Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 836]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Резчица 19 047]

Знаешь, а вот меня все это навело на мысль. Может Гаспар взбунтовался из за того. что Селина разрешила гейпорады?

Мне у себя на щите нарисовать слово сарказм? Она просто достала его. Вот как ты меня. Самый вероятный вариант. Изменено 19 декабря, 2013 пользователем Резчица

[Скользкий 2 962]

Писали сами фанаты или это инфа от разрабов?

Честно - уже не помню. Это месяца два назад было.

Подтверждены три. А в пати их будет от 9 до 10. Так что у нас еще 6-7 не анонсированных персонажей. А вот среди этих 6-7 может быть кто угодно. на верняка лишь известно что не Мори не Лелька в пати не будут. А дальше уже может быть любой из ранее известных нам или нет персонажей.

И к чему ты это накатал? Ты спросил - должен ли быть Каллен в сопартийцах. Я ответил - не должен. В чём вопрос-то?

Ей, можно, а ему почему нельзя?

А можно я скажу? Твоими же тезисами? Она Императрица. Могёт по праву сильного!

[Asdrubael Vect 761]

Знаешь, а вот меня все это навело на мысль. Может Гаспар взбунтовался из за того. что Селина разрешила гейпорады?

парады Щщивалье и так там проводились а Селина запретила вот и началось))))

[Антоха кучерявый 2 668]

Зло само по себе как картонность воспринимается только во вселенных где понятие Добро и Зло отделены и активно противопоставлены. Тогда как в ДА зло не есть зло, потому что логика вселенной показывает, что без зла жить тоже нельзя. А насчет необходимости жестко привязывать персонажа это миф, достаточно лишь указать причину его нахождения в партии и этого достаточно. А уже будут ли брать или нет это проблема игроков.

А как тогда узнать кто есть злой персонаж, а какой добрый? Очевидно же что тогда будет плохим тот персонаж, мнение которого расходится с мнением игрока. А так же чьи моральные принципы отличаются от моральных принципов игрока. И это все есть в DA. Если хороший и весь такой добрый, то точка зрения Мори тебе будет противна. А если ты весь такой злодей и плохишь, то тебе будет противна точка зрения Ала с Лелькой. В игре нет плохих и хороших персонажей. Нужны ли они вообще? Гораздо более ценным было бы наличие неоднозначных персонажей.

И к чему ты это накатал? Ты спросил - должен ли быть Каллен в сопартийцах. Я ответил - не должен. В чём вопрос-то?

К тому, что чисто гипотетически он как может быть в пати, так и не может.

парады Щщивалье и так там проводились а Селина запретила вот и началось))))

Ладно бро. Пора нам с тобой уже завязывать с тролингом.

[Ширра 21 565]

это конечно все замечательно, но только один такой вот вопрос вырисовывается...ты то тут вообще при чем?))))

С того, что всякому троллингу есть разумный придел. Я внятно намекаю? Не лицимерно и не лживо? Или напомнить обществеености, как правдобор Владыка влазил в Драгонвики и там начинал безграмотные гадости писать, превращая статью энциклопедии в посмешище? Ладно, на этом устраняюсь. Не хочу холливара.

Изменено 19 декабря, 2013 пользователем Ширра

[Скользкий 2 962]

К тому, что чисто гипотетически он как может быть в пати, так и не может.

Чисто гипотетически там может быть и крокодил в балетной пачке. Или ты не знаешь разницу между "может" и "должен"?

[GG WP 4 224]

А как тогда узнать кто есть злой персонаж, а какой добрый?

Тот кто использует любые средства для достижения своей, эгоистичной цели. А там уже различается захват власти, ценности, свои желания или просто зло ради зла. Из всех игр Био Морри больше всего походит на злого персонажа, но вот ее сентиментальность и в определенном смысле инфантилизм не дает полноправно считать ее злым, относя скорее к нейтральным. Вот например если Тарона или Квентин были в партии, это да реально злые, полноправно злые.

P.S.

Ширру Эри покусала? Откуда столько любви к нашему Владыке и проблем с орфографией?

Изменено 19 декабря, 2013 пользователем GG WP

[Антоха кучерявый 2 668]

Чисто гипотетически там может быть и крокодил в балетной пачке. Или ты не знаешь разницу между "может" и "должен"?

А кто сказал что он не должен быть в пати?

Тот кто использует любые средства для достижения своей, эгоистичной цели. А там уже различается захват власти, ценности, свои желания или просто зло ради зла. Из всех игр Био Морри больше всего походит на злого персонажа, но вот ее сентиментальность и в определенном смысле инфантилизм не дает полноправно считать ее злым, относя скорее к нейтральным. Вот например если Тарона или Квентин были в партии, это да реально злые, полноправно злые.

