Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 445]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Лелька 28 343]

Ребзя, сбавляем обороты, если кто нибудь продолжит оскорбления или флуд, отправится отдыхать на месяц другой. 

[Регги 1 602]

Там Джейсон Шрайер выпустил свой опус о истории и причинах неудач Стражей Занавески 

Краткое изложение от hypewave:

Показать контент  

Начнём с того, что The Veilguard вышла и поначалу всё было хорошо, но спустя месяцы интерес игроков начал пропадать. В январе EA заявила, что новую игру опробовало 1,5 млн игроков, но это не оправдало ожиданий компании на 50%.

Почему так случилось? Одна из причин — раздутый бюджет игры, так как разработку перезапускали несколько раз. Изначально это была одиночная игра, затем мультиплеерная, а затем снова одиночная. Разработка была долгой (c 2015 года), запутанной и EA в конечном итоге слишком сильно завысила свои ожидания по продажам.

Как вообще началась разработка? После выхода Inquisition и её невероятного успеха в 12 млн проданных копий в студии начали думать над следующим проектом в серии. Планировалось сделать более мелкую игру под кодовым названием Joplin, но большая часть сотрудников студии по итогу переключила своё внимание на другие проекты. Затем случилась Andromeda, а EA поставила ультиматум — сделать игру сервис по Dragon Age, так как тогда была мода на такие игры и шла разработка Anthem. 

Майк Лэдлоу, творческий директор Dragon Age, был против такой идеи, а потому собирался покинуть студию, выпивая с другими сотрудниками и вспоминая о любимой франшизе. Оставшимся сотрудникам Bioware пришлось перезапустить проект и выкинуть все наработки той игры, начав делать всё с нуля под кодовым названием Morrison.

Место Лэдлоу на посту креативного директора заменил Мэтт Голдман, который продвигал эту многопользовательскую игру. Он настаивал, чтобы игру сделали более бульварной и простой по духу, отходя от мрачного и тяжёлого тона серии. После вышла провальная Anthem, но студия дальше делала этот проект с большой реиграбельностью и большим акцентом на экшен для посиделок с друзьями. Следующие два года сотрудники думали, что делают очередной провал и некоторые даже называли проект «Anthem с драконами». Финальным аккордом стала пандемия, во время которой ушёл глава студии вместе с главой франшизы. Тут образовался новый руководитель Гэри Маккей, который ОТМЕНИЛ мультиплеерный проект и решил вернуть студию к своим корням.

Казалось бы, вот белая полоса для студии, но появился один маленький подвох — мультиплеерный проект заставили сделать базой для новой игры. Вместо того, чтобы сбросить всю разработку и начать обдумывать с нуля полноценную сюжетную игру, им пришлось переделывать структуру своего Anthem в классическую RPG за полтора года, а также делать акцент на широкий рынок. 

В студии в панике начали работу, принимая быстрые решения без продумывания мира и персонажей с историей. Происходили переносы, но студия просто делала дальше новый контент, оставляя все свои старые решения и не пересматривая их из-за страха не успеть доделать всё. В конце 2022 началось тестирование игры, но людям не нравилось отсутствие интересных выборов с их последствиями, где игрок формировал историю и влиял на неё.

В отчаянии в 2023 году команда Mass Effect присоединилась к команде Dragon Age, чтобы помочь доделать Veilguard хоть каким-то образом.  Собственно, команда Mass Effect высмеяла всю «некачественную» работу той команды и головы начали лететь. Они ругали весь саркастичный и весёлый тон игры, называя игру чуть-ли не Forspoken, а прыгающий тон даже остался на релизе. Команда Mass Effect переработала большую часть игры и сделала кучу дополнительных сцен, включая эпичный и эмоциональный финал, который хвалили все игроки. Конфликт между командами ещё сильнее усиливался.

В итоге The Veilguard вышла в октябре прошлого года и в студии, как минимум, гордились боевой системой, но этого было недостаточно, чтобы впечатлить игроков. Теперь несколько десятков сотрудников работают над новой Mass Effect и все они расположись в главном офисе в Эдмонтоне в Канаде. EA всё ещё хотят выпустить успешную ролевую игру, как Baldur's Gate, Cyberpunk или Elden Ring. Тем не менее, никто не будет удивлён, если завтра студию внезапно закроют.

Hide  

В целом вся эта информация уже была известна, Шрайер просто структурировал её в одном месте, а не по намёкам от бывших и нынешних сотрудников. 

