Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 447]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Andch 2 115]

45 минут назад, bol сказал:

Не ну в Дабке правда с этим плохо, что отказались от решений. И это главная проблема игры, а не все это что Рука все спутники с утра до вечера не облизывают = рук никому не интересен, и всем на него пофигу

Другое дело что во второй части там тоже все плохо с этим было, там по сути был Зевран, который кстати у всех появлялся, я даже не знаю пофиксили ли это в итоге

Алистер король или алкаш и Лелиана, на смерть который игре было плевать, а потом они придумали гениальную отмазку, что ее создатель оживил(вот она, талатны старой команды биовар во всей красе) иии все...

Плохо. Но писали на уровне прошлых игр. А там тоже было все плохо так-то)

[Shellty 52 128]

16 минут назад, Налия сказал:

По-моему, как раз изящное решение проблемы "персонажу хочется дать большую роль в сюжете, но он может быть мёртв".

Да не оправдывай ты их, живая Леля с ключевой ролью тоже была полной шляпой. Хотя там им, конечно, хотя бы совести хватило каким-то фиговым листочком обоснуя стыдливо прикрыться, а не канонизировать события так, как им вздумалось (да, от леса любовников бездетной, безальтернативно хлебнувшей жижи из источника Морритал я буду исходить кровавой пеной бешенства вечно).

[ruasonid 1 785]

4 минуты назад, bol сказал:

Но это как всегда другое, правда?

Другое. Там сценаристы работали. Квест Мордина не только про то, что надо помочь Мордину. Он про морально-этическую дилемму, с ним можно спорить и переубеждать, а можно согласиться (шок). Мордин не переубеждается от улыбки Шеп и фразы "Да ладно тебе, док, геноцид - это плохо)", а только по ходу квеста, когда они видит (а нам показывают, а не рассказывают), до чего генофаг довел кроганов. А еще написан хорошо, как и остальные квесты в МЭ2 (ну кроме Джэйкоба).

С утра присылали простыни Гейдера сюда. И вот там было необходимость негативных черт у персонажа. Мордин - врач с руками по локоть в крови, он выступает за гуманизм и одновременно участвует в преступлении по отношению к целой расе. И меня не заставляют, что-то думать про это, сценаристы не считают, что должны мне вывод в рот вложить. Беллара занимается элвен штучками и... ну, ей, наверное, нравится? Хорошо? при этом у нас есть Мерриль, которая показывает, как ей важно заниматься элвен штучками, добровольно уходя из клана и проявляет огромное упрямство (игрока это может бесить даже, но это хорошо).

В итоге от лоялок в МЭ2 я получаю хорошо рассказанную (и написанную) интересную историю, лучше понимаю сложного персонажа, могу сама составить про него мнение. А сейчас я прошла квест Луканиса

спойлер про квест луканиса 

где в сюжетке АНТИВАНСКИХ ВОРОНОВ нет варианта убить предателя и все, что я могу понять, что вороны... ну, теперь терпилы, наверное

Hide  

[Antumnos 2 591]

1 час назад, bol сказал:

Ну назови хотя бы 5 решений, кроме того, что я перечислил

Да легко, только из тех, что дают квест или камео:

1) Зевран жив/нет

2) Натаниэль жив/нет

3) Король Орзаммара

4) Судьба Алистера

5) Судьба оборотней в Бресилиане

6) Урна с прахом открыта/не открыта миру

7) Спасён Амарантайн или Башня Бдения

8) Авернус или София

9) Судьба Изольды

Не дают квеста или камео, но так или иначе упоминаются, хоть парой реплик: происхождение ГФ, роман (кроме Морриган), судьба Архитектора, судьба Логейна, секс с Изабеллой в Жемчужине, убили/не убили Флемет - только то, что сходу вспомнил.

Про решения, которые чисто на кодекс влияют, но тем не менее - вообще молчу.

