Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 919]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Сильвен 21 953]

Вопрос на засыпку. 

А где во время вторжения Магистров в ЧГ был Солас? Вряд ли в ЧГ, если тот был пуст со слов Кори, и если Солас физически все это время был за Завесой. Но видел ли он в Тени, что там за звездец в небе творился? Завеса-то - его проект.

[Шмель 5 545]

Об этом нужно спросить Битла. 

Кто-нибудь знает куда пропал Сарто?

[Сильвен 21 953]

5 минут назад, Sensey94 сказал:

Следил за Черным Городом судя по фрескам, даже долийцы верят, что Фен'Харел до сих пор стережет Творцов в Глубокой Тени. 

Следил, да не уследил.

Села я, значит, читать Песнь света...

Здесь был волк, АУФ  

Hide  

19 минут назад, Шмель сказал:

Об этом нужно спросить Битла. 

Кто-нибудь знает куда пропал Сарто?

Ты же понимаешь, что если я узнаю ответы на эти вопросы из инсайдов,  я не смогу их ни с кем обсудить

 Так что мне интересно самой тут в компании поковыряться в лоре.

[Ширра 21 632]

11 минут назад, Сильвен сказал:

 

Здесь был волк, АУФ

Hide

 

А дальше  текст?

[Сильвен 21 953]

Мне очень хочется сыпать всратыми волчими цитатами х)

Вот иллюстратор издания Джустинии Пятой изображает элвен...

В этой жизни ты либо волк, либо не волк  

Hide  

Короче, похоже,  Кантику Шартана нужно частично воспринимать как историю восстания Соласа в дозавесные времена.

[Шмель 5 545]

39 минут назад, Сильвен сказал:

Ты же понимаешь, что если я узнаю ответы на эти вопросы из инсайдов,  я не смогу их ни с кем обсудить

Какой смысл в обсуждении, если оно тебе ничего не даст по факту?

40 минут назад, Сильвен сказал:

Так что мне интересно самой тут в компании поковыряться в лоре.

Это бесперспективно, если предположить, что выводы обитателей некоего чата верны. Т.к. в известном нам лоре (на мой взгляд), предпосылок к ним нет, если не мучить сов.

Возьмем к примеру иллюстрации волков к Кантике Шартана. Если ты видишь смысл в изображении эльфов как волков, то изображение имперцев как оленей (галл?) тоже должно что-то значить. Есть ли у нас еще какие-либо тексты, рисунки и прочее, чтобы проводило параллели между имперцами и оленями?

[Сильвен 21 953]

2 минуты назад, Шмель сказал:

Возьмем к примеру иллюстрации волков к Кантике Шартана. Если ты видишь смысл в изображении эльфов как волков, то изображение имперцев как оленей (галл?) тоже должно что-то значить. Есть ли у нас еще какие-либо тексты, рисунки и прочее, чтобы проводило параллели между имперцами и оленями?

Это не имело бы смысл, если бы буквально ВСЕ в кантике не было пропитано Соласом. От параллелей, теории самих исследователей, что это пересказ более древних событий,  до иллюстраций и даже витражей:

Показать контент  

Hide  

Чую связь Шартана с Соласом, разработчики снова изнамекались. Вот только если с Андрасте и Митал все более-менее понятно, то с Шартаном я пока понять не могу. То ли он или его агент помогал Андрасте, то ли она его образ использовала для восстания.

[Шмель 5 545]

2 минуты назад, Сильвен сказал:

Это не имело бы смысл, если бы буквально ВСЕ в кантике не было пропитано Соласом.

Это тебе так кажется. Завтра все скинут в ведро и объявят мифом.

Я ведь тебе не зря привел в пример волков и оленей. Олени есть на рисунке и в пророчестве в оппозиции к волкам. И оба раза олени указывают на эванурисов. Если что-то значит волк, значит и олень что-то значит. Вот я выявил параллели. И какой толк в этом, если все, что можно было нарыть до сих пор может оказаться мифом и история в ДА4 может быть написана без учета "намеков" предыдущих игр?)

Поэтому, на твоем месте, я бы взял инсайд. Я бы и на своем месте взял инсайд, если б мог.

[Сильвен 21 953]

3 минуты назад, Шмель сказал:

Я ведь тебе не зря привел в пример волков и оленей. Олени есть на рисунке и в пророчестве в оппозиции к волкам. И оба раза олени указывают на эванурисов. Если что-то значит волк, значит и олень что-то значит.