[Шмель 5 829]

20 минут назад, Регги сказал:

Начнём с того, что The Veilguard вышла и поначалу всё было хорошо, но спустя месяцы интерес игроков начал пропадать.

21 минуту назад, Регги сказал:

включая эпичный и эмоциональный финал, который хвалили все игроки

Это те, которые хвалили всё и писали слова поддержки сценаристам? Просто чуть-чуть больше логики чем в остальной игре, немного эмоций и вот он авесом.

[GaaroX 937]

Мы можем рассчитывать на более менее приличный массыч, получается.

Изменено 11 июня пользователем GaaroX

[Регги 1 602]

2 минуты назад, Шмель сказал:

25 минут назад, Регги сказал:

 

Это те, которые хвалили всё и писали слова поддержки сценаристам? Просто чуть-чуть больше логики чем в остальной игре, немного эмоций и вот он авесом.

Вот уж правда, финал просто очень динамичный и слезливый, местами даже вызывал искренние эмоции. Размазать его как первый акт на пол игры и выйдет каша.

[julia37 50 382]

Цитата

 включая эпичный и эмоциональный финал, который хвалили все игроки. 

А эти игроки, которые отметили прекрасный финал в противопоставление остальной  части игры, они с нами в одной комнате?..

Показать контент  

Hide  

Изменено 11 июня пользователем julia37

[Регги 1 602]

Тут на тумбе в одном обсуждении задались вопросиком касательно финала, а конкретно - необходимом местоположении эвануриса, чтобы завеса держалась или пала. 
По факту за всю игру все три оставшихся эльфа бегали где-то по Тедасу (ну, Солас по нашей светлой голове), это никак не влияло на то, падёт ли завеса или нет. Но в финале Соласа в Тень заталкивает (насильно или добровольно), чтобы он её держал, хотя условие - хоть один живой эванурис. Вопрос - зачем ему тогда уходить в Тень? 

[Налия 14 445]

33 минуты назад, Регги сказал:

Там Джейсон Шрайер выпустил свой опус о истории и причинах неудач Стражей Занавески 

Краткое изложение от hypewave:

Показать контент

Начнём с того, что The Veilguard вышла и поначалу всё было хорошо, но спустя месяцы интерес игроков начал пропадать. В январе EA заявила, что новую игру опробовало 1,5 млн игроков, но это не оправдало ожиданий компании на 50%.

Почему так случилось? Одна из причин — раздутый бюджет игры, так как разработку перезапускали несколько раз. Изначально это была одиночная игра, затем мультиплеерная, а затем снова одиночная. Разработка была долгой (c 2015 года), запутанной и EA в конечном итоге слишком сильно завысила свои ожидания по продажам.

Как вообще началась разработка? После выхода Inquisition и её невероятного успеха в 12 млн проданных копий в студии начали думать над следующим проектом в серии. Планировалось сделать более мелкую игру под кодовым названием Joplin, но большая часть сотрудников студии по итогу переключила своё внимание на другие проекты. Затем случилась Andromeda, а EA поставила ультиматум — сделать игру сервис по Dragon Age, так как тогда была мода на такие игры и шла разработка Anthem. 

Майк Лэдлоу, творческий директор Dragon Age, был против такой идеи, а потому собирался покинуть студию, выпивая с другими сотрудниками и вспоминая о любимой франшизе. Оставшимся сотрудникам Bioware пришлось перезапустить проект и выкинуть все наработки той игры, начав делать всё с нуля под кодовым названием Morrison.

Место Лэдлоу на посту креативного директора заменил Мэтт Голдман, который продвигал эту многопользовательскую игру. Он настаивал, чтобы игру сделали более бульварной и простой по духу, отходя от мрачного и тяжёлого тона серии. После вышла провальная Anthem, но студия дальше делала этот проект с большой реиграбельностью и большим акцентом на экшен для посиделок с друзьями. Следующие два года сотрудники думали, что делают очередной провал и некоторые даже называли проект «Anthem с драконами». Финальным аккордом стала пандемия, во время которой ушёл глава студии вместе с главой франшизы. Тут образовался новый руководитель Гэри Маккей, который ОТМЕНИЛ мультиплеерный проект и решил вернуть студию к своим корням.

Казалось бы, вот белая полоса для студии, но появился один маленький подвох — мультиплеерный проект заставили сделать базой для новой игры. Вместо того, чтобы сбросить всю разработку и начать обдумывать с нуля полноценную сюжетную игру, им пришлось переделывать структуру своего Anthem в классическую RPG за полтора года, а также делать акцент на широкий рынок. 