 

Изменено 23 ноября пользователем Antumnos

[ruasonid 1 785]

11 минут назад, bol сказал:

Лучше бы они вернулись к квестам для спутников как там были, на 5 минут да? зачем свои сюжетные линии со своими антагонистами

Вон пошел с сестрой поговорил пару минут и все. Ну и норм, ничего больше не надо. А то и  вовсе без квеста

Целые сюжетные цепочки на снежинку - неиронично очень хорошая идея. Плохая - писать их с мастерством первокурсника сценарного факультета, которому сдать работу надо вчера.

[Налия 13 447]

2 минуты назад, bol сказал:

Ага, поэтому миссия суицидальной и считалась, там изначально говорилось что вы скорее всего не вернетесь??

Это не отменяет того, что об угрозе Коллекционеров половина галактики не подозревала, и ничего, сравнимого с тем что устроили Эля с Галей в Тедасе, не было.

8 минут назад, bol сказал:

Квесты с сопартийцами были всегда

Другое дело

Финалы Инквизиции и 2 части прямые как шпала и никакие решения игрока на них не влияют, так что и решать квесты спутников необязательно было,  на финале это не отразится

насчёт ДА:О

Лучше бы они вернулись к квестам для спутников как там были, на 5 минут да? зачем свои сюжетные линии со своими антагонистами

Вон пошел с сестрой поговорил пару минут и все. Ну и норм, ничего больше не надо. А то и  вовсе без квеста

Были всегда, но это первый раз когда они так топорно вписаны.

И да, я бы с удовольствием вернулась к личным квестам на 5 минут, только чтобы они нормально сочетались с сюжетом, а сам сюжет не был таким чёрно-белым в плане персонажей.

К самому качеству сюжетов личных квестов пока претензий нет. Квест Эммрика вообще топчик. Хардингов мог бы быть подлиннее и поглубже, что ли. Беллара вышла слишком сладким персонажем, но хоть он эмоциональный и раскрывает новый лор. Остальные - не знаю пока. Претензия в основном к тому, что они плохо вплетены в глобальный сюжет. 

 

Кстати, с чего заключение, что Инкви всё на изи далось? Квест за магов/храмовников - это реально опасная ситуация, там герой ускрёбся только благодаря помощи Дориана/Коула, один бы не справился; потом Корифей убежище разнёс на хрен, герой прикрывал отступление, хоть это было почти самоубийством, а потом едва не замёрз в горах; в квесте Стражей он всю пачку в царство демона кошмара закинул, потому что альтернативой было умереть, упав с большой высоты, и из царство демона едва спасся благодаря жертве духа и одного из союзников; в древнем эльфийском храме удирал от Корифея  и его дракона; ну а потом сражался с противником, которому хватило сил выдрать из земли куски и превратить их в летающие острова, и у которого ещё и дракон был. А в Чужаке он, умирая, продолжает пытаться остановить кунари. 

Уж точно на его долю невзгод выпало не меньше, чем на руковскую, хоуковскую и стражескую. 

[Регги 344]

4 часа назад, Налия сказал:

1) Наличие у Морриган ребёнка. Пусть бы появился в паре сцен с завесниками.

Я тут писала в теме спойлеров - при нежелании добавлять целого персонажа (создатели дав явно этим страдали) можно было оставить само упоминание есть Киран или нет. Не важно, от кого он и была ли душа - наличие ребёнка выстроило второй вектор развития характера Морриган, оно является зеркалкой на её отношения с Флемет, которые нам подчеркнули как важные ещё в промо материалах - "Морриган приняла своё наследие и схожесть с матерью" и в самой игре через диалог с ней.

[Andch 2 115]

32 минуты назад, Налия сказал:

Претензия в основном к тому, что они плохо вплетены в глобальный сюжет. 

Странная претензия когда тут самое глубокое вплетение из всех игр Bioware.

Изменено 23 ноября пользователем Andch

[Регги 344]

Смотрю я за прохождением подругой ДАИ, ДАВ стала её первой игрой, решили почему бы и не пойти в обратном порядке.
За один пятиминутный квест с вербовкой Вивьен, состоящий буквально из двух диалогов, нам дали больше лора, чем за все диалоги с тем же Луканисом вместе взятые. Уровень.
За три бантера между Сэрой и Кассандрой мы узнали о их характерах и взаимоотношениях больше, чем за все бантеры между любыми двумя спутниками занавески.

