Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 551]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Резчица 19 045]

Где?

В ДНД. В мире ДА таких нет.

[Besverdin 865]

Нет. Кулаками махать для воинов маразм. Воин возьмет оружие.

Не все кунари - воины.

Явно выраженная Японская культура.

Боевые монастыри не имеют отношения к Японии. Это Китай, если что.

[Налия 13 551]

Которая была годной с точки зрения баланса и геймплея, но провальной с точки зрения классовой системы. С целью чего и были вытащены в третьей редакции в отдельный класс.

Это не меняет того, что изначально в системе было четыре базовых класса-- файтер, клирик, маг и вор. Все остальные классы, даже базовые, рассматривались как производные от них.

[AgeEternity 6 617]

В ДНД. В мире ДА таких нет.

ааа,а то я никак не пойму вы о DnD или о DA

[Резчица 19 045]

Боевые монастыри не имеют отношения к Японии.

В Японии тоже были боевые монахи. И монахи исторические кстати кулаками не махали- пользовались оружием как самураи. Это разрелкамирвоанная клюква. Изменено 22 мая, 2014 пользователем Резчица

[Налия 13 551]

Ну вот видишь? Явно выраженная Японская культура.

Ну да, поэтому монахи в шмотках а-ля китай, которые голыми руками колотят одоспешенных рыцарей, в играх и модулях по ДнД смотрятся... туповато.

НО. Я говорю о том, что подобная специализация для Тедаса вполне лорна. Она уже упоминалась в статье об антиванских воронах. Другое дело, что место этим монкам не на ферелденско-орлесианском юге, и даже не в Марках, а на далёком севере.

[Besverdin 865]

В Японии тоже были боевые монахи.

Естественно были. Когда Япония нагнула Китай, она многое оттуда позаимствовала.

И монахи исторические кстати кулаками не махали- пользовались оружием как самураи.

Вообще-то учение боевых монастырей исторически основывалось на защите подручными средствами (так как монахи были нищими и оружия себе позволить не могли). Самым распространенным видом был посох, но в целом дрались чем придется. Все эти модные камы, тонфы, боевые цепы и прочие премудрости появились очень позже и имели прародителей в сельхоз инвентаре, как не странно.

[GG WP 4 224]

Это не меняет того, что изначально в системе было четыре базовых класса-- файтер, клирик, маг и вор. Все остальные классы, даже базовые, рассматривались как производные от них.

И вменялось второй редакции именно это- что в киты классов суют концепты, имеющие совсем отдаленную схожесть к базовому классу. Рейнджер тот же походит на воина чуть менее чем почти ничем, кроме наличием возможности носить покрепче броню. Это была откровенная ересь, от которой и избавились. Поэтому вопрос- зачем к ней же возвращаться.

[Nethalf 5 345]

По геймплею, а не по лору, кстати, стрелки - вполне отдельный класс, особенно в DAO. Механика боя другая, темп боя другой, шмот нужен особый, ощущения от игры именно такие, будто играешь особым классом.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Nethalf

[Skvorec 4 742]

А големы тут причем? Они-то каким боком ко всем этим вашим демонам и Коулам отношение имеют?

Голем - вполне себе понятное создание, душа гнома перенесенная в оболочку из метала или камня. Никакими супергеройскими способностями он не обладает, молнии из глаз не пускает и в Тень не проваливается, так-то.

Это всё чисто магические создания и да...големы могут кидать молнии...Но если тебе хочется, может поподразделять магические нёхи, на разные виды))))

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Skvorec

[Скользкий 2 962]

Монах никуда. Боевых монастырей в ДА нет.

ЕМНИП "Безмолвные Сёстры" есть. Или как-то так.

[Резчица 19 045]

Когда Япония нагнула Китай, она многое оттуда позаимствовала.

Когда она его нагнула? Боевые монахи были и там и там с незапамятных времен.

ЕМНИП "Безмолвные Сёстры" есть. Или как-то так.

Ну в играх они сражались оружием.

[Скользкий 2 962]

НО. Я говорю о том, что подобная специализация для Тедаса вполне лорна. Она уже упоминалась в статье об антиванских воронах. Другое дело, что место этим монкам не на ферелденско-орлесианском юге, и даже не в Марках, а на далёком севере.

Да хватит. Все Уту забыли что ли?

[Резчица 19 045]

Да хватит. Все Уту забыли что ли?

В Игре Ута дралась оружием.

А лор... Мало ли что там по лору. Крутых по лору одержимых игрок режет на раз два.

[Скользкий 2 962]

Ну в играх они сражались оружием.

В игре и Ута дралась оружием. Но это только лишь потому, что не реализовывали кулачный бой. По лору же, Сёстры дерутся голыми руками.

В Игре Ута дралась оружием.

А лор... Мало ли что там по лору. Крутых по лору одержимых игрок режет на раз два.

Слушай, прекращай. Не переноси игровые условности в лор. В игре нет кулачного боя вообще, а рисовать анимацию для одной Уты Биовары не стали. И тем не менее эти сёстры - классический монаший орден. Обеты и драки голыми руками прилагаются.

[Налия 13 551]

И вменялось второй редакции именно это- что в киты классов суют концепты, имеющие совсем отдаленную схожесть к базовому классу. Рейнджер тот же походит на воина чуть менее чем почти ничем, кроме наличием возможности носить покрепче броню. Это была откровенная ересь, от которой и избавились. Поэтому вопрос- зачем к ней же возвращаться.

