Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 942]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Tanatos 16 077]

Мне кажется, воину можно было бы дать возможность взламывать сундуки. С чего бы луту ломаться, если бы воин аккуратно вдарил бы по замку? Это ж не фаерболлом зарядить.

Магу-то вообще сам Создатель велел замки ломать. Например при помощи энтропии замок бы мог проржаветь и его было бы легко сломать. Да вариантов тут вообще могло бы быть много.

[Shep1013 15 576]

Мини-модель идеальной классовой системы, каждый класс делает что-то на свой манер.

Каждый класс на свой манер шинкует вражин.

А ограничения, типа роги-взломщики замков, маги - чинят мосты (как во всех превьюшках трындят), воины - что-то еще - достаточно полезные классовые бонусы, разнообразящие геймплей за класс.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Shep1013

[GG WP 4 223]

Тогда и привязывать надо к классу, а не к специализации.

Итак привязано, специализация итак привязана к классу. Я просто не знаю как реализовать магу взлом без превращение в имбу, но и без необходимости вводить чисто социальные заклинания.

[Sirinoeles 9 513]

Каждый класс на свой манер шинкует вражин.

А ограничения, типа роги-взломщики замков, маги - чинят мосты (как во всех превьюшках трындят), воины - что-то еще - достаточно полезные классовые бонусы, разнообразящие геймплей за класс.

Воин, видимо, ворота выносит.))

Это, конечно, тоже имеет смысл. Хотя по-прежнему ограничивает нас в выборе состава группы.

Я так же надеюсь, что специфические маговские фишки вроде починки мостов будут доступны и гг-магу тоже. А-то в ДА2 даже если ты маг, то о всяких специфических магических штучках всё равно приходилось просить Андерса или Мерриль.

Итак привязано, специализация итак привязана к классу. Я просто не знаю как реализовать магу взлом без превращение в имбу, но и без необходимости вводить чисто социальные заклинания.

А почему бы их не ввести?

Почему бы магу не прокачивать взлом магией так же как рога прокачивает взлом отмычками? Что, слишком просто?))

[GG WP 4 223]

А почему бы их не ввести?

Почему бы магу не прокачивать взлом магией так же как рога прокачивает взлом отмычками? Что, слишком просто?))

Дублированность, плюс будет отдавать чуждостью для этого класса.

[Ширра 21 211]

Почему бы магу не прокачивать взлом магией так же как рога прокачивает взлом отмычками? Что, слишком просто?))

Нет,просто обесценивает другой класс. ИМХО вводить можно,но при соблюдении баланса - то есть давая роге еще какую-то уникальную фишку.

[Sirinoeles 9 513]

Нет,просто обесценивает другой класс. ИМХО вводить можно,но при соблюдении баланса - то есть давая роге еще какую-то уникальную фишку.

Ничего она не обесценивает. Ну если, конечно, не считать, что единственная ценность рог в умении отпирать замки, и больше они ни для чего не нужны.

Это не вопрос имбовости, умение воина сбить замок, а мага открыть сундук магией не даст им возможность пачками выносить врагов. Это всего лишь вопрос удобства, возможности таскать в команде того кого действительно хочешь, а не того кто может собрать лут.

[Shep1013 15 576]

Ничего она не обесценивает. Ну если, конечно, не считать, что единственная ценность рог в умении отпирать замки, и больше они ни для чего не нужны.

Это не вопрос имбовости, умение воина сбить замок, а мага открыть сундук магией не даст им возможность пачками выносить врагов. Это всего лишь вопрос удобства, возможности таскать в команде того кого действительно хочешь, а не того кто может собрать лут.

Это чем-то напоминает сорочьи повадки - тащить все, что только можно.

[Sirinoeles 9 513]

Это чем-то напоминает сорочьи повадки - тащить все, что только можно.

Можете гордо проходить мимо сундуков с добром. Ваше право.)

[Ewlar 14 426]

Не, ты чего? Мимо - никак!

[Sirinoeles 9 513]

Не, ты чего? Мимо - никак!

Ну вы что, они ж не сороки какие, всё что не приколочено тащить. Только шмон трупов, только хардкор!)))

[LoginamNet 48 950]

Говорил же никакого постоянного онлайне. Так только Юбисофт могут.