Про разговоры с неписями вообще молчу, можно их проскипать, а можно узнать всю необходимую информацию о мире. "Я словно в двух разных вселенных играю".

[Налия 13 447]

Только что, Andch сказал:

Странная претензия когда тут самое глубокое вплетение из всех игр.

Какое отношение имеет вся история про руку славы к сюжетке про богов? Очень опосредованное - что Хезенкосс помогла в начале венатори проникнуть в некрополь. А история с братом Беллары? Ну, нам представили одного из Забытых, и мы вроде как спасли Арлатан, но замесу с богами это не особо помогло. Хардинг? Раскрывали лор давно минувших дней. У Луки и Нэв ещё как-то, потому что мы убирает союзников божеств. Но, как правило, мы просто на фоне апокалипсиса тратим время на всякие семейные проблемы сопартийцев. 

[Simple Ray 526]

Добил 


Последний акт таки смог вызвать во мне какую-то часть эмоций за которыми я обычно прихожу в сюжетные игры. Отзыв писать пока что не буду, в голове каша от всего что хочется высказать. 
 

[Andrey_S_2020 4 395]

39 минут назад, Shellty сказал:

 (да, от леса любовников бездетной, безальтернативно хлебнувшей жижи из источника Морритал я буду исходить кровавой пеной бешенства вечно).

Лол. Там по тексту записка сразу понятно что фантазии через фантазию с примесью легенд. Давно понятно что записки и тексты кодекса это мнение лишь одного хуманойда. 

22 минуты назад, Регги сказал:

Я тут писала в теме спойлеров - при нежелании добавлять целого персонажа (создатели дав явно этим страдали) можно было оставить само упоминание есть Киран или нет. 

Зачем? Для чего? Морриган посчитала не вводить Рука в сугубо личные истории. Мне наоборот нравится что не произнесено ни слова про него. Самим дали возможность решить что с ним. 

1 час назад, Shellty сказал:

Именно этот случай и произошел в нашем уезде с ДАИ - горела на релизе в году господнем 2014 синим пламенем, чуть на орбиту Урана на собственной тяге не отправилась. А сейчас перепрошла - так вполне себе и ничего игра, если подумать. Со своими косяками и корнями многой из той срани, которая потом расцветет в ДАВ уродливым цветом, но, в сущности... если так сравнить...

Но если игра плохая то она в любом случае должна остаться плохой. Разве нет? Объективно если. Дело ведь не только в ДАВ, которая вышла вот сейчас. Выходили другие игры и причем неплохого качества. Разве нет. КП77, Киндом Ком, БГ3, Элден Ринг, это набор ААА минимум. Они не добавляли что-то в игру, не вырезали. На их фоне ДАИ должна просесть еще хуже, но она не проседает, а получается очень даже наоборот. Интересная тенденция в общем, которая мне нравится но всегда ставит в тупик. Объясняю себе это много лет, что просто меняется отношение к игре и все. Это видно не только по играм Биовар. КП77 тот же, ну очень сильно его материли с пеной у рта, и в какие люди минусы уходили делая попытки защитить игру и сказать о сильных ее сторонах. Интересно, интересно. 

[Andch 2 115]

20 минут назад, Налия сказал:

Какое отношение имеет вся история про руку славы к сюжетке про богов? Очень опосредованное - что Хезенкосс помогла в начале венатори проникнуть в некрополь. А история с братом Беллары? Ну, нам представили одного из Забытых, и мы вроде как спасли Арлатан, но замесу с богами это не особо помогло. Хардинг? Раскрывали лор давно минувших дней. У Луки и Нэв ещё как-то, потому что мы убирает союзников божеств. Но, как правило, мы просто на фоне апокалипсиса тратим время на всякие семейные проблемы сопартийцев. 

Так сами антагонисты помогают этим богам каждый по своему. А какое влияние у квестов сопартийцев на сюжет было раньше, и мне прямо пример где он имел большее влияние чем здесь.

