Генофаг и кроганы

[Dominate 32]

Генофаг - биологическое оружие, которое было создано для подавления Восстаний кроганов. Их силы с самого начала конфликта превосходили по численности силы Совета. Спасением для входящих в Совет народов стал своевременный контакт с турианцами - неизвестной до этого расой. Турианцы сражались с кроганами до последнего, но явное численное преимущество кроганов указывало на невозможность выиграть войну традиционными средствами. Турианцы начали сотрудничество с саларианцами с целью разработать средство, способное остановить быстрое размножение кроганов.

Подробнее:

 

Вирус генофага получал энергию для распространения путем "поедания" ключевых генетических цепочек. Для того, чтобы оружие можно было считать эффективным, каждая клетка в организме подлежала изменению, в противном случае кроганы могли применить генную терапию, чтобы восстановить поврежденные ткани. После того как все гены были повреждены, вирус погибал от недостатка питания, что позволяло избежать побочных мутаций и дальнейшего распространения. Генетическая дисфункция передавалась по наследству.

Саларианцы считали, что генофаг можно было использовать как средство устрашения. Турианцам эта позиция казалась наивной. По завершении проекта турианцы начали массовое производство, а затем и применение генофага. Вирус был распространен на родной планете кроганов, их колониях и на всех планетах, которые они занимали.

В результета лишь одна беременность из тысячи заканчивалась успешными родами. Вирус не ограничивал репродуктивную функцию, но сильно снижал жизнеспособность плода. За немногочисленных женщин, способных рожать живых детей, начались кровопролитные битвы военных лидеров кроганов между собой.

Нынешние кроганы - лишь тень их былого величия. Несмотря на то, что Восстания завершились несколько веков назад, кроганам никогда не забыть ужасов генофага и их бессилия против него. Многие кроганы считают, что их раса слабеет. Ведь выживают лишь единицы из детей и не обязательно сильные, и с теми носятся, как со стеклянными, что ещё больше их ослабляет. Спорность применения вируса до сих пор обсуждается во многих кругах.

Мордин оправдывает использование генофага, говоря, что только благодаря нему Совет и расы, принадлежащие ему, не прибегнули к массовому уничтожению кроганов, как это было с рахни. Сам ученый в последствии работал над модификацией генофага, когда разведка саларианцев пришла к выводу, что организм кроганов начал сопротивляться действию вируса.

Конец генофагу может прийти в 2186.

Изображения:

 

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[ErgoProxy 57]

OSA

Заведи себе собаку и поживи с ней лет пять, ты поймешь, как животные могут чувствовать.

los omber

Приводишь частный случай, более того ты не внимательно читаешь, что я писал ранее. А писал я то, что если человек полезен обществу, то общество сделает все, чтобы вытащить его из состояния инсульта. Если люди бросят большую часть ресурсов на развитие фундаментальных наук, то проблема инсульта раствориться в истории, точно так же как проблема с рождением инвалидов. Большинство людей, просто смотря не в будущее, а смотрят в настоящее "А вот представь у тебя сейчас кто-то там загнется". Смотри в будущее и там не кто уже не будет загибаться, если позаботиться о своем здоровье, а сильный человек так и сделает.

TKane

Конечно жить и обвинять в своих проблемах всех вокруг, но не себя – просто.

Не утрируйте и попытайтесь посмотреть с моей точки зрения, а не только искать аргументы против. Нацисты - фанатики, я говорю не о фанатизме, а о рациональном подходе к организации общества. Говоря о сильных людях, я не говорю о том, что просьба о помощи - показание слабости, это нормальное явление коллективного развития, когда один человек пытается понять что-либо, узнав детали у другого, более просвещенного в этом деле. Другое дело, когда человек просит ЖИТЬ за него и РЕШАТЬ его личные проблемы. Да люди смертны, по этому они должны максимально точно передавать все, чего достигли, новому поколению, а не только сидеть во дворе и лузгать семки, или смотреть ящик, ожидая конца страданий. И еще по поводу незаменимых людей, я был, как минимум удивлен тому, что Вы написали, что любого можно заменить. Не одного великого человека искусства нельзя заменить лишь потому, что он индивидуален, я думаю, дальше ход мыслей ясен.

Nexus

Коли ты от части мой коллега в делах востока, то буду говорить, опираясь на то, что мы оба знаем. Восток в свое философии очень многое связывает с природой, да пожалуй, любое человеческое общество все берет у природы. Ответь мне, пожалуйста, почему в природе идея "Кто сильнее, тот и выживает" работает, а у людей она не должна работать?

Нексус мы не отходим от темы. При создании игры люди выражают свои мысли. Создавая вымышленную вселенную, на ней можно разобрать на примерах нравы людей в обществе, которые мы сейчас и обсуждаем.