[Ewlar 14 426]

Ну, не могу я пройти мимо ржавого гвоздя. Его же ещё распрямить можно! :-$

[Shep1013 15 576]

Можете гордо проходить мимо сундуков с добром. Ваше право.)

В ДАО мой страж был рогой, в ДА2 я везде брал Варрика так что никогда не имел так что никогда таких проблем не имел.

Тем не менее, играя стражем-человеком-дворянином, я не жалуюсь на отсутствие спец диалогов с долийцами или с неприкосаемыми орзаммара. Потому что фишка предыстории в другом.

Так же, как у мага в ДА2 есть альтернативные (по сравнению с Рогой и Воином) варианты ведения диалога.

Просто фишка класса, которая разнообразит геймплей.

[Sirinoeles 9 513]

В ДАО мой страж был рогой, в ДА2 я везде брал Варрика так что никогда не имел так что никогда таких проблем не имел.

Тем не менее, играя стражем-человеком-дворянином, я не жалуюсь на отсутствие спец диалогов с долийцами или с неприкосаемыми орзаммара. Потому что фишка предыстории в другом.

Так же, как у мага в ДА2 есть альтернативные (по сравнению с Рогой и Воином) варианты ведения диалога.

Просто фишка класса, которая разнообразит геймплей.

Диалоги у одних одни, у других другие, тут всё равномерно.

А вот когда ты в комнате с убитым драконом находишь 3 сундука, 2 из которых заперты, это уже не разнообразие геймплея, а 2/3 лута, которые ты там оставишь, если в команде нет роги. Не слишком справедливо, и, прежде всего, не слишком удобно. Я, конечно, вернусь туда другим составом и расковыряю эти сундуки, но это столько лишней сюжетно не обоснованной беготни.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Sirinoeles

[Shep1013 15 576]

Диалоги у одних одни, у других другие, тут всё равномерно.

А вот когда ты в комнате с убитым драконом находишь 3 сундука, 2 из которых заперты, это уже не разнообразие геймплея, а 2/3 лута, которые ты там оставишь, если в команде нет роги. Не слишком справедливо, и, прежде всего, не слишком удобно. Я, конечно, вернусь туда другим составом и расковыряю эти сундуки, но это столько лишней сюжетно не обоснованной беготни.

Ну, во-первых, особо ценного в закрытых сундуках никогда нет.

Во-вторых, не каждый сунду каждый рога может вскрыть. Тут должно замаксить хитрость. Рога, который замаксил хитрость - считай, вкачал спец навык (в ДАО так это вообще был отдельных навык) - потратил свои кровные очки. С какого рожна другим классам должна быть такая лафа?

Это особенность класса. Пускай особенностью и остается.

Я играю в WoW с БК. Почти во всем он стал лучше за эти годы. Но если за что и ненавидеть Краба, так это за его политику уровниловки классов - ничего хорошего в этом нет.

[GG WP 4 223]

Идет не уравнение классов, а попытка дать тем же воинам хоть немного небоевых навыков, которых они лишены начисто. Плюс убрать слишком жесткую привязку к необходимости состава партии, добавив ей гибкости.

[Shep1013 15 576]

Идет не уравнение классов, а попытка дать тем же воинам хоть немного небоевых навыков, которых они лишены начисто. Плюс убрать слишком жесткую привязку к необходимости состава партии, добавив ей гибкости.

Если говорить о добавлении не боевых навыков воину - лучше добавить что-то новое, отличное от взлома замков. Я всецело за это.

Что касается "гибкости"... нет, это уравниловка и текущая система поощрения выглядит лучше - если ходишь с 4 воинских рыла то уж извини, что никто из них не способен вскрыть замки.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Shep1013

[Sirinoeles 9 513]

Ну, во-первых, особо ценного в закрытых сундуках никогда нет.

Во-вторых, не каждый сунду каждый рога может вскрыть. Тут должно замаксить хитрость. Рога, который замаксил хитрость - считай, вкачал спец навык (в ДАО так это вообще был отдельных навык) - потратил свои кровные очки. С какого рожна другим классам должна быть такая лафа?

Это особенность класса. Пускай особенностью и остается.

Во-первых, есть там что-то ценное или нет, узнаешь только когда откроешь.

Во-вторых, если сделать другим классам тоже прокачку навыка, то все будут в равных условиях, никакой лафой и не пахнет.