[Shellty 52 128]

11 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Там по тексту записка сразу понятно что фантазии через фантазию с примесью легенд

Неужели. А теперь перечитай эту записку - только внимательно, а не как ты ее прочитал - и сразу станет понятно, что абсолютно каждая другая вещь, о которой там написано - реальный сюжетный факт предыдущих игр.

13 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Но если игра плохая то она в любом случае должна остаться плохой. Разве нет?

С теорией относительности тебе быть знакомым не довелось, ок.

И какое мне дело до вотэбаутизма про некие "другие игры", если речь идет про конкретные игры конкретной игровой серии конкретного разработчика?

[Налия 13 447]

14 минут назад, Andch сказал:

Так сами антагонисты помогают этим богам каждый по своему. А какое влияние у квестов сопартийцев на сюжет было раньше, и мне прямо пример где он имел большее влияние чем здесь.

Хезенкосс помогла один раз до событий ЛК Эммрика, Анарис со спойлером не помогает, антагонистка ЛК Хардинг -- не помогает. Про ЛК Луканиса и Нэв я сказала, что ои более-менее вплетены. Надо полагать, ЛК Тааш тоже, хоть я старательно откладываю его выполнение. 

Я говорю не о влиянии на сюжет, а том насколько это вплетено в сюжет. Я могу поверить, что во время ДАИ, где мы уже, в принципе, сидим в Скайхолде и держим ситуацию под контролем, есть время сходить за сердцем виверна для Вивьен. В ДАО, хоть и Мор, личквесты короткие и нам всё равно по пути. Но в ДАВ у нас полярный лис по многим фронтам, а мы тратим время на долгое исследование поместья Блекмор, на бегоню по Глубинным Тропам, на решение проблем Тааш с матерью. 

[Andrey_S_2020 4 395]

30 минут назад, Shellty сказал:

С теорией относительности тебе быть знакомым не довелось, ок.

И какое мне дело до вотэбаутизма про некие "другие игры", если речь идет про конкретные игры конкретной игровой серии конкретного разработчика?

Ну так если ДАИ была плохая в 14 году, почему она стала хорошей в 24 году? Если игра была плохая и к ней были претензии которые не давали получить от нее удовольствие то что поменялось за 10 лет? Она что патчилась все это время? Какой была такой и осталась. 

[bol 6 846]

7 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Ну так если ДАИ была плохая в 14 году,

Ага, а главное зачем такую плохую игру перепроходить..

Хотя я смотрю, часть из тех кто ДАБКУ поливает, тоже  на 2 и 3 круг уже пошли, ради чего не очень понятно

[Andch 2 115]

29 минут назад, Налия сказал:

Хезенкосс помогла один раз до событий ЛК Эммрика, Анарис со спойлером не помогает, антагонистка ЛК Хардинг -- не помогает. Про ЛК Луканиса и Нэв я сказала, что ои более-менее вплетены. Надо полагать, ЛК Тааш тоже, хоть я старательно откладываю его выполнение. 

Я говорю не о влиянии на сюжет, а том насколько это вплетено в сюжет

Хезенкосс делают гиганта для богов по сути. Он будет в тевинтере если квест не выполнить. Квест хардин это общий сюжет про титанов. Квест Даврина лор СС и усиление армии ПТ + ослабление СС. Антагонист Тааш тоже погает богам.  Анарис лор эльфов.
Что было раньше? Все квесты сопартийцев в DAO  никакого влияния на сюжет и никак в него не вплетены, стоят особняком от него. DA2 тут получше только у Изабеллы и Андерса (возможно), остальные мимо. DAI опять все мимо. Так что вас не устраивает? 

15 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Какой была такой и осталась. 

DLC вышли) Без них игра та еще фигня.

[Andrey_S_2020 4 395]

24 минуты назад, Налия сказал:

Но в ДАВ у нас полярный лис по многим фронтам, а мы тратим время на долгое исследование поместья Блекмор, на бегоню по Глубинным Тропам, на решение проблем Тааш с матерью. 