Я как раз думала на Андруил. Что еще раз показывает, что Кантика Шартана могла быть на самом деле пересказом войны Соласа с эванурисами. Об этом, блин, во вступлении написано, разработчики говорят устами Джустинии.

А в тебе говорит какая-то детская обида :D

По-моему, в лоре дофига инфы, чтобы построить верибельные теории. У меня сценарий к ролику по Андрасте и Митал набрал несколько страниц аргументов.

[Сильвен 21 953]

1 минуту назад, Sensey94 сказал:

Вдобавок в Песне Света говорится, что Шартан поднял восстание в Хасмале, тогда еще одном из городов Тевинтера. Позже в окрестностях города - между Хасмалом и поселением Солас - проживал долийский клан.

Там много вариантов, где именно подняли восстание. Даже в Соласе.

Я пока думаю, что образ Соласа просто наложился на всю эту историю. Эхо его освободительной войны, которая передавалась через поколения. В истории так часто происходит. 

Максимум он мог кому-то что-то нашептать или послать агента, если не дрых.

[Шмель 5 545]

16 минут назад, Сильвен сказал:

А в тебе говорит какая-то детская обида :D

Назови как хочешь. 

Если Биовар придумали то, что я не увидел - это хорошо, будет не скучным финал, связывающий все нити в незнакомую картинку. Хуже, если перекраивают ради фансервиса. А злой брат хорошего Соласа как бы намекает.

Изменено 24 апреля, 2021 пользователем Шмель

[Сильвен 21 953]

2 минуты назад, Шмель сказал:

Дай мне хотя бы несколько вменяемых аргументов, что ДБ - это порождения Забытых

Да это же пока не точно. Я просто привела пример, как это можно объяснить с точки зрения лора, что у нас уже было такое. Но я сама-то до сих пор больше люблю теорию ДБ=ЭБ. Кто их знает, как они в итоге карты разыграют.

[Шмель 5 545]

18 минут назад, Sensey94 сказал:

Солас впервые проснулся ровно спустя 1000 лет после создания Завесы. В то же самое время жила Андрасте.

Не помню такого упоминания о пробуждении Соласа через 1000 лет после Завесы. Ты путаешь видимо. 1000 примерно лет прошло от Андрасте до текущего момента, от Завесы до Андрасте около 2800, может больше.

[juliabee 4 476]

1 минуту назад, Шмель сказал:

от Завесы до Андрасте около 2800, может больше.

По вики людская история (т.е. прибытие неромениан на материк) началась ориентировочно в -3100 Древней эры, и к этому моменту Завеса уже была. Так что дольше. 

[Шмель 5 545]

23 минуты назад, Сильвен сказал:

Да это же пока не точно. Я просто привела пример, как это можно объяснить с точки зрения лора, что у нас уже было такое. Но я сама-то до сих пор больше люблю теорию ДБ=ЭБ. Кто их знает, как они в итоге карты разыграют.

Я не слишком люблю теорию ЭБ=ДБ, она скучная. Просто не вижу другой. Проблема в этом, хочу то, что выстраивалось от ДАО до ДАИ, а не внезапные вот это повороты. Хочу, чтоб после титров, можно было воссоздать всю историю как она была задумана. 

И это был не риторический вопрос. На самом деле хочу вменяемых аргументов за предложенную Битлом теорию (не для вырванного куска, а встроенные в повествование). Так я пойму, что они не клепают Супернатуральное на последних сезонах или еще какую дичь.

14 минут назад, juliabee сказал:

По вики людская история (т.е. прибытие неромениан на материк) началась ориентировочно в -3100 Древней эры, и к этому моменту Завеса уже была. Так что дольше. 

Тем более.

33 минуты назад, Sensey94 сказал:

Позже в окрестностях города - между Хасмалом и поселением Солас - проживал долийский клан. И Хранителю этого клана являлся во снах Фен'Харел. 

Это откуда информация, можно ссылку?

Изменено 24 апреля, 2021 пользователем Шмель

[Сильвен 21 953]

14 минут назад, Шмель сказал:

И это был не риторический вопрос. На самом деле хочу вменяемых аргументов за предложенную Битлом теорию (не для вырванного куска, а встроенные в повествование). Так я пойму, что они не клепают Супернатуральное на последних сезонах или еще какую дичь.

