Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 715]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Дргнгр 2 350]

3 часа назад, Ширра сказал:

Эм... Никто из пати Вейлгварда не устроил в мире кризиса. Слава богу. Я не хочу "нескучных" сопатов, я хочу чтоб они не курили в пороховом складе.

Так они и курили. Только пороховым складом в этот раз оказались нервные клетки игрока, а не судьба Тедаса (хотя и судьбу Тедаса из-за страданий пачки нытиков чуть не продолбали, спасшись сценарным произволом и рандомной жаль, что не на сто процентов, почему нельзя туда любого сопарта поставить жертвой. Хотя кому какое дело, что там с нервами после наблюдения десятков часов тупости у Рука игрока, действительно о том, что игрок скорее всего еще и деньги за это заплатил по фулпрайсу уже и напоминать бессмысленно

3 часа назад, Ширра сказал:

В этом смысле самым приятным вариантом пати было ДАО - там идиот был один, но без всемирных амбиций, он просто бухал. (Шейлу не считаем, она опциональна).

...Алистер, засучивший ножками на Собрании? Огрен? Так он просто алкаш, это грустно, но не идиотизм с большой И. А Шейла любит красивые камушки и убить всех человеков гномов а если кто с ней не договорился по поводу создания новых големов - судьба прохождение такое.

[Дргнгр 2 350]

5 часов назад, Ширра сказал:

И я откровенно не понимаю, как прибздык в юбке в лице Кальпернии мог...мягко скажем, не угробить рациональный и прагматичных Драконов. Если эта персона все и всегда делает... Эм... Тем способом, который принесет результат обратный желаемому. Вот есть Солас, который все делает, чтоб потом самому разгребать и этим делать только хуже... А есть Кальперния, за корой разгребать должны другие, а она будет делать только хуже. Это , как бы, не особенно совместимо с успешной подпольной организацией 

"Рациональных и прагматичных"? "Успешной подпольной организацией"? Мы точно об одной и той же игре говорим очевидно, что нет?

То ли дело "гениальная и успешная" детективша, которая иногда трется с "бандочкой нетакусек, играющихся в революцию и одним богатеньким чувачком, который периодически спонсирует восстания рабов по всему Тевинтеру не с тобой, Дориан", разница настолько разительна, что с ней ДАВ игру года взяла, хотя подождите...

[Дргнгр 2 350]

6 часов назад, Регги сказал:

Помните ли вы, что Даврин вырезал фигурки для всех спутников в ДАВ? Увидеть их можно мельком в финале, во время раздачи заданий командам.

Не, не помним, тем более фигурки максимально рандомные, как и сказано дальше в комменте, а в катсцене емнип подвечник переставляли и ножик в сыр втыкали (но это не точно). Но спасибо, в очередной раз неприятно поразило пофигизмом разрабов мысленно кричит про десять лет к деталям в целом и к Руку а кто это, наверно, сорт сыра? в частности

[Дргнгр 2 350]

Насобирала комменты из последнего видео Дарры про продажу ЕА (то самое с apocalyptic backlash, бгг). Зачем? Просто так, и немного поглумиться.

Показать контент  

Соевичок какой-то бегал и всем доказывал, что нельзя просто так убрать деревню из девушки повестку из ДА

Hide  

[Ligade 6 492]

4 часа назад, Niall сказал:

Без прорвы хэдканонов и допущений удержать картину в рамках стройной логики не так уж просто. Долиец в роли инквизитора для меня и по сей день чепуха полная. Если бы обычный слуга из городских пришёл на вопли Джустинии, все выглядело бы более менее  логично. Вот просто нечего делать долийцам на конклаве. Думаю даже, что могло быть так: Викс на позднем этапе придумывает роман с Соласом для эльфийки и додумывается до сцены с валласлином, и уже под красивый приём подгоняют происхождение эльфа гг.

Долиец гг это главная причина почему у Инквизиции в принципе есть фанаты

 

А без романса яичка у игры фандом рассосался бы уже спустя пару лет после выхода игры.

