭТО или ТО - покупай и загружай. Явик, получается, вовсе какой-то запретный плод, если загружаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задолбали объединять в одно целое. По буквам. Лесбиянки и бисексуалки - женщины. Даже если красивая женщина именно лесбиянка, а не би и гарантированно "не даст", она всё равно остаётся красивой женщиной и её общество будет мужчине приятно. При условии, что она не оголтелая феминистка и не плюётся фразочками "все мужики козлы", а ведёт себя естественно и корректно и порой даже кокетничает с МГГ.

А вот общество мужчины, который не ведёт себя, как мужчина, не говорит, как мужчина (хвала великому Космосу, хотя бы выглядит как мужчина), да ещё и может клеиться начать (причём без повода) - это уже :bad::diablo:

Почини мораль, она у тебя сломалась. =(

Лесбиянки и геи (и би, в общем то) - лица нетрадиционной сексуальной ориентации. В английском языке, например, словом "gay" правильно назвать и гея и лесбиянку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задолбали объединять в одно целое. По буквам. Лесбиянки и бисексуалки - женщины. Даже если красивая женщина именно лесбиянка, а не би и гарантированно "не даст", она всё равно остаётся красивой женщиной и её общество будет мужчине приятно. При условии, что она не оголтелая феминистка и не плюётся фразочками "все мужики козлы", а ведёт себя естественно и корректно и порой даже кокетничает с МГГ.

А вот общество мужчины, который не ведёт себя, как мужчина, не говорит, как мужчина (хвала великому Космосу, хотя бы выглядит как мужчина), да ещё и может клеиться начать (причём без повода) - это уже :bad::diablo:

50162e632ad7.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Почини мораль, она у тебя сломалась. =(

Ничего она у меня не сломалась. Сломалась она у тех, кто предлагает мужчине нормальной гетеросексуальной ориентации одинаково относиться к мужчинам и женщинам :)

Лесбиянки и геи (и би, в общем то) - лица нетрадиционной сексуальной ориентации. В английском языке, например, словом "gay" правильно назвать и гея и лесбиянку.

Называйте, я не возражаю. А я буду называть так, как хочу. Идёт?

Ах да... *100500 раз facepalm* на Ваш Facepalm :bye:

Изменено пользователем Beerson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот общество мужчины, который не ведёт себя, как мужчина, не говорит, как мужчина (хвала великому Космосу, хотя бы выглядит как мужчина), да ещё и может клеиться начать (причём без повода) - это уже :bad::diablo:

Видимо, у нас тут на форуме сплошные космонавты, разведчики и спецназовцы, увешанные орденами - даже боевой пилот высшей категории, по их мнению, ведет себя не по-мужски.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Задолбали объединять в одно целое.

Нас просто задолбали двойные стандарты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Видимо, у нас тут на форуме сплошные космонавты, разведчики и спецназовцы, увешанные орденами - даже боевой пилот высшей категории, по их мнению, ведет себя не по-мужски.

Ну да. Мы тут все, чисто, Шепарды...Ачивок полные файлы...

Прям таки спасители галактики. А ты думал?

Изменено пользователем Coronel_2012

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничего она у меня не сломалась. Сломалась она у тех, кто предлагает мужчине нормальной гетеросексуальной ориентации одинаково относиться к мужчинам и женщинам :)

Если кто-то тебя ненавидит за то, что ты белый. Если кто-то ненавидит тебя за цвет глаз, за почерк, за что угодно - это правильно?

Называйте, я не возражаю. А я буду называть так, как хочу. Идёт?

Не идет.

Я называю как правильно. И ты должен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Походу осознанно иду на пред, извиняйте.

Как я уже говорил, не получится. Мы не сможем отгородить их от насилия, наркотиков, порнографии... Это уже стало неотъемлемой частью современного мира. И это практически невозможно искоренить, ибо основано на пороках самого человека. Поэтому надо пытаться не отгородиться от проблемы. Необходимо научиться и научить правильному её восприятию. И это уже забота семьи, общества и государства. Но у нас в стране на это предпочитают закрывать глаза, к сожалению.

