Mass Effect 3 — Разработчики об однополых отношениях в игре

[Missis Taylor 13 234]

BioWare и раньше баловали нетрадиционно ориентированных поклонников игрового жанра однополыми романами, но до выхода Mass Effect 3 романтические персонажи были, в крайнем случае, бисексуальны, и таким образом доступны протагонистам любого пола. Саманта Трейнор и Стив Кортез изменили эту тенденцию. Для них впервые BioWare выписали строго гомосексуальные любовные линии.

Патрик Уикс и Дасти Эверман рассказывают об этих отношениях и о своём опыте в создании этих персонажей и их историй в небольшом интервью, которое можно прочитать под катом.

Приходилось ли вам раньше создавать любовные линии для персонажей?
ПУ: В Mass Effect 2 я выписал романтические отношения с Тали и Гаррусом и поучаствовал в создании любовной линии с Мирандой. В «Логове Серого Посредника» я создал линию Лиары, её прогресс от изначальной холодности до постепенного потепления отношений, и подвёл её к тому, что произошло между ней и Шепардом после выполнения её миссии, в капитанской каюте.

ДЭ: Несмотря на то, что я в первую очередь – дизайнер уровней, у меня была возможность поучаствовать в создании старых добрых романтических линий BioWare. Я занимался историями второстепенных персонажей, включая секретаря Келли Чэмберс. Конечно, её роль в сюжете меньше, чем у обычного сопартийца, но Шепард вполне может пофлиртовать с ней без особенных обязательств с обеих сторон.

ПУ: Дасти скромничает. Только благодаря ему в игре появились такие персонажи, как инженеры Доннелли и Дэниелс, начальник столовой Гарднер и даже легендарная любительница бренди «Серрайз Айс» доктор Чаквас. Так что одной Келли дело не ограничилось.

Есть ли какая-то разница в подходе к созданию, скажем так, обычного персонажа и персонажа с нетрадиционной сексуальной ориентацией?
ПУ: Отношения с Лиарой в Логове Серого Посредника могут развиваться с Шепардом любого пола, так что для меня написание диалогов для однополого романа было уже не в новинку. Тем не менее, я совершенно обычный гетеросексуальный парень с белой кожей – можно сказать, воплощение патриархата. Поэтому мне бы очень не хотелось, чтобы прочитав то, что я написал, люди бы сказали: Ну понятно, это гетеросексуальный парень написавший лесбийскую сцену для других парней, так же как он, любителей подглядывать за девочками.

Кроме того, мне очень хотелось, чтобы отношения со специалистом Трейнор были жизнерадостными. У одной моей подружки (из того же лагеря, что и Саманта) есть необычное хобби – выискивать среди сотен лесбийских историй те, которые заканчиваются хорошо, ну или хотя бы без трагических расставаний и чтобы никто не умер. В общем, я хотел бы, чтобы ничье сердце не было разбито, насколько это вообще возможно в условиях трагической войны, разворачивающейся в Mass Effect 3.

ДЭ: Я, как и Патрик, очень хотел, чтобы написанная мною история выглядела настоящей. У меня никогда не было романтических отношений с мужчинами, так что на личный опыт опереться не получилось. Кроме этого, отношения между двумя мужчинами всегда вызывают определённые пересуды. Некоторые игроки считают, что их окрутили незаметно для них самих – когда отношения, к большому удивлению игрока внезапно переходят из разряда дружеских в романтическое русло. И такие реакции чаще встречаются при однополых романах.

ПУ: Точно! Я помню жалобы по поводу навязанного романа с Небом в Jade Empire. Хотя я уверен, что с ним нельзя было случайно вступить в гомосексуальные отношения. Чтобы завоевать внимание Неба, нужно было потрудиться.

ДЭ: Я хотел убедиться, что моя история вписывается во вселенную Mass Effect и поддерживает настроение третьей части. Именно то, что Кортез, несмотря на своё горе, не подводит Шепарда и прекрасно справляется со своей ролью на корабле, в конце концов и приводит к возникновению настоящего чувства.

ПУ: Я очень старался создать персонажа, относящегося к своей сексуальной ориентации с лёгкостью и достоинством. Поначалу я создавал историю Трейнор исходя из того, как она приходит к осознанию своей сексуальности и как она живёт с этим. Но мои друзья забраковали этот вариант: я настолько сконцентрировался на позитиве, что персонаж вышел каким-то неестественно жизнерадостным. Тогда я всё переписал. Сделав её, в первую очередь, вдумчивым исследователем, лабораторным учёным, чья основная задача – приспособиться к жизни на передовой, и только во вторую – человеком с нетрадиционной сексуальной ориентацией, который живёт в мире и гармонии с этим фактом и вовсе не спешит оповещать об этом весь мир.