В студии в панике начали работу, принимая быстрые решения без продумывания мира и персонажей с историей. Происходили переносы, но студия просто делала дальше новый контент, оставляя все свои старые решения и не пересматривая их из-за страха не успеть доделать всё. В конце 2022 началось тестирование игры, но людям не нравилось отсутствие интересных выборов с их последствиями, где игрок формировал историю и влиял на неё.

В отчаянии в 2023 году команда Mass Effect присоединилась к команде Dragon Age, чтобы помочь доделать Veilguard хоть каким-то образом.  Собственно, команда Mass Effect высмеяла всю «некачественную» работу той команды и головы начали лететь. Они ругали весь саркастичный и весёлый тон игры, называя игру чуть-ли не Forspoken, а прыгающий тон даже остался на релизе. Команда Mass Effect переработала большую часть игры и сделала кучу дополнительных сцен, включая эпичный и эмоциональный финал, который хвалили все игроки. Конфликт между командами ещё сильнее усиливался.

В итоге The Veilguard вышла в октябре прошлого года и в студии, как минимум, гордились боевой системой, но этого было недостаточно, чтобы впечатлить игроков. Теперь несколько десятков сотрудников работают над новой Mass Effect и все они расположись в главном офисе в Эдмонтоне в Канаде. EA всё ещё хотят выпустить успешную ролевую игру, как Baldur's Gate, Cyberpunk или Elden Ring. Тем не менее, никто не будет удивлён, если завтра студию внезапно закроют.

Hide

В целом вся эта информация уже была известна, Шрайер просто структурировал её в одном месте, а не по намёкам от бывших и нынешних сотрудников. 

Чего я не понимаю - у ребят уже был сценарий и персонажи Джоплина. Почему они не вернулись к этой концепции?

И ещё чего не понимаю - при Гейдере смогли сделать приличный сценарий к ДА2 за какой-то короткий до смешного срок. Да, гемплейно ДА2 уныние, но сценарно хороша. А тут даже при наличии нехилого количества набросков Джоплина они почему-то всё начали делать с нуля и запутались. 

[shadowdreams 1 337]

13 минут назад, Налия сказал:

Чего я не понимаю - у ребят уже был сценарий и персонажи Джоплина. Почему они не вернулись к этой концепции?

И ещё чего не понимаю - при Гейдере смогли сделать приличный сценарий к ДА2 за какой-то короткий до смешного срок. Да, гемплейно ДА2 уныние, но сценарно хороша. А тут даже при наличии нехилого количества набросков Джоплина они почему-то всё начали делать с нуля и запутались. 

ДА2 переиспользовала наработки ДАО (ходили слухи, что чуть ли ДА2 не планировалась изначально всего-то большим ДЛЦ вроде Пробуждения), так что ее не совсем уж с нуля делали, особенно сценарно.

[Налия 14 445]

6 минут назад, shadowdreams сказал:

ДА2 переиспользовала наработки ДАО (ходили слухи, что чуть ли ДА2 не планировалась изначально всего-то большим ДЛЦ вроде Пробуждения), так что ее не совсем уж с нуля делали, особенно сценарно.

Но ведь у создателей ДАВочки тоже был Джоплин

[shadowdreams 1 337]

1 минуту назад, Налия сказал:

Но ведь у создателей ДАВочки тоже был Джоплин

Все-таки ДА2 и ДАВ про разное. ДА2 - это пришли ЕА и урезали сроки до релиза в 2-3 раза, сказали допиливать все имеющееся в авральном порядке (но не выкидывать наработки и не делать совершенно иной жанр и историю). А ДАВ во многом повторил судьбу многострадальной ДАИ, для которой долгое время не могли определиться даже с концепцией игры и жанром. Но повторил с бОльшим провальным треском.

[LaLama 237]

Я вот читала в отзывах, что последний акт у игры хорош, и играла ради него.

И это, конечно, был сюрприз, когда оказалось, что последняя треть игры – такой же кринж, только в несколько раз более концентрированный...

[julia37 50 382]

2 минуты назад, LaLama сказал:

такой же кринж, только в несколько раз более концентрированный...