Проблема в том что в DA нет ярковыраженого добра так же как и зла и утверждать что персонаж злой исходя только из того что у него есть свая цель не делает персонажа злым не разу. DA построена так, что злом является только то, см чем нам по сюжету нужно бороться. Тот же Архи с ПТ. Все остальные не могут считаться злодеями в полной мере. Тот же Архи. Или Меридит с Орсино. Да даже Белен который хочет власти не является злом. Злом из персонажей можно назвать только Хоу.

[Элесар 12 582]

На самом деле фиг его знает, что ему Красный Лириум нашептал. Да и мне кажется, что био по любому сделают возможность его спасти. Дабы не разгневать фанаток)

Фу, блин. Спасти его из бездны краснолириумной наркомании - как раз что-то этакое, сопливое, для фанаток. Дополнение к его страданием в Каленхадской башне. Но я все еще надеюсь, что его сделают вменяемым сопартийцем, а не Кеном для определенного круга лиц.

[GG WP 4 224]

Проблема в том что в DA нет ярковыраженого добра так же как и зла и утверждать что персонаж злой исходя только из того что у него есть свая цель не делает персонажа злым не разу. DA построена так, что злом является только то, см чем нам по сюжету нужно бороться. Тот же Архи с ПТ. Все остальные не могут считаться злодеями в полной мере. Тот же Архи. Или Меридит с Орсино. Да даже Белен который хочет власти не является злом. Злом из персонажей можно назвать только Хоу.

Его нет в среднем по миру, что не означает отсутствия крайностей, также как и наличие серого цвета не означает отсутствия белого и черного, из которого собственно серый и происходит. Есть в ДА откровенно злые персонажи, также как и откровенно добрые. Да они выглядят несколько проще, нежели серые персонажи, но серость на то и серость, что все статично, нет движения в партии. Изменено 19 декабря, 2013 пользователем GG WP

[Антоха кучерявый 2 668]

Его нет в среднем по миру, что не означает отсутствия крайностей, также как и наличие серого цвета не означает отсутствия белого и черного, из которого собственно серый и происходит. Есть в ДАО откровенно злые персонажи, также как и откровенно добрые. Да они выглядят несколько проще, нежели серые персонажи, но серость на то и серость, что все статично, нет движения в партии.

Ну да. Согласен. Но меня больше привлекают не добрые и злые персонажи. а как раз серые. А серый цвет он такой... Всегда интересно покопаться в персонаже, в его мотивах которые побудили его к определенным действиям. Посмотреть на персонажа с разных сторон. У серого цвета есть одна особенность. Он серый только если смотреть в целом. Но стоит сменить ракурс и посмотреть на него под другим углам, как он станет белым или черным в зависимости от стороны с которой на него посмотреть.

А какие проблемы в круге Ферелдена? Там вроде самое мягкое отношение к магом по сравнению с остальными кругами.

[GG WP 4 224]

Но стоит сменить ракурс и посмотреть на него под другим углам, как он станет белым или черным в зависимости от стороны с которой на него посмотреть.

Вот тут не согласен. От своей основы персонаж все равно не сможет уйти, невозможно из одного цвета стать другим. Тут больше меняется оттенок, где серый в зависимости от ситуации принимает либо более темный окрас, либо более светлый.

[Скользкий 2 962]

А кто сказал что он не должен быть в пати?

Я говорю. Он может быть в партии. Может не быть в партии. Он не должен быть в партии.

[Redgard 500]

Надеюсь моему воину-храмовнику дадут дунуть красного лириума.Будем вместе с Калленом сеять добро и причинять справедливость.

[Антоха кучерявый 2 668]

Вот тут не согласен. От своей основы персонаж все равно не сможет уйти, невозможно из одного цвета стать другим. Тут больше меняется оттенок, где серый в зависимости от ситуации принимает либо более темный окрас, либо более светлый.

Я имел в виду его поступки и цели. С одной стороны плохо. Но если посмотреть с другой стороны, то не так уж и плохи. Он тоже в чем то прав совершая то, или иное действие. Так практически со всеми персонажами DA.

Я говорю. Он может быть в партии. Может не быть в партии. Он не должен быть в партии.

А я говорю что он так же может быть в пати, как и не должен. Био сами решат кому быть в пати. Сейчас анонсировано всего 3 напарника. А вот кто остальные? Ими могут быть любые из тех, кто нам уже по игра знаком, и абсолютно новые. Что мешает им добавить Каллена в пати? Идея эта конечно не фонтан. но все же...

[Милош 1 371]

причинять справедливость.

звучит угрожающе

[Антоха кучерявый 2 668]

звучит угрожающе

Очень. Темный Властелин передает привет.

[Asdrubael Vect 761]

Надеюсь моему воину-храмовнику дадут дунуть красного лириума.Будем вместе с Калленом сеять добро и причинять справедливость.

а также превращатся в тупую каменную глыбу и разваливаться на куски)))

[Антоха кучерявый 2 668]

Господа храмовники. Перестаньте извращаться над трупом командора.