ДЭ: Я уверен, что в XXII веке сообщить о своих предпочтениях относительно пола партнёра будет так же просто, как сегодня сказать: «Мне нравятся блондинки». Это станет такой же социально принятой частью человека. Исходя из этого я и выписывал самую обычную человеческую историю, просто случившуюся между двумя мужчинами.

ПУ: Именно. Если у меня получилось реализовать то, что я задумал, то сообщество людей с нетрадиционной ориентацией примет Саманту не потому что она гомосексуальна, а просто потому, что она – отличный персонаж, даже если и не представляющий интереса в романтическом ключе.

ДЭ: Мой подход – сделать так, чтобы отношения в первую очередь базировались на дружбе. Любой – будь оно гомо или гетеросексуален – сможет узнать персонажа со всех сторон, а романтические отношения развиваются только к концу сюжета.

Как я уже говорил, я хотел поддержать основную идею третьей части игры – о всеобщей войне, в которой каждый сталкивается с потерями. Как правило, я не очень люблю истории, которым предшествует утрата любимого человека, но здесь это имеет смысл – когда Кортез говорит о том, что потерял мужа, сразу становится ясно, что он гей, и дальнейшие разговоры, направленные на выяснение его ориентации, не требуются. Вместо этого можно сконцентрироваться на прошлых разочарованиях и будущих надеждах.

Ну и как, по-вашему, получились эти отношения?
ПУ: Мне повезло: у меня масса друзей-геев, работающих в BioWare. В процессе работы они смотрели на развитие отношений с Трейнор и помогали в редактуре некоторых реплик, которые могли бы привести к формированию негативных стереотипов. Да и фанаты серии отреагировали очень хорошо. Самым приятным для меня было услышать: «Мне кажется, что этот разговор у меня был в реальной жизни!» Основные претензии в отношении Трейнор сводятся к тому, что с ней слишком мало разговоров. Но я думаю, что то же можно сказать о каждой любовной истории в Mass Effect.

Сцена с Трейнор в душе также вызвала некоторое немало пересудов. Мне она нравилась с самого начала, но какое-то время мы всерьёз размышляли – включать ли её в игру или остановиться на том, как Шепард поднимается со своего места. И всё же мы решили включить эту кат-сцену, потому что она оказалось самым большим эпизодом с Самантой с точки зрения кинематографии. Финальная сцена получилось очень короткой и достаточно простой, и мне не хотелось, чтобы люди говорили, например: «Романтика с Эш? Большая и интересная кат-сцена. Романтика с Трейнор? Чёрный экран». Ну и, кроме всего прочего, я думаю, что это красивая и забавная сцена, которую воплотил в жизнь Гильермо Рамос (автор сцены с Шепардом и Лиарой в капитанской каюте после прохождения миссии Серого Посредника.)

ДЭ: Хотя и предпочитаю женщин, мне очень понравилось, как получилась сцена с Кортезом. Учитывая особенности отношений, я знал, что моя работа будет очень придирчиво оцениваться фанатами, так что я думал над каждым словом. Но реакция на эту историю с самого начала была очень обнадёживающей, хотя я очень внимательно отношусь к мнению фанатов и всегда ищу как положительные отзывы, так и отрицательные.

Вы хотите ещё что-нибудь сказать?
ПУ: Я очень горжусь тем, как получились отношения с Трейнор. Я думаю, что всё сложилось действительно удачно: и история, и работа художников, и Аликс Вилтон Реган отлично потрудилась над озвучкой, и дизайнеры анимации сделали её действительно живой.

Я допускаю, что, впервые создавая романтические диалоги между однополыми персонажами. Я всё же допустил какие-то стереотипические ошибки. Ведь я показывал свои сцены только друзьям и знакомым и они, зная меня, могли истолковать сомнительные моменты в мою пользу. Отзывы – о том, что я могу улучшить в литературном плане или в плане правдоподобности персонажа, помогут мне в будущем создавать ещё лучших персонажей, даже если это не будут белые гетеросексуальные дизайнеры компьютерных игр.