Зато команда Массыфекта, судя по выжимке выше, насмехалась над бездарями из драгонажной команды и гордилась собой, выдав те же яйца, только в профиль и несколько более динамично. ))

[Обзорщик Антон 229]

Только что, julia37 сказал:

Зато команда Массыфекта, судя по выжимке выше, насмехалась над бездарями из драгонажной команды и гордилась собой, выдав те же яйца, только в профиль и несколько более динамично. ))

Всё же в сравнении познаётся, мы же не видели того, что было до.

[Tanatos 17 259]

1 минуту назад, julia37 сказал:

Зато команда Массыфекта, судя по выжимке выше, насмехалась над бездарями из драгонажной команды и гордилась собой, выдав те же яйца, только в профиль и несколько более динамично. ))

У этих в МЕ 3 финал до последних 10-15 минут и правда в целом неплох, но вообще да, кому-то бы в зеркало что ли посмотрется лол

[Регги 1 602]

17 минут назад, shadowdreams сказал:

ДА2 переиспользовала наработки ДАО (ходили слухи, что чуть ли ДА2 не планировалась изначально всего-то большим ДЛЦ вроде Пробуждения), так что ее не совсем уж с нуля делали, особенно сценарно.

Если обратиться к воспоминаниям Гейдера и Ко - на тот момент у них просто потребовали полноценную игру в кратчайшие сроки, для чего использовались идеи из DLC, но их бы не хватило на всю игру. Все последующие вещи шли чуть не импровизацией - на мозговом штурме принимались все идеи с первого раза без проработки, на неё попросту не было времени. Да и заметно в игре, что некоторым сюжетам или персонажам, даже спутникам, не хватило чуть-чуть внимания. Но всё же когда люди знают, что делают, могут задействовать свои сильные стороны - получаются сценарии уровня да2. В дав видно, что сценарную часть оставили как было, выведя в приоритет геймплей, что ошибка, когда вы делаете рпг, а не сетевой шутер. 

5 минут назад, julia37 сказал:

Зато команда Массыфекта, судя по выжимке выше, насмехалась над бездарями из драгонажной команды и гордилась собой, выдав те же яйца, только в профиль и несколько более динамично. ))

Эта команда явно пользовалась хорошим отношением ЕА к ним, это не раз подчёркивалось. 
Там, где команда драгонаги доедала крошки с чужого стола команда массыча получала всё по первому требованию. И обе они не ладили между собой с самого начала, Дарра об этом тоже распинался 

[julia37 50 382]

5 минут назад, Обзорщик Антон сказал:

Всё же в сравнении познаётся, мы же не видели того, что было до.

Олег за все берется смело, 
все превращается в говно, 
а если за говно берется, 
то просто тратит меньше сил. (цы)

Одним словом, вообще нет ни малейшего повода для гордости. С нуля они начинали или брали что-то за основу, какая разница.  Результат сам за себя говорит. Вероятно, кто-то из разрабов понимал, что выпускать такое нельзя, но видимо никто не нашел в себе смелости это произнести вслух. Что такую игру только похоронить и никогда больше о ней не говорить, как о бойцовском клубе. 

[Обзорщик Антон 229]

1 минуту назад, julia37 сказал:

Олег за все берется смело, 
все превращается в говно, 
а если за говно берется, 
то просто тратит меньше сил. (цы)

Одним словом, вообще нет ни малейшего повода для гордости. С нуля они начинали или брали что-то за основу, какая разница.  Результат сам за себя говорит. Вероятно, кто-то из разрабов понимал, что выпускать такое нельзя, но видимо никто не нашел в себе смелости это произнести вслух. Что такую игру только похоронить и никогда больше о ней не говорить, как о бойцовском клубе. 

Ну это всё про эмоции и радикализм. В целом вышел нормальеый проходной продукт из проекта долгостроя. Ещё 200 миллионов долларов и 5 лет разработки ЕА, явно, не готовы были тратить.

9 минут назад, Регги сказал:

Эта команда явно пользовалась хорошим отношением ЕА к ним, это не раз подчёркивалось. 
Там, где команда драгонаги доедала крошки с чужого стола команда массыча получала всё по первому требованию. И обе они не ладили между собой с самого начала, Дарра об этом тоже распинался 

200+кк и три рестарта это крошки со стола?) 

[Регги 1 602]

10 минут назад, Обзорщик Антон сказал:

200+кк и три рестарта это крошки со стола?) 