[Boldog 311]

А писал я то, что если человек полезен обществу, то общество сделает все, чтобы вытащить его из состояния инсульта.

А иногда это технически невозможно, угу. Люди холеру до сих пор не победили и насморком болеют, а ты мне про инсульт рассказываешь. "Если люди бросят"... "Если". Давай говорить про сейчас, а не мечтать о большом и идеальном мире без инсульта и инвалидов.

Да, ты на вопрос не ответил, ага. Только не надо мне опять про будущее. Сейчас ты как поступишь?

Смотри в будущее и там не кто уже не будет

Смотреть в будущее - это для мечтателей, идиотов и политиков. Ни первые, ни вторые, ни даже третие очевидной пользы обществу, о которой ты столько говоришь, не приносят.

Да люди смертны, по этому они должны максимально точно передавать все, чего достигли, новому поколению, а не только сидеть во дворе и лузгать семки, или смотреть ящик, ожидая конца страданий.

Никому никто ничего не должен, на самом деле. Человек работает на заводе, платит налог. Он приносит свою маленькую, но пользу, а за неё вправе получить помощь. Имеет право лузгать семки и напиваться сколько угодно - его выбор.

То же и с пенсионерами. Они свою пенсию УЖЕ отработали. Пусть сидят на лавочках - имеют право.

[Nexus 2 404]

Nexus

Коли ты от части мой коллега в делах востока, то буду говорить, опираясь на то, что мы оба знаем. Восток в свое философии очень многое связывает с природой, да пожалуй, любое человеческое общество все берет у природы. Ответь мне, пожалуйста, почему в природе идея "Кто сильнее, тот и выживает" работает, а у людей она не должна работать?

Нексус мы не отходим от темы. При создании игры люди выражают свои мысли. Создавая вымышленную вселенную, на ней можно разобрать на примерах нравы людей в обществе, которые мы сейчас и обсуждаем.

Эрго, так ведь весь вопрос в том, что ты силой считаешь? Кроганы это пример физического и психологического доминирования, но никак не сознания.

Если ты знаешь, то Морихей Уйешиба достиг такого состояния, когда мог применять бесконтактное айкидо. Сила сознания сейчас, в современном мире важней, чем физическая или эмоциональная. А сила сознания возростает на позитивной основе: Умиротворение, Любовь, милосердие, сострадание, внутреннее спокойствие, и ещё кое-что, что тут писать не стану...

Айкидо не агрессивный вид б/искусств. Уйешиба достиг реального могущества над любым физическим противником силой сознания.

Психокинетические способности раскрываются только у тех, чьё сознание расширилось и стало влиять на физическую природу вещей посредством нервной системы. Расширенное сознание не живёт по принципу: Выживает сильнейший.

И именно тут сценаристы одного не учли, когда рисовали низкосознательных кроганов как биотиков, что такие силы низкому сознанию никогда не будут доступны. Если ты знаком с буддизмом то знаешь что такое карма и как она регулирует способности людей от жизни к жизни. У низкосознательных существ пси-гены отключены...

Обладающий большей силой, чем другие должен нести ответственность за всё что делает. А любое насилие над более слабым приводит к краху рано или поздно. Это по меньшей мере безответственность.

Так вот сильное, гармоничное сознание, не должно проповедовать навязывание своей воли другим, иначе это приведёт к насилию и полной дизгармонии с миром, людьми, природой, а в результате с самим собой.

Я не хотел бы, чтобы вся сила "сильного" зиждилась лишь на его чувстве превосходства над другими, как это было у кроганов: конфликты, соперничества, войны, и весь спектр подлостей и безнравственности, сопровождающих это дело. Разьве кто-то хочет такого будущего для себя? Я лично - нет!

И не важно что это за сила: физическая, психическая, духовная. Не важно, чем ты владеешь, важно как ты этим распоряжаешься.

[TKane 33]

...Конечно жить и обвинять в своих проблемах всех вокруг, но не себя – просто.

Не утрируйте и попытайтесь посмотреть с моей точки зрения, а не только искать аргументы против. Нацисты - фанатики, я говорю не о фанатизме, а о рациональном подходе к организации общества. Говоря о сильных людях, я не говорю о том, что просьба о помощи - показание слабости, это нормальное явление коллективного развития, когда один человек пытается понять что-либо, узнав детали у другого, более просвещенного в этом деле. Другое дело, когда человек просит ЖИТЬ за него и РЕШАТЬ его личные проблемы. Да люди смертны, по этому они должны максимально точно передавать все, чего достигли, новому поколению, а не только сидеть во дворе и лузгать семки, или смотреть ящик, ожидая конца страданий. И еще по поводу незаменимых людей, я был, как минимум удивлен тому, что Вы написали, что любого можно заменить. Не одного великого человека искусства нельзя заменить лишь потому, что он индивидуален, я думаю, дальше ход мыслей ясен.