ДЭ: Я согласен с Патриком. Художники, дизайнеры анимации и актёры озвучки – все поработали просто прекрасно! Голос Мэттью дель Негро идеально подошёл для Кортеза, а Лео Люсьен Бэй, дизайнер анимации кат сцены с танцем в «Чистилище» был просто великолепен, блестяще справившись с такой непростой задачей в очень сжатые сроки. Я уже говорил, что слежу за всеми откликами фанатов и очень рад, как игроки приняли Кортеза.

[demon256 205]

гм... а бесплодной Миранде можно?

она же всеми силами пытается забеременеть... судя по DLC Серый брокер

Должны перестать выполнять свои профессиональные обязанности, и рожать, рожать, рожать..

от них толку мало. Очков опыта за них дают - три копейки. Уж лучше рожать. xD

Ну а разве плохо? Или точнее - ну а вам не пофиг? А дальше, предвосхищая стандартное "пофиг но пусть не выпячивают это", почему глядя на то, как двое мужчин держатся за руку на улице, к примеру, вам непременно надо представлять, как они трахаются?))))))) Такое очучение, что всех моих оппонентов регулярно принуждают смотреть гей-порно, чесслово. И они потом уже, чуть что, это сразу вспоминают и не могут выкинуть из головы))))

Какая реакция у человека на смерть или на там

разорванное в аварии человеческое тело

очевидно негативное, хотя до этого человек никогда с этим кошмаром не сталкивался. Поэтому когда я вижу двух мужиков держащихся за руки - ничего кроме рвотного рефлекса это не вызывает

А в то, что земля круглая, тоже не верите? Это печально))))

Ничего, скоро геи вычеркнут это из учебников астрономии xD

Изменено 8 июня, 2012 пользователем demon256

[Meshulik 30 513]

она же всеми силами пытается забеременеть... судя по DLC Серый брокер

То есть поставим ей твердую мужскую пятерку. Никакой пользы от ее попыток нет, но демонстрирует свои намерения. Молодец.... Каким боком это к продолжению рода только...

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Meshulik

[Baki 639]

Если бы Ной и другие , свалившие на ковчеге были бы геями и лесбиянками - нас бы не было бы дурачок )). И мы не увидели бы финал ME3))

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Baki

[Titys 161]

Если бы Ной и другие , свалившие на ковчеге были бы геями и лесбиянками - нас бы не было бы дурачок )). И мы не увидели бы финал ME3))

Если бы и небыли они такими нас бы тоже не было. Да и почитай про сына его Хама :D

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Titys

[tеnshi 36 164]

Воинствующая гомофобия?))))))) Это факт? Нет , я не слышал такого.

Воинствующий гомосексуализм, открыто борющийся за свои права наносят вред детям. Следовательно - не имеет право так открыто существовать.

Гомофобия - это отрицательное отношения к геям, я не вижу в этом какие- то болезненные отклонения, в отличии от выше сказанных))

Воинствующая гомофобия, это когда в день борьбы с этой самой гомофобией люди выходят на улицу, чтобы запустить в небо разноцветные шарики, а потом на них нападает толпа ублюдков, отбирает эти шарики и избивает. Так что таки да. Это факт, это наносит вред и это надо лечить.

Ну а вы явно всё-таки верите, что когда гей выходит из дому, гомосексуализм передаётся воздушно-капельным путём всем детям в радиусе трёх метров. Good for you.

Поэтому когда я вижу двух мужиков держащихся за руки - ничего кроме рвотного рефлекса это не вызывает

И вы действительно верите, что это нормальная реакция? )

Но блин! Мне никто так и не сказал, что аморального, связанного с ориентацией, делают Трейнор и Кортез((((( Ну кроме того, что вместо того, чтобы не вылезать из койки, клепая детишек, одна обрабатывает данные, а другой пилотирует шаттл, сволочь такая.

[Baki 639]

Если бы и небыли они такими нас бы тоже не было. Да и почитай про сына его Хама :D

А круг -то смыкается , если бы не была Ноя - лесбиянок и геев тоже не было бы))))

Кстати в различных религиозных версиях - Хам утонул во время всемирного потопа, так что.....)))

[Wynn 2 364]

Трейнор и Диана женщины детородного возраста, во времена, когда Риперы угрожают вообще существованию человеческого рода, они предаются греху и отказываются продолжать род человеческий. /на костёр ведьм/

от них толку мало. Очков опыта за них дают - три копейки. Уж лучше рожать.