[Налия 13 836]

Тогда как в ДА зло не есть зло, потому что логика вселенной показывает, что без зла жить тоже нельзя.

Почему нельзя? Можно и нужно. Особенно держать зло подальше от своей пати, ибо одно для пати вредно. Да и что-то у тебя взаимоисключающие параграфы-- как может быть злой персонаж во вселенной, где зло не есть зло?

Из всех игр Био Морри больше всего походит на злого персонажа, но вот ее сентиментальность и в определенном смысле инфантилизм не дает полноправно считать ее злым, относя скорее к нейтральным.

Сенитиметальность и инфантилизм ни в коем случае не влияют на моральные ориентиры. Морри-- почти чистое нейтральное зло.

Вот например если Тарона или Квентин были в партии, это да реально злые, полноправно злые.

Квентин ещё ничего, но Тароне-то-- ходячий шаблон. "Йа злой маг который хочет штобы маги захватили мир! (зловещий смех)". На фиг такое убожество в пати?

Да они выглядят несколько проще, нежели серые персонажи, но серость на то и серость, что все статично, нет движения в партии.

Не понимаю тебя. Сначала ты говоришь о нелюбви к шаблонам, потом говоришь, что хочешь шаблон. Ценность персов био как раз в том, что они серые. Что для кого-то отвратителен Фенрис, кто-то считает злом Андерса, а кому-то противна Мерриль. Хотя объективно они не являются злыми людьми.

[Skvorec 4 742]

Объективного Зла, в принципе, не существует. Зло - понятие происходяще из морали, а мораль может быть любой. Но это так лирика. По факту, злыми обычно называют, тех, кто не соответствует нынешней ИРЛ-морали. Такие персы, вполне имееют право находится в пати, особенно, если злостность относится к средствам, а не к Цели.

[Скользкий 2 962]

А я говорю что он так же может быть в пати, как и не должен. Био сами решат кому быть в пати. Сейчас анонсировано всего 3 напарника. А вот кто остальные? Ими могут быть любые из тех, кто нам уже по игра знаком, и абсолютно новые. Что мешает им добавить Каллена в пати? Идея эта конечно не фонтан. но все же...

Наш спор начался как раз из-за того, что ты сказал, что Каллен должен быть в партии. Так что ты яснее выражайся.

[Милош 1 371]

Почему нельзя? Можно и нужно. Особенно держать зло подальше от своей пати, ибо одно для пати вредно. Да и что-то у тебя взаимоисключающие параграфы-- как может быть злой персонаж во вселенной, где зло не есть зло?

Ну насчет держать подальше от своей партии это вряд ли, скучно без постоянных конфликтов и перипетий внутри группы, а наличие в ней, скажем, нейтрально доброго и нейтрально злого персонажа автоматически приносит все это в полной мере.

[GG WP 4 224]

Почему нельзя? Можно и нужно. Особенно держать зло подальше от своей пати, ибо одно для пати вредно. Да и что-то у тебя взаимоисключающие параграфы-- как может быть злой персонаж во вселенной, где зло не есть зло?

Нельзя, также почему и в реальности нельзя- сама природа вещей во вселенной нуждается в частичном зле. Злой не может быть в понимании Зла как изначально отрицательной и деструктивной силы, которая нацелена на уничтожении всего сущего. В ДА зло это прежде всего оборотная сторона любой сущности.

Сенитиметальность и инфантилизм ни в коем случае не влияют на моральные ориентиры. Морри-- почти чистое нейтральное зло.

Не влияют ежели они запрятаны в глубокий ящик и не влияют на поступки. У Морри они влияют и в итоге она оказывается ближе к нейтралам, особенно хаотикам.

Квентин ещё ничего, но Тароне-то-- ходячий шаблон. "Йа злой маг который хочет штобы маги захватили мир! (зловещий смех)". На фиг такое убожество в пати?

Ну Тарону и я не хочу, просто нужен был пример злого персонажа в ДА. А вот Квентин идеально бы подошел.

Не понимаю тебя. Сначала ты говоришь о нелюбви к шаблонам, потом говоришь, что хочешь шаблон. Ценность персов био как раз в том, что они серые.

Я не люблю шаблоны Био, потому что они в них вцепились и не хотят отпускать. Шаблоны в творчестве всегда будут, благо все придумано давным давно. Я же опять повторюсь хочу от Био нетипичный для них шаблон, да даже что-то вроде Роше. Изменено 19 декабря, 2013 пользователем GG WP

[Антоха кучерявый 2 668]

Ну насчет держать подальше от своей партии это вряд ли, скучно без постоянных конфликтов и перипетий внутри группы, а наличие в ней, скажем, нейтрально доброго и нейтрально злого персонажа автоматически приносит все это в полной мере.

Согласен. Это необходимо для баланса пати и для того, что бы игроку было сложнее сделать выбор в пользу чего та. Ведь делая выбор нужно учитывать точки зрения всей пати, а не просто делать то что тебе нравится.