Изменено 6 часов назад пользователем Ligade

[GaaroX 944]

7 часов назад, Antumnos сказал:

 Кальперния 

Женщина арийской внешности? Вы в своем уме? Еще и с грудью как у Изабелы в двойке? Заверните Совсем там в своих патриархальных право-радикальных фантазиях потеряли берега)

Изменено 6 часов назад пользователем GaaroX

[Antumnos 4 318]

10 минут назад, GaaroX сказал:

Женщина арийской внешности? Вы в своем уме? Еще и с грудью как у Изабелы в двойке? Заверните Совсем там в своих патриархальных право-радикальных фантазиях потеряли берега)

Она на концепт-артах Жоплина с протезом так-то. Так что с репрезентацией (инвалидов) всё в порядке 

Показать контент  

[Дргнгр 2 350]

1 час назад, Antumnos сказал:

Она на концепт-артах Жоплина с протезом так-то

У одной оторвали, другой приставили, подумаешь Если не видно разницы, просто скушай хачапури

[Соня Соня 12 637]

Я лично жалею, что не дали Имшеля как сопартийца. Был бы офигенный сопартиец с кучей приколов, романом, еще и шейпшифтер. Вообще жаль, что жоплин скончался в муках. Я бы хотела поиграть именно в ту игру.

Все больше слухов и домыслов, что биовар продадут на фоне возросших долгов у ЕА. Или закроют нафиг. Если продадут, то может даже у серии ДА будет шанс. Какой-нибуть легкий перезапуск без Уикса, но зато с вменяемыми сценаристами Гейдером - мог бы спасти франшизу  

 

[Ligade 6 492]

1 час назад, Antumnos сказал:

Так что с репрезентацией

С Кальпернией игре не хватало репрезентации любителей хачапури

1 час назад, GaaroX сказал:

Еще и с грудью как у Изабелы в двойке? Заверните

Для этого Имшель в Жоплине был, который небось в зависимости от пожеланий игрока мог быть или сексульной дамочкой или же горяим мужиком. Вот такую небинарность персонажа думаю гораздо больше людей одобрило бы чем Тааш. 

[GaaroX 944]

1 час назад, Соня Соня сказал:

Все больше слухов и домыслов, что биовар продадут на фоне возросших долгов у ЕА. Или закроют нафиг.

EA даже готова была всю команду продать, по слухам.

 

Изменено 3 часа назад пользователем GaaroX

[Niall 1 067]

3 часа назад, Ligade сказал:

Долиец гг это главная причина почему у Инквизиции в принципе есть фанаты

  *Фанатки. Попрошу не мисгендерить. Не встречал мужчин, которым в кайф было играть за эльфа, у которого плечи уже бедёр.
А так конечно. Романчик эльфиечки с Соласом, романчик эльфиечки с Калленом или эльфа с Дорианом это столпы фандома на те годы.
  Я помню, как после двойки все требовали возвращения к истокам, то есть выбору рас как в ориджинс. Этот шаг по своему логичен, в чем-то почти неизбежен и вообще тактический успех. Однако романчик с главным злодеем и его успех заложили крен в сторону всяких психологизмов, самокопаний, "понять и простить" и т.д., на которых и построена четверка.
 Стержень - это Солас и его намотанные на кулак сопли сожаления. А спутники это примеры самокопаний поменьше, грани большого самокопания/выбора Соласа.
У Хардинг это проблема выбора  между местью и прощением к внешнему врагу; 
у деда - проблема выбора и страха пред вечным одиночеством в сверхбытии или жизнью и смертью в кругу друзей и семьи;
у Нэв - выбор между остаться в белом плаще, но слабой, или готовностью замарать руки, чтобы сделать больше добра в будущем;
у Луканиса - отношение к предательству, также выбор между местью и прощением, но уже к близкому человеку;
у Беллары - выбор отношения к прошлому, готовность отпустить все, и плохое, и хорошее, ради шанса начать с чистого листа;
у Даврина - долг и ответственность по отношению к своим подопечным; выбор использовать их на войне ради своих целей и блага для них, как ты это видишь, или дать жить свободно и по своему разумению, какой бы ни была эта жизнь;
у Тааш - выбор свободы, изменчивости и индивидуализма Ривейна или коллективизм, строгая и твердая определенность Кун. Здесь это олицетворение своеобразного метафизического выбора Соласа между физическим воплощением по воле Митал, когда он может сделать многое для других, но поневоле, или порхать свободно в Тени.