Это уже какое-то мракобесие средневековое поперло :D

[demon256 205]

Воинствующая гомофобия, это когда в день борьбы с этой самой гомофобией люди выходят на улицу, чтобы запустить в небо разноцветные шарики, а потом на них нападает толпа ублюдков, отбирает эти шарики и избивает. Так что таки да. Это факт, это наносит вред и это надо лечить.

В день борьбы с человечеством и моралью, выходят людоборцы и выпускают шарики - это так мило, сейчас расплачусь...

Но блин! Мне никто так и не сказал, что аморального, связанного с ориентацией, делают Трейнор и Кортез((((( Ну кроме того, что вместо того, чтобы не вылезать из койки, клепая детишек, одна обрабатывает данные, а другой пилотирует шаттл, сволочь такая.

По существу. От Трейнор вообще мало толку. Она вообще случайно попала на Нормандию и не должна быть в окончательном составе, я бы лучше себе вернул Чамберс, что она без толку на Цитадели топчется /правда сама она не пойдёт/...

Кортез - ну так даже Вега с Шатлом управляется. И В МЕ2 были норм. пилоты, нашёл бы и присоединил бы к пати.

[Titys 161]

А круг -то смыкается , если бы не была Ноя - лесбиянок и геев тоже не было бы))))

Кстати в различных религиозных версиях - Хам утонул во время всемирного потопа, так что.....)))

Если ты так веришь библии и он бы утонул то не было бы негров :D Вообще приводить библию как аргумент бред.

[tеnshi 36 164]

По существу. От Трейнор вообще мало толку. Она вообще случайно попала на Нормандию и не должна быть в окончательном составе, я бы лучше себе вернул Чамберс, что она без толку на Цитадели топчется /правда сама она не пойдёт/...

Кортез - ну так даже Вега с Шатлом управляется. И В МЕ2 были норм. пилоты, нашёл бы и присоединил бы к пати.

Я не спрашиваю, хороши или плохи как специалисты, нужны или не нужны Трейнор и Кортез. Я спрашиваю, где в наличии их на корабле, в разговорах с ними, в романах с ними попраны моральные устои. Кроме "мужик трахать мужик - плохо".

Ответ будет? С примерами?

"Я не знаю почему, я никогда сам этого не делал, я никогда этого не видел, но это плохо" - это не ответ.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем tеnshi

[demon256 205]

Я не спрашиваю, хороши или плохи как специалисты, нужны или не нужны Трейнор и Кортез. Я спрашиваю, где в наличии их на корабле, в разговорах с ними, в романах с ними попраны моральные устои. Кроме "мужик трахать мужик - плохо".

Ответ будет? С примерами?

"Я не знаю почему, я никогда сам этого не делал, я никогда этого не видел, но это плохо" - это не ответ.

Видимо у Вас настолько расширены моральные рамки, что мне их не понять. Если фраза "мужик трахать мужик" для Вас это "пофиг" или ещё хуже "хорошо". То я могу только похвалить гейскую пропаганду, направленную на разрушение нашего общества - они достигли своего результата... и это не есть гуд.

[junay 6 056]

Видимо у Вас настолько расширены моральные рамки, что мне их не понять. Если фраза "мужик трахать мужик" для Вас это "пофиг" или ещё хуже "хорошо". То я могу только похвалить гейскую пропаганду, направленную на разрушение нашего общества - они достигли своего результата... и это не есть гуд.

Простите, вы сами верите в эти глупости которые говорите? Я понимаю, когда подобную чушь несут абсолютно зашоренные люди, где-то в глубине деревеньки, но говорить подобное современному человеку, знакомому с таким достижением технологий, как всемирная сеть - просто смешно.

На дворе 21 век, проснитесь. "Моральные нормы", которые работали 2000 лет назад, и в которых любая инаковость людей (и ориентацияв том числе) безнадежно устарели.

Да, геи/лесби/би всегда были, есть и будут. И виной тому - природа, которая закладывает в людей ориентацию, а не "пропаганда" и прочая чушь, которую вешает власть на уши столь наивных граждан, которые в это верят.

Не всему надо верить, что вам упрямо вдалбливают власть держащие.

[tеnshi 36 164]

Видимо у Вас настолько расширены моральные рамки, что мне их не понять. Если фраза "мужик трахать мужик" для Вас это "пофиг" или ещё хуже "хорошо". То я могу только похвалить гейскую пропаганду, направленную на разрушение нашего общества - они достигли своего результата... и это не есть гуд.