У меня в ДАО когда проходил от нее в первый раз и получал максимум фана, все же было небольшое удивление от того, что на лицо 5 мор, а почти все к кому мы приходим завязли в дрязгах, когда нам и тому ежу понятно, что придет мор и все эти дрязги покажутся мелочью. Нами в лицо пользуются и пытаются склонить на свою сторону ну все - оборотни, эльфы, гномы, маги. Как бы понятно что все рассчитывают жить и что мор обойдет стороной. Вообще люблю ДАО всей любовью и нежно) Ну даже святая БГ3, которую тоже уважаю, не подошла к ДАО и близко. 

По ДАВ, по крайней мере по той части по которой прошел. Вполне так же видны игровые условности. Однако Рук и его Ко, делает ответные шаги, предпочитая пока собирать информацию. Мир так же разрознен, утопает в передрягах. В лоб Рук не идет, потому что информация поступает порциями, предпочитая отвечать на действия хтонек, в перерывах занимается личными делами которые тоже являются частью ослабления хтонек. Обращу внимание, что хтоньки-то не совсем пытаются стереть мир с лица, они его перестраивают. Тааш - линия отсечь поставки драконов со стороны кунари. Нэв - оставить людей Тевинтера в покое. Дед - тоже самое с Неваррой. Хардинг - ну тут уж титаны пошли, вообще грех оставить без внимания. Беллара - тут тоже кое хто древний прыгает и скачет. Даврин ну тут сила Стражей, как от них отмахиваться. Луканис только что... Но не вижу здесь ничего такого чтобы отличалось от раннего в играх Биовар. 

Меня другие моменты смущают, ну да ладно. 

5 минут назад, Andch сказал:

DLC вышли) Без них игра та еще фигня.

Да норм игра, что раньше что сейчас.  Но все хвалили Чужака... как бэ.. ну да ладно.

Я вот с МЕА так же прошел описанный выше путь. От жопогорения до играния так что за уши не оттянешь. Стоило только поменять к отношение. ДАВ заранее откостерил, чтобы воть. 

[ruasonid 1 785]

11 минут назад, bol сказал:

Хотя я смотрю, часть из тех кто ДАБКУ поливает, тоже  на 2 и 3 круг уже пошли, ради чего не очень понятно

Это репрезентация абьюзивных отношений

[Andch 2 115]

4 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Меня другие моменты смущают, ну да ладно

Да в ней много проблем так-то есть. Но это явно не вот эти придирки.

[dsm 4 136]

8 минут назад, Andch сказал:

Хезенкосс делают гиганта для богов по сути. Он будет в тевинтере если квест не выполнить.

Че покажут прям?

Вот жаль еще вики не заполнили и на ютубе тоже далеко не все есть, я не могу не проходить лк, ну только если когда-нибудь захочу сделать то самое прохождение с зафейленной концовкой

[Andch 2 115]

4 минуты назад, dsm сказал:

Че покажут прям?

Показать контент  

Ага, вместо того гигансткого голема будет гигантский зеленый склет. Возможно его сложнее вынести и даже улучшенный сопартиец помрет, или вообще выбора сопартийца для задачи тут не дадут и пойдет Эмрик (где и откопытытся). У самого не было, всех влияний не знаю.

Hide  

Изменено 23 ноября пользователем Andch

[dsm 4 136]

4 минуты назад, Andch сказал:

Показать контент

Ага, вместо того гигансткого голема будет гигантский зеленый склет. Возможно его сложнее вынести и даже улучшенный сопартиец помрет, или вообще выбора сопартийца для задачи тут не дадут и пойдет Эмрик (где и откопытытся). У самого не было, всех влияний не знаю.

Hide

А по остальным квестам спутников будет что-то подобное?

 

Типа оскверненных драконов, которых антаам ловил для гили

Hide  

[onakita 9 761]

1 минуту назад, dsm сказал:

А по остальным квестам спутников будет что-то подобное?

 

Типа оскверненных драконов, которых антаам ловил для гили

Hide

Показать контент  

И если не выполнить квест Даврина, то в финале на стороне порождений тьмы будут грифоны и Иссея

Если не сделать квест Нэв то в финале будет не рандомный венатори маг, а именно её заклятый враг.

Если не сделать квест Тааш то в финале будет не просто рандомный Антаам предводитель, а именно огнедышащий драконий король

Hide