Я не утрирую. Вы предлагаете уничтожать людей на основе неких соображений "общего блага", взятых весьма произвольно. Я предложил Вам примерить эту концепцию на себя и своих близких. Здесь и сейчас, как Вам уже ответил Los omber. Без рассуждений о том, что если бы, да кабы, да во рту росли бобы, был бы то тогда не рот, а то был бы огород. Что Вы бы сделали, если бы "слабейшими", которых надо "убрать из популяции" оказались Ваши близкие. Пошли бы Вы до конца, и уничтожили их, или же, как и большинство любителей таких концепций, для себя нашли бы исключение?

Это напоминает аргументы защитников рабства. А что такого плохого в рабстве, спрашивают они. Да как будто бы и ничего, да только все адвокаты рабства себя в этой системе видят исключительно господами-рабовладельцами. А когда же предлагаешь им примерить на себя роль раба, то они - с чего бы вдруг - обижаются ;)

Вы изучали историю? Было как минимум одно общество, построеное на принципе "общего блага" вместе с "выживает сильнейший". Я говорю о Спарте. Долго оно не просуществовало.

Касаемо всего прочего Вам уже ответил Los omber, повторять смысла не вижу - это, во-первых, оффтоп, а во-вторых, я уже и так получил вполне ожидаемый ответ.

Про взаимозаменяемость. Для выживания сообщества все эти "великие люди искусства" не нужны. Вообще. Это балласт. Мы прекрасно обходимся без культуры первобытных людей, а вот без огня обойтись не можем. Для сообщества имеют значение только те умения, которые можно [относительно] легко и надёжно передать максимально возможному количеству других членов сообщества.

Вы, очевидно, слабо разбираетесь в социологии, как, впрочем, и в биологии, но это тоже не удивительно, иначе бы не делали таких заявлений :)

[KwaX 2 523]

To Dominate: Я говорю - нет!! А тебе понравилось, если бы твою расу кастрировали, а?

[Кастус 1 361]

To Dominate: Я говорю - нет!! А тебе понравилось, если бы твою расу кастрировали, а?

Если бы от этого зависела жизнь в Галактике я бы кастрировал. Меньшее зло ведь.

[KwaX 2 523]

Если бы от этого зависела жизнь в Галактике я бы кастрировал. Меньшее зло ведь.

Ты не понял - если бы тебя кастрировали чтобы спасти жизнь в Галактике.

[Boldog 311]

Если бы от этого зависела жизнь в Галактике я бы кастрировал. Меньшее зло ведь.

Светлая мысль.

*стrочно rепатrииrуется и изrаиль к местным маrсианам. обrезание лучше кастrации*

[KwaX 2 523]

*стrочно rепатrииrуется и изrаиль к местным маrсианам. обrезание лучше кастrации*

о_0?? А что ты пытался этим сказать?

[Boldog 311]

о_0?? А что ты пытался этим сказать?

Я выбираю

Меньшее зло.

[Max Payne 122]

Я говорю - нет!! А тебе понравилось, если бы твою расу кастрировали, а?

Сами виноваты, нефиг было лезть захватывать чужие планеты. 

[KwaX 2 523]

Сами виноваты, нефиг было лезть захватывать чужие планеты. 

Это проблема, которую должен решить Совет. Им мало планет досталось! =(

[Max Payne 122]

Это проблема, которую должен решить Совет. Им мало планет досталось! =(

Им сколько не дай, всё равно мало будет, это раз, а второе, ну ладно, кто ошибок не совершает, оплошались один раз, заразили их генофагом, нет бы одуматься, изменить свой образ жизни, понять свою ошибку, исправиться и начать искать лекарство, нет же, ничего не изменилось и если какой-нибудь идиот найдет лекарство второго восстания кроганов не избежать, но на этот раз их всех перебьют, так что, нет, пусть все останется, как есть.

[KwaX 2 523]

Им сколько не дай, всё равно мало будет, это раз, а второе, ну ладно, кто ошибок не совершает, оплошались один раз, заразили их генофагом, нет бы одуматься, изменить свой образ жизни, понять свою ошибку, исправиться и начать искать лекарство, нет же, ничего не изменилось и если какой-нибудь идиот найдет лекарство второго восстания кроганов не избежать, но на этот раз их всех перебьют, так что, нет, пусть все останется, как есть.

Здесь я с тобой согласен. Но у них были причины воевать. И Совет должен был это понять!

[Dragn 18 886]

Если бы от этого зависела жизнь в Галактике я бы кастрировал. Меньшее зло ведь.

Как уже много раз было сказано.