Для меня это нормально, да, потому что моя жизнь не зациклена на сексе. Единственное, что напрягает вас на самом деле - то, как они ЭТО делают. Вам это кажется неэстетичным и противным. И даже если забить на то, что это - совершенно не ваше дело, вы ведь даже не задумываетесь, что не в сексе суть. Бывает в сексе, да но это и бывает и в гетеропарах, в тех же процентных соотношениях, так что не будем брать этот вариант вообще.

Шепард и Кортез, занимаются общим делом, остаются на одном и том же пространстве - Нормандии, разговаривают о близких им вещах. Кортез, подталкиваемый капитаном (ПО ЖЕЛАНИЮ ИГРОКА ЭТО КАЖДЫЙ РАЗ НАДО ПОДЧЁРКИВАТЬ Я ЗНАЮ), открывает ему душу, рассказывает о своей боли.

Шепард поддерживает друга, помогает ему справится и отпустить прошлое.

Они приходят в бар. Там лёгкий, абсолютно ненавязчивый флирт. Танец. Поцелуй. (ПО ЖЕЛАНИЮ ИГРО.. ну вы поняли)

Ночь, которую нам не показывают, то есть самое СТРАШНОЕ от нас деликатно скрыто)

Последующий роман.

На корабле:

Я скучал без тебя, Шепард.

Тебе идёт форма.

Сгинь отсюда, мне нравится смотреть на тебя сзади.

Как прикажешь сосредоточиться на работе, когда ты рядом?

Что, ночью снова нужна помощь с отчётами?

На боевых вылетах всё остаётся по старому, никакого нарушения субординации, никакого флирта, всё строго и по-военному. И даже перед самым финалом только сдержанное мужское "помни, ты обещал вернуться".

Где ты, попрание морали? Где пошлость? Где показная гомосятина? Где всё страшное? И главное - всего этого может не быть, если только ты сам не захочешь. Так откуда такой батхёрт от того факта, что у кого-то тебе даже незнакомого это всё появляется на экране?

Изменено 8 июня, 2012 пользователем tеnshi

[Wynn 2 364]

и это не есть гуд

Обоснуйте-ка, чем это плохо. Помимо того, кто вас тошнит, в общечеловеческом смысле аргументы приведите. Потому что потомства у них не может быть? Так вот вы, например, утверждаете, что женщины (в том числе специалисты-инженеры и азари ученая с очень ответственным подходом к рождению детей), должны рожать, "потому что толку с них ноль". Рожать во время уничтожительной войны с туманными надеждами на спасение - это очень взрослый поступок, да. Мало того, что выносить ребенка в таких обстоятельствах рискованное дело, а сама женщина, каким бы крутым специалистом не была, вынуждена будет отсиживаться в больнице, в относительной (и очень относительной в условиях-то войны со Жнецами и нападениями Цербера) безопасности и являясь в прямом смысле обузой, так еще и может погибнуть родами (вы не поверите, какое сильное влияние на беременных оказывают стрессы). Не говоря уже про то, что родившийся ребенок отнюдь не сможет самостоятельно разрезав пуповину встать на ноги, как жеребенок и с гиканьем побежать на поле боя, защищать свою родину от вторжения Жнецов. А он с большой вероятностью погибнет, не успев даже мир узнать как следует. Помните, какое количество погибших было на Земле и Палавене? В этот мир вы хотите хотите привести ребенка, хм?

Вы ведь об этом всем не подумали, когда писали про "должны рожать", просто так написали, и по поводу геев лопочете точно так же, не вникая в суть проблемы. Вам противно, вам неприятно - значит, по-вашему, "нехорошо", "аморально". Наш преподаватель по психофизиологии и сексологии/сексопатологии очень хорошо сформулировал: "Все, что происходит в постели двоих (троих, четверых - без разницы) и приносит им удовольствие - нормально, пока кто-то из них не страдает от этого". И вас, пока вы посторонний, хе-хе, это не касается абсолютно. Как и в вашу постель нет и не должно быть доступа чужим мнениям - только вашим и ваших женщин.

[Ewlar 14 231]

Народ, вы чего тут морализируете? Для этого тема есть в "Курилке". Тут говорится об однополых отношениях в игре, которые сами разработчики, в своих творениях, не очень-то отделяют от традиционных.

