Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 756]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Налия 12 756]

Так защищала, что они в круги бегом побежали от такой защиты.

Нонешние Круги-- это просто карикатура на изначальную задумку. Изначально Круги как таковые придумали в Тевинтере (это сказано ещё в кодексе ДАО), и они задумывались как нечто, где маги в безопасности могли заниматься наукой и обмениваться знаниями. Где молодой маг мог бы нормально развить свои способности, не рискуя ни быть поднятыми крестьянами на вилы, ни стать добычей демонов. Собственно, за такие Круги ратовали сами маги-- дайте, мол, нам цивилизованно развивать свои таланты, мы не собираемся захватывать власть, вызывать демонов, мы хотим использовать магию для того, чтобы помогать неодарённым. Ага, сказала Церковь, давайте, но мы приставим к вам свою охрану-- храмовников, на случай в случае чего. И сделаем ваши учреждения закрытыми-- тоже на случай в случае чего. И будем всегда напоминать обывателям, что маги виноваты в Море, а о созидательной стороне магии и что это дар Создателя-- ни пол слова... Подобная политика загадила изначальную идею до неузнаваемости: нонешние Круги как раз не позволяют магам использовать свой дар с пользой для немагов (только богачи могут рассчитывать нас услуги целителя-мага) и не являются безопасным для магов местом (единственный, кто на практике органичивает храмовников-- рыцарь-командор; и если он придерживается мнения, что магов нужно бить/насиловать/усмирять/убивать для улучшения дисциплины-- подчинённые будут это делать, и жаловаться магам будет некуда). Причём, если смотреть воспоминания Тобиаса (маг из Каиркволла, который рассказывает о Карвере, храмовнике, который отпустил Малькольма) и воспоминания Эванджелин, такое ухудшение началось в последние века.

Что до инквизиции, то они, если верить Дженитиви, наводили порядок. Маг приносит в жертву котят и девственниц-- плохой маг, на костёр его. Крестьяне сожгли на костре невинного мага-- плохие крестьяне, сожжём их.

[Asdrubael Vect 760]

А то, что они сами прекрасный пример тирании магии они, поди, и забыли. =)

Агам. С тиранией магии, в любой форме. МК, одержимые в том числе. Но я думаю магистр-работорговцы сюда тоже прекрасно вписываются.

поди забыл кто основал СС и кто основал Церковь в Тедасе))) то что они основали своеобразный Ordo Maleus для защиты населения от магических угроз неудивительно)))

как таковое описание Инквизиции разнятся, что неудивительно так как Церковь Орлея что была основана через 100 лет мало что знала об этой организации темболее когда ее отголоски через 220 лет после основания Инквизиции стали Искателями и Храмовниками

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Элесар 11 430]

поди забыл кто основал СС и кто основал Церковь в Тедасе))) то что они основали своеобразный Ordo Maleus для защиты населения от магических угроз неудивительно)))

Церковь - Драккон, СС - Андерцы.

СБ в Тевинтере, безусловно, есть. Только к Инквизиции не имеет отношения

[Asdrubael Vect 760]

Церковь - Драккон, СС - Андерцы.

СБ в Тевинтере, безусловно, есть. Только к Инквизиции не имеет отношения

ага, Гессариан основал Церковь за 160 лет до существования Орлея и Драккона

СС основали Магистры(и формула была их и эльфов что дали знание времен Арлатана) в Андерфельсе что был тогда частью Тевинтера

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Элесар 11 430]

Nope, не основал. Твои фантазии.

Создали бы магистры - были бы Стражи в Минратосе. Снова твои фантазии

[Налия 12 756]

Церковь - Драккон, СС - Андерцы.

Nope, не основал. Твои фантазии.

Как ни странно, Асдурбаэль прав. ) Насчёт СС-- тогда Андерфельс ещё был частью империи Тевинтер, и сами андерцы-- генетически тевинтерцы. Они происходят из одного племени. И сами ритуал посвящения в Стражи был создан при помощи эльфов (инфа из настолки) и магов крови Тевинтера.

Насчёт Церкви-- в Тевинтере Церкви была основана раньше, чем в Орлее. Собственно, архонт Гессариан объявил андрастианство государственной религией, объявил правду о предательстве Маферата, и начались времена Преображения-- религиозная война в Тевинтере, в которой сопорати и некоторые летанусы дрались с альтусами-- старой аристократией. Победа осталась за первыми, и в Тевинтере была сонована Церковь. Что до Орлея, то его в те времена не было на карте. Только потом, через сотню с лишним лет, там появился Драккон, который объединил Орлей в единое государство, основал Церковь и объявил Тевинтерам, что их орлесианская Церковь главная. Тевинтерцы, думаю, охренели от такой наглости, но военная мощь Орлея была достаточно ощутимым аргументом, чтобы они промолчали и молчали довольно-таки долгое время.