Сто классов с надуманными отличиями друг от друга-- не меньшая ересь. А различия между рогой и рейнджером, не говоря уже о различиях между паладином и божественным чемпионом, воином и свашбаклером, довольно-то надуманные. Не лорные. По мне, ДА выбрал идеальный баланс: один магический класс, один класс с упором на боевые умения, один-- с упором на небоевые умения. Остальное засовываем в специализации, каждая из которых-- это не только особые способности, но и определённый стереотип. Барды-- плоть от плоти орлесианская культура, ассассины и дуэлянты происходят из Антивы, морталитаси с потрошителями-- Неварра и прочее.

Да хватит. Все Уту забыли что ли?

А, да! Забыла про гномов. У них есть монки, если смотреть на стиль боя той же Уты. Другое дело, что на поверхности он что-то непопулярен.

[Резчица 19 045]

И тем не менее эти сёстры - классический монаший орден. Обеты и драки голыми руками прилагаются.

Я понимаю.

[Скользкий 2 962]

А, да! Забыла про гномов. У них есть монки, если смотреть на стиль боя той же Уты. Другое дело, что на поверхности он что-то непопулярен.

Может потому, что не встречались просто. Те же Сёстры из под земли не вылазят. А так - может где что подобное и есть. Да, это редкость, но всё же это лорно.

[GG WP 4 224]

Сто классов с надуманными отличиями друг от друга-- не меньшая ересь. А различия между рогой и рейнджером, не говоря уже о различиях между паладином и божественным чемпионом, воином и свашбаклером, довольно-то надуманные. Не лорные. По мне, ДА выбрал идеальный баланс: один магический класс, один класс с упором на боевые умения, один-- с упором на небоевые умения. Остальное засовываем в специализации, каждая из которых-- это не только особые способности, но и определённый стереотип. Барды-- плоть от плоти орлесианская культура, ассассины и дуэлянты происходят из Антивы, морталитаси с потрошителями-- Неварра и прочее.

Да только с точки зрения геймплея непонятно как монах отличается от своего прародителя клерика намного поболее, чем любая специализация от базового класса. В ДА баланс?) Где воин отличается от рога только наличием другого оружия и что носит броню? И с каких пор рога в ДА вдруг мастер небоевых умений.

[Налия 13 551]

Да только с точки зрения геймплея непонятно как монах отличается от своего прародителя клерика намного поболее, чем любая специализация от базового класса. В ДА баланс?) Где воин отличается от рога только наличием другого оружия и что носит броню? И с каких пор рога в ДА вдруг мастер небоевых умений.

Прародитель монка разве клерик? Прародитель монка-- воин.

В ДАО рога имеет возможность брать умение чаще, чем воин. В настолке у него при генерёжке самый разнообразный спектр небоевых умений. По сути дела, рога-- это специалист в каком-то небоевом умении (воровство, разведка, заговаривание зубов), который также умеет немного сражаться. Конечно, в игре из-за малого/отсутствующего количества небоевых умений это отразили плохо, но, может, в ДАИ исправят.

[GG WP 4 224]

Прародитель монка разве клерик? Прародитель монка-- воин.

http://wiki.aerie.ru...0%D1%85_(D%26D)

Монах является подклассом клерика

В ДАО рога имеет возможность брать умение чаще, чем воин. В настолке у него при генерёжке самый разнообразный спектр небоевых умений. По сути дела, рога-- это специалист в каком-то небоевом умении (воровство, разведка, заговаривание зубов), который также умеет немного сражаться. Конечно, в игре из-за малого/отсутствующего количества небоевых умений это отразили плохо, но, может, в ДАИ исправят.

Настолька и есть настолка, только по игре этого нет. Ежели сравнивать настольную ДнД и Да последняя в принципе может сама себе рыть могилу от безысходности. Факта не отменяет- немагические классы в ДА отличаются друг от друга только возможностью брать шмот и наличием взлома замкой. Специализации от базовых классов отличаются уж совсем никак. И расширяться они будут только до тех пор, пока это напоминать изначальный класс, что ограничивает очень сильно. Изменено 22 мая, 2014 пользователем GG WP

[bastat 3 498]

скажи мне пару лет назад, что в ДА появится копытный транспорт-я бы прыгала до потолка или около того. А теперь двойственные ощущения- с одной стороны я все еще думаю,что это здорово, с другой - кажется, что люди еще не вполне готовы изобразить лошадь в компьютерной игре xD Они все как динозавры, в большей или меньшей степени. И этот "слипшийся" костяной хвост Т_Т

[Резчица 19 045]

Арлатанский генерал. К чему бы это?

[Налия 13 551]

Настолька и есть настолка, только по игре этого нет.

Есть. Рога получает больше умений, чем воин и маг.

Ежели сравнивать настольную ДнД и Да последняя в принципе может сама себе рыть могилу от безысходности. Факта не отменяет- немагические классы в ДА отличаются друг от друга только возможностью брать шмот и наличием взлома замкой. Специализации от базовых классов отличаются уж совсем никак. И расширяться они будут только до тех пор, пока это напоминать изначальный класс, что ограничивает очень сильно.

ДА в классовой системе отличает здоровый минимализм, который не мешает главному-- проникаться духом сеттинга.

Ты вроде у нас любитель глубокофилософских сюжетов, а не циферек и билдов. Или уже переквалифицировался?

Арлатанский генерал. К чему бы это?

Думаю, что ни к чему.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Налия

[GG WP 4 224]

Есть. Рога получает больше умений, чем воин и маг.

Серьезное отличие, после него рога становиться совсем другим классом по игре, чем воин.

ДА в классовой системе отличает здоровый минимализм, который не мешает главному-- проникаться духом сеттинга.

Как бы дух сеттинга и размер классовой системы вещи связанные почти совсем никак и одно другому не мешает. Большая ролевка дает проникаться духом не в меньшей степени, если даже не в большей. А вот примитивная ролевка мешает поизврашаться в билдах.