Для геймера тут множество мирных путей:

- потыкать из любопытства;

- проверить всё из любопытства и выбрать свой вариант;

- выбрать свой вариант по интуиции;

- играть, не заморочиваясь разные варианты по настроению;

- играть, не обращая внимания на все неинтересные для вас ЛИ;

- играть, игнорируя неприятные для геймера отношения;

- играть /сейчас будет страшно/, вообще не вступая в ЛИ;

- и даже просто не играть.

Кому всё равно не нравится, попробуйте последнее.

[Ripley 1 090]

По существу. От Трейнор вообще мало толку. Она вообще случайно попала на Нормандию и не должна быть в окончательном составе, я бы лучше себе вернул Чамберс, что она без толку на Цитадели топчется /правда сама она не пойдёт/...

от Тэйнор кстати весьма и весьма много зависит, и она в отличии от той же Келли не только сообщает нам о новой почте... и её именно технические навыки куда более полезны, чем наличие Келли, у нас Шепард сам кому хошь психолог...

[Baki 639]

Если ты так веришь библии и он бы утонул то не было бы негров :D Вообще приводить библию как аргумент бред.

Епта - это был не аргумент, а шутка , как вы не заметили))

P.S . В наше время лучше быть геем , чем верующим....как я заметил.

Воинствующая гомофобия, это когда в день борьбы с этой самой гомофобией люди выходят на улицу, чтобы запустить в небо разноцветные шарики, а потом на них нападает толпа ублюдков, отбирает эти шарики и избивает. Так что таки да. Это факт, это наносит вред и это надо лечить.

Ну а вы явно всё-таки верите, что когда гей выходит из дому, гомосексуализм передаётся воздушно-капельным путём всем детям в радиусе трёх метров. Good for you.

И вы действительно верите, что это нормальная реакция? )

Прочитайте повнимательнее, что я там написал.

Не обязательно быть сволочью , который избивает всех меньшевиков подряд, что бы получить клеймо "Гомофоба", причем самого ярого, достаточно просто показать свою позицию по отношению к ним. Хотя они такиииее чувствительные и ранимые..

И зачем устраивать эти парады а ? Ну и живите как хотите, я лично не хочу , что бы дети наши это видели в открытую , на улицах,и не надо мои слова утрировать.

Например я, являюсь гомофобом, я это не приемлю и мне это не нравиться,(хотя я на цветных не нападаю с дубинами) значит мне надо лечиться. Какая , ни какая , а все таки гомофобия.?

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Baki

[GalbatoriXXX 167]

от Тэйнор кстати весьма и весьма много зависит, и она в отличии от той же Келли не только сообщает нам о новой почте... и её именно технические навыки куда более полезны, чем наличие Келли, у нас Шепард сам кому хошь психолог...

*глядя на суициды Сарена и Призрака* Не хотел бы я попасть к Шепарду на прием...

И какие же у Трейнор технические навыки, если не секрет? То, что она один раз поймала сигнал с Академии Гриссома? Или то, что она в шахматы играть умеет? Келли была более приятным персонажем, а наглость Трейнор уже на втором диалоге начинает надоедать.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем GalbatoriXXX

[Шершень 4 453]

И какие же у Трейнор технические навыки, если не секрет? То, что она один раз поймала сигнал с Академии Гриссома? Или то, что она в шахматы играть умеет?

Келли была более приятным персонажем, а наглость Трейнор уже на втором диалоге начинает надоедать.

Академия Гриссома, Церберовские учёные, улучшения к кораблю (сама EDI рекомендует её оставить), наводка на Святилище. Например.

Это субъективно. Мне Келли нравилась гораздо меньше.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Шершень

[GalbatoriXXX 167]

Епта - это был не аргумент, а шутка , как вы не заметили))

P.S . В наше время лучше быть геем , чем верующим....как я заметил.

Прочитайте повнимательнее, что я там написал.

Не обязательно быть сволочью , который избивает всех меньшевиков подряд, что бы получить клеймо "Гомофоба", причем самого ярого, достаточно просто показать свою позицию по отношению к ним. Хотя они такиииее чувствительные и ранимые..

И зачем устраивать эти парады а ? Ну и живите как хотите, я лично не хочу , что бы дети наши это видели в открытую , на улицах,и не надо мои слова утрировать.

Например я, являюсь гомофобом, я это не приемлю и мне это не нравиться,(хотя я на цветных не нападаю с дубинами) значит мне надо лечиться. Какая , ни какая , а все таки гомофобия.?