Так вот. Орлесианская Церковь и Имперская Церковь-- разные вещи, которые даже песнь света толкуют по-разному, и, можно сказать, общего корня не имеют. В Орлее-- матриархальная Церковь (все высокие посты занимают женщины), сильно милитаризированная, как и сам Орлей. В Тевинтере-- магократическая Церковь (все выскоие посты занимают маги). (Кстати, после Преображения в Церкви было полно сопорати, но они так и не смогли удержать в своих руках власть, которая со временем перешла опять к альтусам).

[Элесар 11 430]

Как ни странно, Асдурбаэль прав. ) Насчёт СС-- тогда Андерфельс ещё был частью империи Тевинтер, и сами андерцы-- генетически тевинтерцы. Они происходят из одного племени. И сами ритуал посвящения в Стражи был создан при помощи эльфов (инфа из настолки) и магов крови Тевинтера.

Насчёт Церкви-- в Тевинтере Церкви была основана раньше, чем в Орлее. Собственно, архонт Гессариан объявил андрастианство государственной религией, объявил правду о предательстве Маферата, и начались времена Преображения-- религиозная война в Тевинтере, в которой сопорати и некоторые летанусы дрались с альтусами-- старой аристократией. Победа осталась за первыми, и в Тевинтере была сонована Церковь. Что до Орлея, то его в те времена не было на карте. Только потом, через сотню с лишним лет, там появился Драккон, который объединил Орлей в единое государство, основал Церковь и объявил Тевинтерам, что их орлесианская Церковь главная. Тевинтерцы, думаю, охренели от такой наглости, но военная мощь Орлея была достаточно ощутимым аргументом, чтобы они промолчали и молчали довольно-таки долгое время.

Так вот. Орлесианская Церковь и Имперская Церковь-- разные вещи, которые даже песнь света толкуют по-разному, и, можно сказать, общего корня не имеют. В Орлее-- матриархальная Церковь (все высокие посты занимают женщины), сильно милитаризированная, как и сам Орлей. В Тевинтере-- магократическая Церковь (все выскоие посты занимают маги). (Кстати, после Преображения в Церкви было полно сопорати, но они так и не смогли удержать в своих руках власть, которая со временем перешла опять к альтусам).

Мало ли частью чего кто был. Ежели основан орден андерцами, пусть и с помощью магов, все права у них. По поводу Тевинтерских магистров пруф пожалуйста, ибо по поводу эльфийских корней ритуала я охотно верю.

По поводу церкви - опять же, откуда дровишки. Гессариан поддерживал андрастиан, но никакой церкви до Драккона он не создавал. Во всяком случае об этом информации я не нашел.

Кстати, по поводу того, что андерцы, генетически Тевинтерцы, опять же - откуда? Даже прям интересно стало, насколько глубоко в историю хотят копнуть люди, чтобы приписать Тевинтеру очередное достижение =)

Изменено 25 октября, 2013 пользователем E1esar

[Asdrubael Vect 760]

faceplam)))

[Элесар 11 430]

Это мне напоминает аргумент Резчицы, что все сделанное в Неварре в то время, когда та была под владычеством Орлея автоматически становится достижением Орлея. Бред, ей богу.

Изменено 25 октября, 2013 пользователем E1esar

[Ширра 20 963]

Кстати, по поводу того, что андерцы, генетически Тевинтерцы, опять же - откуда? Даже прям интересно стало, насколько глубоко в историю хотят копнуть люди, чтобы приписать Тевинтеру очередное достижение =)

Андерфелс - это таки да, бывшая тевинтерская провинция. Но ЕПРСТ и Орлей - это тоже бывшая тевинтерская провинция. И Марка. И в Ферелдене Тевинтер наследил. они все под себя подгребли, до чего дотянулись.

Андер - провинция недовольная и отколовшаяся в итоге.

Не тевинтерские провинции - у нас только Антива, просто потому что это был какой-то город-полис на противоположной стороне материка, за горами и болтами который организовал гном и до того момента, как пираты не освоили земли вокруг и не создали страну и не сложили нацию - это был просто город-полис, живший своей жизнью, со своим корольком. И, вроде бы, Ривейн.

