Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 337]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Skvorec 4 742]

Про силу намёк из последней цитаты. Опен ворд, ну совсем опен, да его не будет, но сама подача пиара про локи поклон в сторону скайрима. Вторжение было в Обле, как впрочем и в Скае(только не из порталов, а с кладбищ)

До Скайрима было много подобного. Но в купе с честным заявлением, что их игра хочет быть похожа на Скайрим - действительно? Впечатление? К слову с нем все эти пункты были уныли донельзя, как и весь мейнквет.

Ты шутишь? Скажи, что ты шутишь. Страж - Избранный. Хоук - Избранный.

Похоже не должно скатываться в "Копипастим концепты лопатой". Или я не прав?

Нет, ни страж, ни хоук, технически не Избранные(именно с большой буквы), они не одарены неким ключевым в рамках мира свойством.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Skvorec

[LoginamNet 48 951]

Концепт не похож на концепты Скайрима. Если ты об этом.

Конечно нет. Флемет они просто так понравились. За красоту души и крепкий зад.

[GG WP 4 224]

Похоже не должно скатываться в "Копипастим концепты лопатой". Или я не прав?

Фэнтези как жанр уже настолько развился, что уже практически невозможно придумывать что-то новое, в любом случае найдешь схожесть с другими играми или книгами. Тем более, что а) Есть только отдельные внешние сходства, а не полный копипаст б) Новизна самоцелью никогда не была в играх Био, для них важнее чтоб были продажи, а крайняя новизна может оттолкнуть игроков.

[Skvorec 4 742]

Концепт не похож на концепты Скайрима. Если ты об этом.

Конечно нет. Флемет они просто так понравились. За красоту души и крепкий зад.

Концепты: сюжетные, геймдезовские

Они важные фигуры для мира, но не более.

Чтобы было понятнее, обратимся к Истории и мифологии. Цезарь или Наполеон - важные фигуры для реального мира, но не Избранные. И даже если бы странная старуха сказала бы им в дестве, что их ждёт великая судьба, это не сделало бы их Избранными.

Христос - Избранный, в рамках христианской мифологии. Он обладает ключевыми для мира свойством - Богородством.

Антихрист - избранный, он обладает ключевым свойством - принадлежностью к пророчеству о конце мира.

Сареф(из DM MM) - избранный, Довакин, в меньшей степени, но тоже. Страж из DA - нет, Хоук из Da2 в большей степени уникален и значим (с учётом Наследия), но всё не дотягивает до Избранного.

а) Есть только отдельные внешние сходства, а не полный копипаст б) Новизна самоцелью никогда не была в играх Био, для них важнее чтоб были продажи, а крайняя новизна может оттолкнуть игроков.

Посмотрим скольки их найдётся к релизу)))))

Да я их и не сужу, в принципе, просто подмечаю интересный факт.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Skvorec

[GG WP 4 224]

Посмотрим скольки их найдётся к релизу)))))

А не все ли равно если будет сделано качественно? За это кстати Близзов любили в свое время, пусть тырили все подряд у себя и других, но делали хорошо.

[LoginamNet 48 951]

Концепты: сюжетные, геймдезовские

То, что было в Скуриме было придумано задооооооолго до него. Всё уже давно украдено.

К тому же сюжет ДА шел к такому развитию все три игры. Очевидно так шел.

[Skvorec 4 742]

А не все ли равно если будет сделано качественно? За это кстати Близзов любили в свое время, пусть тырили все подряд у себя и других, но делали хорошо.

И да и нет. Качественный продукт - неплохо, но с учётом возможного издевательства над Вселенной это не есть хорошо. Всё таки сетинг был потенциально хорош, как игровая фэнтези без ухода в "мифологию". Видимо, он так и задумывался, о чём говорят многочисленные нюансы первой части (вроде отношения к происхождению Мора как к мифу со стороны персонажей).

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Skvorec

[GG WP 4 224]

Всё таки сетинг был потенциально хорош, как игровая фэнтези без ухода в "мифологию".

Био обожглись на своей же предосторожности. Не имея уверенности в успехе игры, решили сделать игру, напихав в нее как можно больше тайн, мистики, мифов и прочего. За счет чего сделали вселенную интересной. Когда же игра стала успешной и пришла пора делать новые игры, до них дошло что с этими тайнами нужно что-то делать, как-то развивать вселенную. А из этого уже вполне вытекает мой вышенаписанный пост про сложность придумывания чего-то нового в жанре фентези без риска быть обвиненными в копипасте чего.

Грубо говоря, Био пошли по наименее опасному пути в плане финансов.

P.S Да и вселенная не сказать чтоб изначально и была уникальной. Да нету орков, злых некромантов и прочих штампов современного фентези, но все равно видно что много чего подворовали у Толкиена, Мартина и т.д.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем GG WP

[LoginamNet 48 951]

фэнтези без ухода в "мифологию".