Вспоминается речь того американского политика (уже не помню его фамилию), где он собирался искоренить славянское население алкоголем, наркотиками и развратом. Глядя на количество толерастов на метр квадратный я начинаю думать, что его план удался.

[Titys 161]

И какие же у Трейнор технические навыки, если не секрет? То, что она один раз поймала сигнал с Академии Гриссома? Или то, что она в шахматы играть умеет? Келли была более приятным персонажем, а наглость Трейнор уже на втором диалоге начинает надоедать.

Ну постоянно повторяющаяся фраза: "вам пришло новое сообщение на терминал" делает персонажа куда более приятным. Не говоря уже о её пользе... А по сути она стучала ИМ.

[tеnshi 36 164]

Не обязательно быть сволочью , который избивает всех меньшевиков подряд, что бы получить клеймо "Гомофоба", причем самого ярого, достаточно просто показать свою позицию по отношению к ним. Хотя они такиииее чувствительные и ранимые..

И зачем устраивать эти парады а ? Ну и живите как хотите, я лично не хочу , что бы дети наши этого видели в открытую , на улицах,и не надо мои слова утрировать.

Например я, являюсь гомофобом, я это не приемлю и мне это не нравиться,(хотя я на цветных не нападаю с дубинами) значит мне надо лечиться, какая , никакая , а все таки гомофобия.?

А я хочу, чтобы мои дети это видели. Не парады, а свободных людей, свободно гуляющих по улицам с теми, с кем они хотят. Потому что я хочу, чтобы мои дети с самого начала впитывали "быть не таким как все не значит быть плохим". Потому что если мои дети окажутся не такими как все, а всё останется по-старому, им будет очень и очень хреново. Я вообще очень злой человек - я желаю каждому гомофобу, чтобы его ребёнок оказался негетеросексуалом. Это очень жестоко по отношению к детям, да. Но часто шоковая терапия - единственный способ научить человека хоть чему-нибудь

А вам надо лечиться обязательно, у вас очень запущенный случай - вы хотите списать пилота с корабля только потому, что он гей. *хаккетфэйспалмаут*

[GalbatoriXXX 167]

Академия Гриссома, Церберовские учёные, улучшения к кораблю (сама EDI рекомендует её оставить), наводка на Святилище. Например.

Это субъективно. Мне Келли нравилась гораздо меньше.

Ну хорошо, а от Кортеза какая польза? Что он шатл пилотирует. Ради бога, Вега при желании тоже мог им управлять. Только почему-то все об этом не вспоминают, а вспоминают только момент, когда он намеренно (а не случайно, как вы любите доказывать) протаранил челнок Цербера на Марсе.

"А от этой картины очень большая польза, она дырку на стене закрывает". Все, что приходит на ум от заявлений о "незаменимости Кортеза".

[Шершень 4 453]

когда он намеренно (а не случайно, как вы любите доказывать) протаранил челнок Цербера на Марсе.

Ну хорошо, а от Кортеза какая польза? "А от этой картины очень большая польза, она дырку на стене закрывает". Все, что приходит на ум от заявлений о "незаменимости Кортеза".

Эээ, что я люблю? Он намеренно его протаранил, это было не только видно, но и оговаривалось в спаринге.

Не говорю, что он (как Кортез) незаменим, но пилот челноку нужен, естественно. Тот же Вега не подходит, т.к. он может быть в партии. Кто тогда будет подбирать, прикрывать и тд?

А Кортез не шалит, никого не трогает, починяет челнок. :tongue:

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Шершень

[tеnshi 36 164]

Ну хорошо, а от Кортеза какая польза? Что он шатл пилотирует. Ради бога, Вега при желании тоже мог им управлять. Только почему-то все об этом не вспоминают, а вспоминают только момент, когда он намеренно (а не случайно, как вы любите доказывать) протаранил челнок Цербера на Марсе.

"А от этой картины очень большая польза, она дырку на стене закрывает". Все, что приходит на ум от заявлений о "незаменимости Кортеза".

Да и хрен бы с ним, пусть закрывает) Плохо что ли? Вы ответьте, чем эта картина мешает)) Я довольно подробно расписал роман с Кортезом на предыдущей странице. Ответьте мне, где там, в этом романе, аморальность, пошлость, прикрываемая толерастией, и разлагающее влияние Запада))

Изменено 8 июня, 2012 пользователем tеnshi