  Короче, на мой взгляд, на четверку надо смотреть как на череду маленьких историй через призму облизывания анализа внутренних метаний Соласа. Это, как по мне, то о чем говорит Шмель, мифологический сюжет подменили психологическим. То есть это другой Солас. А разрабы они как собаки, всё понимают, а сказать словами через рот не могут.
  Допускаю даже, что все это выглядело бы лучше, если бы масштаб общего повествования был локальным, как изначально планировалось. Проблема смешения гипотетических 4-й и 5-й частей в одну. Спутники и их проблемы пигмейские, а финал требует масштабной эпопеи. Однако вот оно не сложилось вместе. Но разрабам так хотелось облизать Соласа, так хотелось. И этот крен заложили в инквизиции.
  Поэтому я когда фантазировал парой постов выше и предлагал даже сохранить модель, где есть центральный конфликт "вечная борьба Соласа за свободу от несвободы", а спутники и фракции с их линейкой квестов это должны быть грани отражений этого конфликта. Только в этой модели в Соласе должно быть меньше человеческого, а больше мифического/героического, и в квестах соответственно большего социальной и политической проблематики. Зашло бы людям? Не знаю. Но психологизмы не особо зашли.

 

Изменено 3 часа назад пользователем Niall

[GaaroX 944]

Здесь еще портит многое попытка объять все, что хотелось сказать, но не шмоглось.

После двух прохождений с разными городами ясно видишь, что многое не успели рассказать, не хватило времени, ресурсов на переделку. Но идея была. Там и тут торчат уши, что-то происходит за декорациями, об этом догадываешься по намекам в кривых диалогах, в текстах кодекса, в сюжете, где, как будто, местами вырваны куски. Если все сложить, припечатать двумя книгами и комиксом сверху - ну более менее на троечку с плюсом картинка у меня собралась. Но так делать нельзя. Особенно после 10 лет комы.

 

 

Изменено 2 часа назад пользователем GaaroX

[Bendita dor me deixe em pa 254]

EA взяла 20 лярдов у JPMorgan. Грят нехороший признак.

[Соня Соня 12 637]

1 час назад, Niall сказал:

Не встречал мужчин, которым в кайф было играть за эльфа, у которого плечи уже бедёр.

Моды на нормальное тело для эльфов все еще сушествуют и работают.

1 час назад, Niall сказал:

А так конечно. Романчик эльфиечки с Соласом, романчик эльфиечки с Калленом или эльфа с Дорианом это столпы фандома на те годы.

Романчики романчиками, но эльф хорошо вписан в сюжет, имеет много своих вариативностей и контента. И для эльфа Инквизиция не только про борьбу с Корифеем, но и про борьбу за свой народ. В том числе против Соласа.

[Ligade 6 492]

Тевинтерские ночи еще в 2020 году написали, уже тогда был похоронен Жоплин и написаны все игровые фракции и половина сопартийцев. Похоже остальные пять лет сценаристы только деградировали

Изменено 1 час назад пользователем Ligade

[Ligade 6 492]

15 минут назад, Соня Соня сказал:

Романчики романчиками, но эльф хорошо вписан в сюжет, имеет много своих вариативностей и контента. И для эльфа Инквизиция не только про борьбу с Корифеем, но и про борьбу за свой народ. В том числе против Соласа.

Так это скорее минус а не плюс, что всю серию в эльфийские разборки превратили, которые в итоге вытекли в обсуждение Салоса патичкой на Маяке

[Niall 1 067]

36 минут назад, Соня Соня сказал:

Моды на нормальное тело для эльфов все еще сушествуют и работают.

 Также как на нормальные цвета формы солдат инквизиции, приличные наряды нпс на орлейском балу, красивую Жозефину и т.д.
Мне эти костыли хорошо известны, но это именно что костыли.