Понятно, к порокам надо вырабатывать отрицательное и даже агрессивное отношение. Но можно ли считать однополые отношение пороком? Вы изначально настраиваетесь на агрессию к этому явлению и к этим людям. Хотя они, по сути, не виноваты. Вы сами вынуждаете их отстаивать свою "нормальность", сами же провоцируете агрессию. Загоняете человека в угол и ждете от него смирения. Но в обществе с провозглашением прав и свобод это не всегда работает. Не вижу никакой выгоды в обоюдной агрессии. Я за компромисс. Вот. :)

Повторю. Я не против того, что такая сторона жизни есть. Я не просто ничего не могу с этим поделать, изменить, бороться с этим. Мне всё равно. Это сугубо личное дело и личная жизнь. Но когда её выпячивают на суд общественности, демонстрируют надо и не надо просто потому, что это необходимо, хоть убейся, продемонстрировать каждому... Зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Даже если красивая женщина именно лесбиянка, а не би и гарантированно "не даст", она всё равно остаётся красивой женщиной и её общество будет мужчине приятно

Даже если красивый мужчина - гей и гарантированно не даст, он всё равно остаётся красивым мужчиной, и его общество будет женщине приятно. Или.. или женщины не имеют право играть в Mass Effect? Оу щи..

Изменено пользователем tenar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не идет.

Я называю как правильно. И ты должен.

Идет, идет. Мы не в США. Не надо нам долги чужой политике навязывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Beerson, шовинизм так и сквозит в твоих речах. Двойные стандарты! Мне как девушке неприятно наличие азари и лесбиянок. Но геи не трогают. Игры должны бить для представителей обоих полов. убрать геев и оставить лесби не справедливо. Пусть или все нормальные или оба пола эта мода коснётся. А лучше вообще без романов и азари, ну или пусть делают расу чисто мужских существ.

P.S. Прошу простить за очередной флуд, виновата, но не могла пройти мимо ибо задело. Возможно опять заслужила пред.

Изменено пользователем Натирра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не идет.

Я называю как правильно. И ты должен.

Подавайте в суд. Или смиритесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повторю. Я не против того, что такая сторона жизни есть. Я не просто ничего не могу с этим поделать, изменить, бороться с этим. Мне всё равно. Это сугубо личное дело и личная жизнь. Но когда её выпячивают на суд общественности, демонстрируют надо и не надо просто потому, что это необходимо, хоть убейся, продемонстрировать каждому... Зачем?

Потому что там это единственно мыслимый механизм распространения этой политики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно считать пороком их навязывание?

Смотря что считать навязыванием. Есть ли в ME3 какое-то навязывание? Не заметил. Игра лишь отражает объективную сторону мира, не навязывая кому что выбирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже если красивый мужчина - гей и гарантированно не даст, он всё равно остаётся красивым мужчиной, и его общество будет женщине приятно. Или.. или женщины не имеют право играть в Mass Effect? Оу щи..

Так пусть играют, я не возражаю. Но вот выбор, буду ли играть я, принадлежит только мне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подавайте в суд. Или смиритесь.

вы наверное это сами себе, да, сказали xD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотря что считать навязыванием. Есть ли в ME3 какое-то навязывание? Не заметил. Игра лишь отражает объективную сторону мира, не навязывая кому что выбирать.

У мира много объективных сторон. Но кому-то захотелось показать именно это. Это навязывание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идет, идет. Мы не в США. Не надо нам долги чужой политике навязывать.

Это ещё к чему?

Подавайте в суд. Или смиритесь.

Не смирюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ничего она у меня не сломалась. Сломалась она у тех, кто предлагает мужчине нормальной гетеросексуальной ориентации одинаково относиться к мужчинам и женщинам :)

Вы пошутили? Или неверный выбор слов? Вам, мужчине нормальной гетеросексуальной ориентации, никто не предлагает относиться к другим мужчинам (Стив, в нашем случае), как к женщинам. Вам не предлагают одинаково к ним относиться. Вам предлагают принять (смириться с мыслью), что есть мужчины, которых интересуют мужчины.

Вас никто не заставляет романсить Стива. Чтобы "произошло страшное", вам нужно выбрать определённые реплики диалога трижды. Стив не кидается к мШепу на шею, не ходит по Нормандии с плакатом "Ура гомосуксуалистам!" и тд. Где навязывание? ><

И что за двойные стандарты? Если мужчина предпочитает мужчин, то он не перестаёт быть мужчиной. Точно так же, как и женщина, предпочитающая женщин, не перестаёт, как вы сами сказали, быть женщиной. И далеко не все представители (и мужчины, и женщины) сексуальных меньшинств манерны и эпатажны.

Изменено пользователем Шершень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Это ещё к чему?

К тому, что и как правильно называть в Америке. МНе это по барабану.

Изменено пользователем Coronel_2012

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...