Да что с тобой сегодня. Какой нафиг без "ухода". У нас были и демоны, и "мир по ту сторону", и дервний БОГ в теле дракона, и всякие зеркала-телепорты. Да она изо всех щелей лезла и лезет. А уж переход к сценарию "хрень не из этого мира, уничтожающая этот" напрашивалась по ходу обеих игр. Кто только не вещал. Особенно Сэндал.

[Tanatos 16 180]

Да и вселенная не сказать чтоб изначально и была уникальной. Да нету орков, злых некромантов и прочих штампов современного фентези, но все равно видно что много чего подворовали у Толкиена, Мартина и т.д.

Причём невооружённым глазом видно заимствования. Серые стражи - Ночной дозор, Ферелден - Винтерфел, Глубинные тропы - Мория, Денерим - Вызима, эльфы чем-то напоминают эльфов Сапковского, а образ их древнего Арлатана явно навеян каким-нибудь Ривенделлом, порождения тьмы также толкиеновских орков напоминают.

Но в этом нет ничего плохого, и я не понимаю их страха быть обвинёнными в копипасте, если таковой имеется. Пусть и дальше заимствуют, лишь бы это было интересно подано и не было совсем уж полной копии (чем иногда Близзы грешат).

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Tanatos

[Милош 1 371]

Ферелден - Винтерфел

Повторю свой недавний пост.

Эм...что?

Денерим - Вызима

Не вижу сходства.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Милош

[Айне 3 825]

Все эти споры об избранности героя порядком надоели. Единственное, что до сих пор веселит - это то, что участники дискуссии меряются избранностью в смысле "У КОГО МЕНЬШЕ". Как будто какой-то гениальный математик вывел формулу хорошего сюжета и блестяще доказал, что чем меньше у героя избранность, тем лучше сюжет.

Математики тут, конечно, и рядом не проходили, но для последователей Фрейда в темах DA целый Клондайк

Когда я сказала, что мне нравятся намеки на избранность героя, я имела в виду совершенно другие вещи. Мне просто хочется, чтобы очередной человек-мясорубка, миллионы убиенных им врагов и пафосные речи были хоть как-то обоснованными. Еще мне хочется, чтобы Биовары рассказали сказочку, и чем дальше она будет от реальности, тем мне лучше.

Это была не критика и не насмешки над Биовар, наоборот - я ценю эту студию именно за эпичные сказки с яркими героями. Мне кажется, что без эпичности, древности, конца света и ужасного зла DA будет похожа на повзрослевшего Питера Пэна - жалкое зрелище, хотя кому-то понравится.

[Резчица 19 045]

- Patrick Weekes seemed to imply that the tensions or conflict between Empress Celene and Grand Duke Gaspard will be a significant plot point in DAI. The reason he's writing The Masked Empire is that (to paraphrase) they wanted to give more background about internal Orlesian politics and the characters of Celene and Gaspard, and a novel was the appropriate narrative method to do it justice in terms of length, etc.

Ага! Bienvenue à Orlais!

- Patrick, Cameron and Chris (I think Chris was involved) talked about the proposal of using random numbers in determining the outcome of dialogue options or choices, and said they've basically rejected doing this. Players like seeing the consequences of their choices, and seeing a cause -> effect relationship, and introducing an element of randomness to choices/dialogue could be seen as unfairly punishing them. Also, players would reload if they "randomly" got a "bad" outcome, or something they didn't want, and anything that forces the player to constantly reload their saves isn't very fun gameplay.

Слююни.

[GG WP 4 224]

Скворец или пророк или у него машина времени и уже успел сыграть в ДАИ. Благо давныи давно еще говорил про рандом в диалогах и последствиях решений. Но если это будет введено, уже вангую тонны нытья от как бы "тру-ролеплееров" фразы типа "Почему у меня перс умер, я же везде делала паладинские поступки, Биовары опопсели, ДАИ УГ, подделка в плане РПГ" и прочее.

Upd.Затупил, наоборот этого не будет.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем GG WP

[Skvorec 4 742]

Да что с тобой сегодня. Какой нафиг без "ухода". У нас были и демоны, и "мир по ту сторону", и дервний БОГ в теле дракона, и всякие зеркала-телепорты. Да она изо всех щелей лезла и лезет. А уж переход к сценарию "хрень не из этого мира, уничтожающая этот" напрашивалась по ходу обеих игр. Кто только не вещал. Особенно Сэндал.

Есть SF-fantasy, а есть классическое. Изначально мир Da был похож на заготовку логичного мира с магией(тобишь SF-fantasy), коим не является ни чисто мифологическое, ни классическое фэнтези. В них всё крутится вокруг Богов\демонов(архетипных, а не тупо по названию), противостояния вселенских сил(например добро\зло).

В SFке мир как реальный, если бы в нём была магия(таково амплуа этого подвида), Все явления в SFке более менее обьяснены и даже сама магия представляется как феномен природы, наукообразно.

В изначальном варианте DAой вселенной присутствуют намёки всевозможные "логичные" (в рамках придуманных законов мира) обьяснения мифов\легенд мира, например

Учёные полагают, что древние Боги и впрямь когда-то существовали, но большинство считает, что они были самыми настоящими драконами - древними высшими драконами, обладавшим невиданным в наши дни величием и достаточно внушительной внешностью, чтобы древние люди, проникшись страхом, поклонялись им Как богам. Иные даже утверждают, что глубокий сон этих драконов представляет собой разновидность анабиоза, а вовсе не плод гнева Создателя.