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Ширра

[Хаархус 4 234]

Андерфелс - это таки да, бывшая тевинтерская провинция. Но ЕПРСТ и Орлей - это тоже бывшая тевинтерская провинция. И Марка. И в Ферелдене Тевинтер наследил. они все под себя подгребли, до чего дотянулись.

Андер - провинция недовольная и отколовшаяся в итоге.

Не тевинтерские провинции - у нас только Антива, просто потому что это был какой-то город-полис на противоположной стороне материка, за горами и болтами который организовал гном и до того момента, как пираты не освоили земли вокруг и не создали страну и не сложили нацию - это был просто город-полис, живший своей жизнью, со своим корольком. И, вроде бы, Ривейн.

Ривейн также был провинцией Тевинтера.

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Хаархус

[Ширра 20 963]

Ривейн также был провинций Тевинтера.

Вот это я не помню. Даже попрошу ссылку на пруф, потому как, честно, в голове инфы ноль.

Религия у них своя собственная, поэтому если и был - то на правах тех же, что и Ферелден, скорее всего. В смысле - считали своим и приходили грабить как колонию.

Все, нашла таки. таки был колонией, воевал против Тевинтера и освободился сам, без Андрасте.

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Ширра

[Хаархус 4 234]

Вот это я не помню. Даже попрошу ссылкуна пруф, потому как, честно, в голове инфы ноль.

1050 - 1120 O.Т.

Восстания вспыхивают на востоке, когда ривайне пытаются получить независимость от Империума. Попытки Тевинтера подавить мятеж отвлекают его внимание от Свободных Просторов и позволяют южным землям собраться с силами. Многие из восточных городов Свободных Просторов выступают на защиту ривайнов, и Империум, потерпев жестокое поражение в Сражении при Темерине в 1117 О.Т., оставляет восточные земли

1126 O.Т.

Основание королевства Ривайн

1075–1145 TE or -90 to -50 Ancient:

Rebellion begins in the east as the Rivaini attempt to split off from the Imperium. The resulting campaigns to stop the rebellion distract the Imperium from its attempts to reconquer the Free Marches and allow the south to gather its strength. Many of the eastern cities in the Free Marches intervene on the behalf of the Rivaini, and after several losses that culminated in the disastrous Battle of Temerin in 1142 TE, the Imperium finally abandons the east: Rebellion begins in the east as the Rivaini attempt to split off from the Imperium. The resulting campaigns to stop the rebellion distract the Imperium from its attempts to reconquer the Free Marches and allow the south to gather its strength. Many of the eastern cities in the Free Marches intervene on the behalf of the Rivaini, and after several losses that culminated in the disastrous Battle of Temerin in 1142 TE, the Imperium finally abandons the east

Demilich и DA WIKI.

[Ширра 20 963]

1050 - 1120 O.Т.

Восстания вспыхивают на востоке, когда ривайне пытаются получить независимость от Империума. Попытки Тевинтера подавить мятеж отвлекают его внимание от Свободных Просторов и позволяют южным землям собраться с силами. Многие из восточных городов Свободных Просторов выступают на защиту ривайнов, и Империум, потерпев жестокое поражение в Сражении при Темерине в 1117 О.Т., оставляет восточные земли

1126 O.Т.

Основание королевства Ривайн

1075–1145 TE or -90 to -50 Ancient:

Rebellion begins in the east as the Rivaini attempt to split off from the Imperium. The resulting campaigns to stop the rebellion distract the Imperium from its attempts to reconquer the Free Marches and allow the south to gather its strength. Many of the eastern cities in the Free Marches intervene on the behalf of the Rivaini, and after several losses that culminated in the disastrous Battle of Temerin in 1142 TE, the Imperium finally abandons the east: Rebellion begins in the east as the Rivaini attempt to split off from the Imperium. The resulting campaigns to stop the rebellion distract the Imperium from its attempts to reconquer the Free Marches and allow the south to gather its strength. Many of the eastern cities in the Free Marches intervene on the behalf of the Rivaini, and after several losses that culminated in the disastrous Battle of Temerin in 1142 TE, the Imperium finally abandons the east

Demilich и DA WIKI.

Спс. Я сама только что нашла то же самое.)))) Просто стало интересно - почему у меня в голове ноль инфы))

Ну значит, выходит что не была провинцией Тевинтера только Антива. потому что была у черта на куличках, королевство-полис практической ценности не имело, а будущие антиванцы еще в море бултыхались...