"Нету больше и меньшего зла, есть просто зло" © Геральт

[TKane 33]

Большее и меньшее зло - это не философия, и никакого отношения к "добру и злу" не имеет. Это вывод из жизненной реальности. Никакие ведьмаки этого не опровергнут :)

[Max Payne 122]

 Но у них были причины воевать.

Причины? И какие же, мне интересно знать? Они начали воевать из-за своей глупости, т.к. не смогли контролировать свою популяцию, что, глупость это по твоему везкая причина для начала войны? 

И Совет должен был это понять!

Да даже если и понимал, это война, война, которую начал не Совет. На войне нет правил, все средства хороши, убей, или будешь убит, так что у Совета совсем не было выбора.

Как уже много раз было сказано.

"Нету больше и меньшего зла, есть просто зло" © Геральт

Согласен на 100%, но из правил в всегда есть исключения ;) 

[TKane 33]

Согласен на 100%, но из правил в всегда есть исключения ;) 

Это не исключение, а как раз правило. Сами же становитесь на сторону Совета с как раз аргументом "меньшего зла" - ведь иначе бы война продолжилась ;)

Люди тоже не сильно умеют контролировать свою популяцию. Плодятся и плодятся, уже больше шести миллиардов. Однако же, кроме Китая, ни одно государство до сих пор не озаботилось такой проблемой :)

Начало войны из-за увеличившейся численности - не чья-то глупость, а вполне жизненный факт, причём повторяющийся регулярно. Например, именно из-за перенаселения началось "великое переселение народов", закончившееся гибелью Западной Римской империи.

[Кастус 1 361]

Если бы мне пришлось выбирать, я бы тоже кастрировал кроганов. Как говорится- меньшее зло. И это исключение из правил, Max Payne.

Однако же, кроме Китая, ни одно государство до сих пор не озаботилось такой проблемой :)

+ Япония и Индия.

Например, именно из-за перенаселения началось "великое переселение народов", закончившееся гибелью Западной Римской империи.

Ну не это послужило падением империи. Она просто сгнила изнутри и пала. А Восточная Римская империя ещё тысячу лет сражалась!

[Dragn 18 886]

Если бы мне пришлось выбирать, я бы тоже кастрировал кроганов. Как говорится- меньшее зло. И это исключение из правил, Max Payne.

Эх. Почему вдруг так стала популярна идея "меньшего зла"... Нету ни меньшего, ни большего, есть просто зло. Тут нет исключений...

[Кастус 1 361]

Эх. Почему вдруг так стала популярна идея "меньшего зла"... Нету ни меньшего, ни большего, есть просто зло. Тут нет исключений...

Идея "меньшего зла" была всё время, не А. Сапковский её придумал. Она была всё время. Всегда приходилось чем- то жертвовать ради чего- то.

Так что чтобы спасти Галактику от войны я бы генофаг использовал.

[Dragn 18 886]

Идея "меньшего зла" была всё время, не А. Сапковский её придумал. Она была всё время. Всегда приходилось чем- то жертвовать ради чего- то.

Так что чтобы спасти Галактику от войны я бы генофаг использовал.

Я к не к тому. Сапик не первый это и так понятно. Но ведь это сознательное зло. Эх. Спешу, потом напишу...

[Кастус 1 361]

Я к не к тому. Сапик не первый это и так понятно. Но ведь это сознательное зло. Эх. Спешу, потом напишу...

А что если такая ситуация, когда без зла не обойтись? Ну почти всегда есть компромисы, но только "почти"((

Так что иногда приходится брать "грех на душу" :(

[TKane 33]

Дело в том, что "меньшее зло" (вроде, я уже это говорил) к "добру и злу" отношения не имеет. Это банальное сосуществование. Всегда есть что-либо, что мешает кому-то жить, но с этим приходится мириться. Например, не все довольны нашим правительством - но сменить его без революции и гражданской войны не представляется возможным, и тут как раз действует принцип "наименьшего зла" - лучше потерпеть правительство, чем воевать ;)

[Nexus 2 404]

Допуская насилие как решение проблем даже просто в мыслях, мы уже готовы творить зло, сначала меньшее, потом большее...

Так рождаются тираны и фанатики.

Саларианцы с самого начала играли с огнём надеясь на свои непревзойдённые стратегические способности. Применение разумной жизни в качестве биологического оружия никогда не обернётся счастливым концом...

Если в МЭ доктрина : выживает сильнейший, умнейший и хитрейший - это главное, то Сарен был на 300% прав, помогая Властерину всех уничтожить! Чё мучиться и мучить будущие поколения бесконечными разборками типа: "Кто круче?", когда можно стразу всёх прикончить?

А кому такая мысль омерзительна, тот никогда бы не спустил курок генофага, никогда бы не использовал одну расу, для убийства другой....