В-третьих, я только за различия и классовые фишки, когда речь идёт о боевке или о диалогах. Но то что сундуки может открывать только один класс, это просто искусственное усложнение жизни игрокам. Оно не делает игру интереснее. И осталось оно со времён игр по ДнД. Только в тех играх команда была обычно из 6-и человек, и выделить одно местечко специально под вора не составляло проблем. Смешно, что многие интересные аспекты ДнД биовары выбросили, но вот этот рудимент оставили.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Sirinoeles

[GG WP 4 223]

Что касается "гибкости"... нет, это уравниловка и текущая система поощрения выглядит лучше - если ходишь с 4 воинских рыла то уж извини, что никто из них не способен вскрыть замки.

Если воин станет полезным, то и появиться смысл его брать в партию. Плюс установиться шаткий, но баланс между РП и манчкинами, когда ради жабы не придется против своей воли брать рога в команду. Изменено 29 апреля, 2014 пользователем GG WP

[Sirinoeles 9 513]

Что касается "гибкости"... нет, это уравниловка и текущая система поощрения выглядит лучше - если ходишь с 4 воинских рыла то уж извини, что никто из них не способен вскрыть замки.

Хм. А какое "извини" тогда у рог? Партия в 4 роги может фактически всё что угодно. И ближний бой, и инвиз, и дальний бой, и замки вскрыть, и ловушек наставить.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Sirinoeles

[Shep1013 15 576]

Хм. А какое "извини" тогда у рог? Партия в 4 роги может фактически всё что угодно. И ближний бой, и инвиз, и дальний бой, и замки вскрыть, и ловушек наставить.

"Только мамой папа не может быть". 4 роги разваливаются как карточный домик.

Если воин станет полезным, то и появиться смысл его брать в партию. Плюс установиться шаткий, но баланс между РП и манчкинами, когда ради жабы не придется против своей воли брать рога в команду.

Воины бесполезны? Шта?

Знаком с определением манчикинства? Так вот, собрать разностороннюю партию выжав потенциал из каждого класса - это не манчикинство.

Во-первых, есть там что-то ценное или нет, узнаешь только когда откроешь.

В ДА? Не, можно не парится по этому поводу. В закрытых сундуках крайне редко (что я не вспомню ни одного случая) лежит что-то полезное, обычно немного денег и всяких хлам на продажу - это как раз сделано, чтобы те, кто не таскают разбойников не пропустили что-то важное.

Во-вторых, если сделать другим классам тоже прокачку навыка, то все будут в равных условиях, никакой лафой и не пахнет.

Другим классам надо дать свои фишки, дабы максимально разнообразить игровой опыт.

Но то что сундуки может открывать только один класс, это просто искусственное усложнение жизни игрокам. Оно не делает игру интереснее. И осталось оно со времён игр по ДнД. Только в тех играх команда была обычно из 6-и человек, и выделить одно местечко специально под вора не составляло проблем. Смешно, что многие интересные аспекты ДнД биовары выбросили, но вот этот рудимент оставили.

Это особенность класса. Маг может лечить. Рог вскрывает замки.

Одних воинов обидели - поправить это и все пучком.

В противном случае - раз все могут вскрывать замки - на кой они вообще нужны...?

[SamFisher53 2 204]

Хм. А какое "извини" тогда у рог? Партия в 4 роги может фактически всё что угодно. И ближний бой, и инвиз, и дальний бой, и замки вскрыть, и ловушек наставить.

Например восстанавливать разрушенные мосты.

[GG WP 4 223]

Воины бесполезны? Шта?

Практически с точки зрения всего воин бесполезен, особенно с социальной.

Знаком с определением манчикинства? Так вот, собрать разностороннюю партию выжав потенциал из каждого класса - это не манчикинство.

Знаю, и брать в партию персонажа только чисто ради взлома замков и получения лута чистой воды манчкинство, на которое разрабы толкают игроков, т.к. промежуточного решения нет.

[Shep1013 15 576]

Практически с точки зрения всего воин бесполезен, особенно с социальной. Знаю, и брать в партию персонажа только чисто ради взлома замков и получения лута чистой воды манчкинство, на которое разрабы толкают игроков, т.к. промежуточного решения нет.

Прости меня, но ты несешь какую ересь.

Взять рога ради взлома - это манчикинство?

А взять мага ради хила? А воина ради таунта?