36 минут назад, Соня Соня сказал:

 но эльф хорошо вписан в сюжет, имеет много своих вариативностей и контента

 Нет, не вписан, начиная с невразумительного предлога нахождения долийца на церковном конклаве людей высоко в горах у чёрта на куличиках, продолжая нулевой реакцией на полное истребление собственного клана по квестам ставки командования и закачивая незнанием учеником хранителя истории предков собственных богов. Или ещё не такой заезженный пример с кланом на священной равнине. В dao Махариэля эльфы Затриана встречают как родного, в dai к Лавеланну относятся как ко всякому чужаку.

Вот если заменить долийца на городского, то многие проблемы отпадают сами собой. Во-первых, нахождение на конклаве эльфийской прислуги вполне логично, городской вполне хорошо социализирован, он знает как общаться со знатью и в целом людьми, его танцевальные навыки на балу не вызывают таких же вопросов как у дикаря, который всю жизнь выживает в полях и лесах, а не на балах выплясывает. Долийцы на равнине логично относятся к нему как чужаку, городской толком ничего не знает про своих богов, и сцена с Морриган перестает быть такой кринжовой. НО! тогда бы не было красивой сцены с Соласом и валласлином.

Изменено 1 час назад пользователем Niall

[Соня Соня 12 637]

18 минут назад, Ligade сказал:

Так это скорее минус а не плюс, что всю серию в эльфийские разборки превратили, которые в итоге вытекли в обсуждение Салоса патичкой на Маяке

А причинно следственные связи какие-то будут? ДАВ хреновая игра - потому что она хреново написана. Чьи бы еще разборки в ней не описывались - лучше от этого бы не стало.

[Ligade 6 492]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

А причинно следственные связи какие-то будут?

Злодеи игры все еще Солас и эльфийские боги. 

А с пати небинарных любителей кофе и хачапури подошел бы более приземленный сюжет. Видно что всем кроме Уикса (точнее только одной личности из нескольких, вторая вот была зациклена на Тааш) уже был неинтересен эльфопонос

Изменено 1 час назад пользователем Ligade

[Соня Соня 12 637]

19 минут назад, Niall сказал:

Нет, не вписан, начиная с невразумительного предлога нахождения долийца на церковном конклаве людей высоко в горах у чёрта на куличиках, продолжая нулевой реакцией на полное истребление собственного клана по квестам ставки командования и закачивая незнанием учеником хранителя истории предков собственных богов.

Отсутствие каких-то одних реакций не сводит на нет наличие кучи других реакций на долийца в игре. Тот же Травельян, под которого и делали игру изначально, выглядит куда более случайным персонажем, из-за отствия у него шкурного интереса во всем этом замесе. А Лавеллану сразу дают мотивацию возглавить инквизицию - все ради народа. Что проговаривается в диалоге с Соласом.

24 минуты назад, Niall сказал:

В dao Махариэля эльфы Затриана встречают как родного, в dai к Лавеланну относятся как ко всякому чужаку.

Это неправда. Хранитель называет Лавеллана даллен и делится своими трудностями. И внутри клана там диалоги отличаются.

1 минуту назад, Ligade сказал:

Злодеи игры все еще Солас и эльфийские боги. 

Это проблема почему? Если сценаристы бездарности - они не напишут ничего дельного ни при каких условиях. Без разницы эльфы там в центре повествования или нет.

[Antumnos 4 318]

Я в своё время долго перебирал Инквизиторов в безуспешных попытках найти того самого. Перепробовал Тревельянов всех гендеров и классов, даже Лавелланкой один раз прошёл (разве что без романа с яичком). 

И с удивлением открыл для себя Адаара. Во-первых, его присутствие на конклаве и привязка к последующим событиям прекрасно обоснованы: обычный охранник патрулировал территорию, услышал вопль Джустинии и прибежал глянуть в чем дело. Во-вторых, имея минимум расовых реакций (наверное, меньше только у гнома было, хз), он каким-то чудом умудрился попасть в общий вайб истории: божественным мессией оказался язычник и проклятый дикарь с севера - реакция церкви на такое святотатство более чем естественна. Это настолько абсурдно, что нарочно не придумаешь, поэтому всё больше людей начинает верить, что вот он действительно Вестник Андрасте к полному офигеванию церкви и самого Адаара.