Тоесть как таковых богов и нет, есть драконы которым люди молились

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Skvorec

[Резчица 19 045]

Кстати это означает что Гаспара де Шалонса мы увидим в игре.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Резчица

[Skvorec 4 742]

Био обожглись на своей же предосторожности. Не имея уверенности в успехе игры, решили сделать игру, напихав в нее как можно больше тайн, мистики, мифов и прочего. За счет чего сделали вселенную интересной. Когда же игра стала успешной и пришла пора делать новые игры, до них дошло что с этими тайнами нужно что-то делать, как-то развивать вселенную. А из этого уже вполне вытекает мой вышенаписанный пост про сложность придумывания чего-то нового в жанре фентези без риска быть обвиненными в копипасте чего.

Грубо говоря, Био пошли по наименее опасному пути в плане финансов.

P.S Да и вселенная не сказать чтоб изначально и была уникальной. Да нету орков, злых некромантов и прочих штампов современного фентези, но все равно видно что много чего подворовали у Толкиена, Мартина и т.д.

Я и не говорю что он был уникален, совсем нет, я о другом. В остальном ты абсолютно прав.

Кстати это означает что Гаспара де Шалонса мы увидим в игре.

И убьём, надеюсь убьём...

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Skvorec

[Резчица 19 045]

И убьём, надеюсь убьём...

Э? Мы же его еще не видели. Неавидеть его пока не за что. Изменено 19 июля, 2013 пользователем Резчица

[Skvorec 4 742]

Э? Мы же его еще не видели. Неавидеть его пока не за что.

По описанию новой книжки я уверен, что будет за что.

[Резчица 19 045]

По описанию новой книжки я уверен, что будет за что.

Почему? Увлечение Селины ее страшной эльфийкой отвратительно. У Гаспара наклонностей не в ту сторону не наблюдается. На его месте я бы тоже бунтовала.

[Skvorec 4 742]

Почему? Увлечение Селины ее страшной эльфийкой отвратительно. У Гаспара наклонностей не в ту сторону не наблюдается. На его месте я бы тоже бунтовала.

Гомоксенофобка

А если серьёзно, хрен знает, ну увидим и увидим. Новые персоонажи - хорошо, главное чтоб не вышел однобокий Патриот-фанатик.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Skvorec

[Эри 10 800]

Интересный мужчина Гастон. Гейдер не подведи.

[Arigator 3 340]

Интересный мужчина Гастон. Гейдер не подведи.

Слава Создателю, Гейдер не автор книги.

[Налия 13 337]

Почему? Увлечение Селины ее страшной эльфийкой отвратительно. У Гаспара наклонностей не в ту сторону не наблюдается. На его месте я бы тоже бунтовала.

Я эльфов люблю, а потому полностью солидарна с Селиной )

[On_TRUE 1 987]

Была эта статья о PAX, нет?

Вот и начали появляться первые подробности с PAX Australia о Dragon Age: Inquisition.

Запись презентации (возможно) появится завтра, а пока ключевые моменты.

Об этом уже сообщалось, но разработчики снова обращают внимание на запланированные изменения диалоговой системы, связанные с тем, что прежние игры слишком часто давали игроку лишь примитивный выбор из двух вариантов.

Система ещё в работе, детали не окончательны, но, скорее всего, появится больше способов повлиять на ход диалога — с помощью характеристик или спутников. Кроме того, значительные изменения в разговор смогут внести предыдущие выборы игрока. Также BioWare работает над сокращением несоответствий в кратком варианте реплики и её полной версии.

Далее. Как уже известно, герой будет Инквизитором — главой, что характерно, Инквизиции, — и потому сможет оказывать значительное влияние на мир, которое будет иметь длительные последствия. Помните эпизод в тизере «Огонь с небес», где Варрик оказывается в деревне среди горы трупов? Это результат выбора, который вы можете сделать в игре, а не данность развития сюжета.

Кстати, тизер делали 30 человек на протяжении 5‒6 недель.

BioWare стремится вернуть дух старых RPG, внеся гораздо больше исследования мира и разнообразия местностей. Игроки попадут в пустыни, болота, горы, луга, руины и заснеженные территории. Подтверждены и новые виды противников из тизера: новый демон, кристаллический/ каменный монстр с дубиной, которую будет использовать в бою, а также похожий на скелета «Кошмар» [Nightmare].

Патрик Уикс намекнул, что конфликт между Императрицей Селиной и великим герцогом Гаспаром станет важной частью сюжета Dragon Age: Inquisition. Сценарист пишет книгу «The Masked Empire», чтобы полнее раскрыть особенности внутренней политики Орлея, а также показать характеры Селины и Гаспара. Такие обширные темы гораздо лучше можно показать именно в книге.

Изображение:

Изменено 19 июля, 2013 пользователем On_TRUE