Зря ты так эмоционируешь. Я же говорила, что судя по слухам, некоторые наши теории из богичной темы были верны.

[Шмель 5 545]

1 минуту назад, Сильвен сказал:

Зря ты так эмоционируешь. Я же говорила, что судя по слухам, некоторые наши теории из богичной темы были верны.

Вообще не суть.

Слова о том, что забудь, все что было до этого миф и не правда. В них проблема. Восьмые престолы 2.0 не хочу. Что значит забудь, весь лор до сих пор - миф? О.о

[Баймер 221]

41 минуту назад, Сильвен сказал:

Там много вариантов, где именно подняли восстание. Даже в Соласе.

Да Сильвен в том варианте который приводится в Мире Тедаса Вол Дорма.

[Сильвен 21 953]

3 минуты назад, Баймер сказал:

Да Сильвен в том варианте который приводится в Мире Тедаса Вол Дорма.

Там же и говорится, что вариантов несколько, и точного нет.

Может, агент или последователь Соласа в разных городах рассказывал легенды про Волка и его восстание, поднял Народ, а потом к Андрасте присоединился.

Изменено 24 апреля, 2021 пользователем Сильвен

[FrostFox 2 293]

1 час назад, Сильвен сказал:

Это не имело бы смысл, если бы буквально ВСЕ в кантике не было пропитано Соласом. От параллелей, теории самих исследователей, что это пересказ более древних событий,  до иллюстраций и даже витражей:

В богической я, и не только я, писал что тема с Андрасте очень похожа на пересказ старой элвенской истории. По мотивам арта в ДАИ, у меня сложилось впечатление, что там серьезную роль играла и Гилланаан. 

32 минуты назад, Шмель сказал:

На самом деле хочу вменяемых аргументов за предложенную Битлом теорию

Ну за теорию часть ДБ это забытые я выше приводил аргумент. Про Неромениан. Вот только сами забытые как по мне это по сути те же эванурисы, которые не вписались в банду на этапе становления, а не хтоническая хрень. 

Изменено 24 апреля, 2021 пользователем FrostFox

[Шмель 5 545]

3 минуты назад, FrostFox сказал:

Ну за теорию часть ДБ это забытые я выше приводил аргумент. Про Неромениан.

Это не может считаться хоть немного значимым аргументом само по себе, только как дополнительный штрих в общую картину (если бы она была). Без обид, просто по факту. Так же как 7 эванурисов = 7 древних - нифига не доказывает ЭБ=ДБ, если взять этот аргумент как самостоятельный и единственный. Но в общей картине он уже приобретает некоторый вес.

[FrostFox 2 293]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Это не может считаться хоть немного значимым аргументом само по себе, только как дополнительный штрих в общую картину (если бы она была). Без обид, просто по факту. Так же как 7 эванурисов = 7 древних - нифига не доказывает ЭБ=ДБ, если взять этот аргумент как самостоятельный и единственный. Но в общей картине он уже приобретает некоторый вес.

Зато более адекватной в этом плане становится ситуация с аварскими богами.

[Шмель 5 545]

Только что, FrostFox сказал:

Зато более адекватной в этом плане становится ситуация с аварскими богами.

Ну я бы не сказал. Авварские боги вообще зыбкая почва. Там любая теория будет чувствовать себя неуютно. Кстати, главных авварских богов тоже 7:) и хз что это значит.

Но главное то, что ты оставляешь в числе Древних богов несколько эванурисов, что противоречит теории ДБ=порождение забытых и их отображение. 

И утверждению, что ДБ=/=ЭБ.

[FrostFox 2 293]

14 минут назад, Шмель сказал:

противоречит теории ДБ=порождение забытых и их отображение.

Ну так то да. Но я еще по поводу ЭБ=ДБ говорил, что мне нравится более сложная интерпритация. И то что три из ДБ могут быть забытыми, об этом я , вроде, и в богической говорил, теории никак не мешают. А то что Битл говорил по теме в целом , включая хтонических забытых и индийское кино, выглядит действительно странно.

Изменено 24 апреля, 2021 пользователем FrostFox

[Шмель 5 545]

9 минут назад, FrostFox сказал:

вроде, и в богической говорил, теории никак не мешают.

Какой из теорий?