Роман с Кассандрой сюда превосходно ложится, учитывая, что её арка развития сводится к разрыву шаблонов и кризису веры. Всё, во что она всю жизнь верила, перевернулось с ног на голову, а тут ещё и Создатель послал ей это рогатое чудо после безуспешных поисков Стража и Хоука.

Вишенка на торте - это когда кунари начинают полномасштабное наступление на фоне рушащегося, как карточный домик, влияния Инквизитора. А предательство Железного Быка добавляет ещё и горькой иронии в финал - мало того, что остался с голой жопой на морозе, так ещё и на всех васготов на юге теперь смотрят со страхом и презрением.

В общем, люблю своего Адаара.

Изменено 52 минуты назад пользователем Antumnos

[Grey_vi_Ory 26 527]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Это проблема почему

Ну, например, потому что лор кунари пошел нахер. В прошлых частях мы имели завязку, что у них "не своя" кровь и очевидную связь с драконами, в этой части нам дали только слабенький намек, что они бежали от чего-то из-за моря. Исследование происхождения Тааш хорошо ложилось бы на ее вопросы самоидентификации, але маємо шо маємо (марвельские бантеры и обсуждение секса с Нэв).

Лор гномов тоже пошел нахер. Красный лириум всегда был лириумом, который заразила скверна. В квесте Хардинг мы встречаем лириум, который покраснел из-за гнева титанов (шутка про гипертонию). Песнь Камня, которую слышат гномы, шепот лириума, о котором говорил Коул, связь гномов с титанами (дети Камня? А как, если по давке, титанов загасил Солас, родив скверну, а гномы появились уже потом?), все это раскрытия не получило. Главное, нам стопицот раз сказали, как ужасно, что все маги Тедаса юзают кровь титанов, кошмар. В следующий раз зашеймят за убийство драконов.

Лор людей? Ахахахахаха. Из фресок мы знаем, что древние эльфы были духами, создавшими себе тела, используя лириум. Идею и образ тела взяли у людей (Митал прямо говорит про humans в какой-то момент). Т.е. по этому лору, люди существовали ДО древних эльфов. Имеем ли какие-то комментарии про это? Нет.

Упадок титанов? Эльфы и Солас. Скверна? Эльфы и Солас. Древние боги ака драконы? Эльфийские боги (за что их шеймил Солас).

Ехал лысый через лысый, лысый лысый лысый лысый.

[Соня Соня 12 637]

1 минуту назад, Grey_vi_Ory сказал:

Ехал лысый через лысый, лысый лысый лысый лысый

И причем тут ДАИ? В ДАИ с лором тех же кунари и прочих все было хорошо.

[Niall 1 067]

50 минут назад, Соня Соня сказал:

Но эльф хорошо вписан в сюжет, имеет много своих вариативностей и контента. 

 

6 минут назад, Соня Соня сказал:

Отсутствие каких-то одних реакций не сводит на нет наличие кучи других реакций на долийца в игре. 

 Вопрос не в том, есть реакции ли в принципе, а в том, как это вписано. А вписано оно плохо. Есть разница между тем, что какой-то непись пробурчал про остроухих, что можно вообще пропустить, где-то на локации и монологе Морриган, который обнуляет идентичность героя, в ОСНОВНОМ квесте.

12 минут назад, Соня Соня сказал:

Это неправда. Хранитель называет Лавеллана даллен 

 Называет даленом и относится как к шавке церковной инквизиции, как и к любому гг. Про эти трудности он навешивает всем, чтобы заслужили его помощь. Я и говорю, что в dao были нюансы в отношении долийцев к Табрису и Махариэлю. Первого могли называть даленом, но не доверяли полностью. И в даи хранитель относится к Лавеллану больше как плоскоухому из города, чем долийцу, ибо доверия ни на грош.