"Дарра об этом тоже распинался" речь идёт не только о перезапусках ДАВ, но и отношении к работникам студии и их просьбам или предложениям это раз, а второе вытекающее из этого - количество перезапусков и выделенный бюджет не отменяет вышеописанного отношения 

[Обзорщик Антон 229]

Только что, Регги сказал:

"Дарра об этом тоже распинался" речь идёт не только о перезапусках ДАВ, но и отношении к работникам студии и их просьбам или предложениям это раз, а второе вытекающее из этого - количество перезапусков и выделенный бюджет не отменяет вышеописанного отношения 

Ну  какбы это всё нытьё и бубнеж без фактажа. А в реальном мире всё это стадо долгие года кормят и содержат, списывая провал за провалом. Остальные студии  EA закрывала и не давала шансам проектам на рестарт.

[Налия 14 445]

 

28 минут назад, shadowdreams сказал:

Все-таки ДА2 и ДАВ про разное. ДА2 - это пришли ЕА и урезали сроки до релиза в 2-3 раза, сказали допиливать все имеющееся в авральном порядке (но не выкидывать наработки и не делать совершенно иной жанр и историю). А ДАВ во многом повторил судьбу многострадальной ДАИ, для которой долгое время не могли определиться даже с концепцией игры и жанром. Но повторил с бОльшим провальным треском.

Ну, мне не верится, что ЕА, сказав, что можно делать РПГ, а не онлайн дрочильню, сказали также: "Но не смейте использовать наброски джоплина!". Так что тут биовари сами себе злобные буратины, переоценили свои силы и решили делать всё с нуля. 

18 минут назад, Регги сказал:

В дав видно, что сценарную часть оставили как было, выведя в приоритет геймплей, что ошибка, когда вы делаете рпг, а не сетевой шутер. 

Ладно бы в гемплее было что-то офигенное. Он приятный, хоть и нудноватый, и... Всё. А главное, абсолютно не понятно, почему нужно было снабжать этот гемплей написанным на коленке сценарием и диалогами, где информация повторяется по несколько раз. 

 

30 минут назад, LaLama сказал:

Я вот читала в отзывах, что последний акт у игры хорош, и играла ради него.

И это, конечно, был сюрприз, когда оказалось, что последняя треть игры – такой же кринж, только в несколько раз более концентрированный...

Я дифирамбов последней трети игры тоже не понимаю. Да, красиво, да, драматично, но не что-то сверхъестественное. На плохой финал можно пройти разве что если специально стараться. 

[Регги 1 602]

5 минут назад, Обзорщик Антон сказал:

Ну  какбы это всё нытьё и бубнеж без фактажа. А в реальном мире всё это стадо долгие года кормят и содержат, списывая провал за провалом. Остальные студии  EA закрывала и не давала шансам проектам на рестарт.

Видно в их планах было хоть что-то заработать на этом долгостроее, а судя по некоторым отзывам, они на это рассчитывали вполне себе серьёзно. В конце концов надо было показать, что ЕА тоже делает РПГ 

[Обзорщик Антон 229]

4 минуты назад, Регги сказал:

Видно в их планах было хоть что-то заработать на этом долгостроее, а судя по некоторым отзывам, они на это рассчитывали вполне себе серьёзно. В конце концов надо было показать, что ЕА тоже делает РПГ 

Ну то есть EA отменяют ААА игру после 5летнего цикла разработки от успешных и прибыльных респаунов. Но долгие годы кормят гениев у которых провал за провал, яро их ненавидя в надежде что-то заработать. Ну такое себе. Кому-то в этом мире не поэ делают ли ЕА рпг или нет? 

Изменено 11 июня пользователем Обзорщик Антон

[Регги 1 602]

2 минуты назад, Обзорщик Антон сказал:

Ну то есть EA отменяют ААА игру после 5летнего цикла разработки от успешных и прибыльных респаунов. Но долгие годы кормят гениев у которых провал за провал, яро их ненавидя в надежде что-то заработать. Ну такое себе. Кому-то в этом мире не поэ делают ли ЕА рпг или нет? 

Другие разработки биовар позволяли "кормить" студию на протяжении всего этого времени, об этом тоже говорилось в этой же теме с тех же слов тех же бывших и нет разрабов. 

[Обзорщик Антон 229]

7 минут назад, Регги сказал:

Другие разработки биовар позволяли "кормить" студию на протяжении всего этого времени, об этом тоже говорилось в этой же теме с тех же слов тех же бывших и нет разрабов. 

Ну типа сверх гипер прибылый СВОТР отбил 500кк на Anthem и  DAV. А вот сверх провальный и никому не нужный Apex Legends не приносит денег? Очень убедительно.