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Ширра

[Удюдюка 7 198]

Ширр, Ширр, Шииирр

Ты за чем Ланселапа искала?! Я в Креативе сейчас буду флудить, попался мне тут на "диване" вот этот

[Ширра 20 963]

Не совскм подойдет. но сам по себе - шикарен!)))))

[Asdrubael Vect 760]

Спс. Я сама только что нашла то же самое.)))) Просто стало интересно - почему у меня в голове ноль инфі))

Ну значит, віходит что не біла провинцией Тевинтера только Антива. потому что біла у черта на куличках. королевство-полис практической ценности не имело, а будущие антиванцы еще в море бултыхались...

какраз таки была а потом в -30 году стала самостоятельной(Ривейн как королевство сформировался в -44 когда Тевинтер забросил эти земли в -53) это и обьясняет почему у них в столице-Антиве канализация есть Изменено 25 октября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Элесар 11 430]

Хе-хе. Вект против Антивы это уже что-то новое. Запасаюсь попкорном =)

[Ширра 20 963]

какраз таки была а потом в -30 году стала самостоятельной(Ривейн как королевство сформировался в -44 когда Тевинтер забросил эти земли в -53) это и обьясняет почему у них в столице-Антиве канализация есть

Пруф?

Вобще-то там своя собственная королевская династия. Которая старше Тевинтера и правит там непрерывно. И именно оттуда впервые люди получили технологии.

Это так, если Тевинтером не пупить.

[Резчица 19 044]

Хе-хе. Вект против Антивы это уже что-то новое. Запасаюсь попкорном =)

Его будут за деньги показывать.

[Asdrubael Vect 760]

Пруф?

Вобще-то там своя собственная королевская династия. Которая старше Тевинтера и правит там непрерывно. И именно оттуда впервые люди получили технологии.

Это так, если Тевинтером не пупить.

LOL WUT?)))

собственные династии там появились как и в ривейне и остальных странах после отделения от Тевинтера а про технологии не надо тут фигню сочинять)))

и правят таки там дядьки с баблом-пиратами, личными наемными армиями и воронами

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Ширра 20 963]

Хе-хе. Вект против Антивы это уже что-то новое. Запасаюсь попкорном =)

А это ща будет дубль два. ))))

Нет. крыть Векту не чем. нет пруфа о том, что Антиву что-то с Тевинтером объединяло. Зато есть пруф, что там королевская династия старше тевинтера, и о том, что там было до этой династии. Увы.

Пока что по сумме - это сначла морская империя гнома-наземника, потом человеческий город-полис... Потом к нему в гости пришли пираты и кзали "Слуш. король. а мы тебе это... тут страну строим.. А то у тебя земля зря пропадает. Ничего? Да по глазам видим, что ничего. Ну мы дальше строить пошли. А то демографический взрыв скоро."

LOL WUT?)))

собственные династии там появились как и в ривейне и остальных странах после отделения от Тевинтера а про технологии не надо тут фигню сочинять)))

Открываем Тему "Антива" на форуме и смотрим выдержку из кодекса ДАО. Открываем кодекс ДА2 и смотрим его. Там все есть. Королевской династии Ативы 2500 лет - в Тевинтере тогда еще первого архонта не избрали.

[Элесар 11 430]

А это ща будет дубль два. ))))

Нет. крыть Векту не чем. нет пруфа о том, что Антиву что-то с Тевинтером объединяло. Зато есть пруф, что там королевская династия старше тевинтера, и о том, что там было до этой династии. Увы.

Пока что по сумме - это сначла морская империя гнома-наземника, потом человеческий город-полис... Потом к нему в гости пришли пираты и кзали "Слуш. король. а мы тебе это... тут страну строим.. А то у тебя земля зря пропадает. Ничего? Да по глазам видим, что ничего. Ну мы дальше строить пошли. А то демографический взрыв скоро."

Ну дак я-то не удивлен, что Тедас не одним Тевинтером жив. А вот на Векта посмотреть будет забавненько, как так другие страны и что-то сами могут?)

[Shunt 1 951]

Бедный Вект. Держись, я с тобой! Тевинтер вперде, он старше этого мира! А все эти 2500 лет - подтасовки, ошибки и неправильные переводы :3 И не было никаких гномов в Антиве.

[RedHawke 502]

И тишина, всё пошли искать пруфы