Джедаи - кто они?

[QB_Maximus 339]

Недавно пришла в голову мысль - а от чего все беды во вселенной Звездных Войн? Начал анализировать события со времен Старой Республики и до потомком Скайуокеров и Соло. И каждая война (могу ошибаться) начиналась из-за каких-то падших джедев или ситов. Тут как всегда на сцене появляются джедаи-святоши и начинают противостоять злу. Добиваются (или не добиваются) успехов - мир и покой на пару поколении. До прихода нового Темного Лорда. И тут появился резонный вопрос - а зачем вообще нужны эти джедаи? Из их рядов выходят самые отпетые злодеи вселенной. Ведь и первые ситы были падшими джедаями, улетевшими на Коррибан. Как бы отразился геноцид использующих силу на Республике? И почему сами джедаи не прикроют лавочку? они же должны это понимать. Империя Палпатина была близка к этому. к полному порядку. но недоджедай Скайуокер все опять испортил. а ведь при императоре была бы стабильность, которой так не хватает всеми нами любимой вселенной.

[QB_Maximus 339]

Я не большой специалист в космической опере. Всех сериалов не посмотрел еще и книг на эту тему прочитал не шибко много, но ни в одной другой вселенной нету подобной силы. И живут же люди там как-то без джедаев и мидихлориан!

[Tanatos 16 477]

Без форс юзеров галактика была бы более мирной

Без них и галактики бы не было. Уже не раз только одни лишь джедаи спасали её.

[Shep1013 15 634]

И живут же люди там как-то без джедаев и мидихлориан!

Не спорю, живут. И так же воют, убивают, режут и грабят, насилую и порабощают.

Не будь форсюзеров было бы тоже самое, только без эффектных маханий светошашками и стрельбой молниями с пальцев ного-рук.

Если под джедаями понимать всех форсюзеров сразу, то, да, без них было бы лучше. Потому как благодаря им, к естественным проблемам галактики добавляются ещё и сверхъестественные.))

О каких сверхъестественных проблемах идет речь?

[Sirinoeles 9 513]

О каких сверхъестественных проблемах идет речь?

Один Нихилус чего стоит.

Рекогульская чума.

Одного джедая загоняют в угол недалекие наставники, а в результате половина галактики охвачена войнами на целые столетия. И так постоянно.

[Shep1013 15 634]

Один Нихилус чего стоит.

Рекогульская чума.

Одного джедая загоняют в угол недалекие наставники, а в результате половина галактики охвачена войнами на целые столетия. И так постоянно.

Ключевое тут - охвачено войнами. Ну не было бы джедаев, да и вообще форс юзеров, наступила бы свобода, равенство, жвачка?)

[Sirinoeles 9 513]

Ключевое тут - охвачено войнами. Ну не было бы джедаев, да и вообще форс юзеров, наступила бы свобода, равенство, жвачка?)

Нет, просто не было бы этих войн.

Остались бы вызванные естественными процессами. Тоесть войн стало бы вполовину меньше, а всяческие силовые заморочки исчезли бы совсем.

[Shep1013 15 634]

Нет, просто не было бы этих войн.

Остались бы вызванные естественными процессами. Тоесть войн стало бы вполовину меньше, а всяческие силовые заморочки исчезли бы совсем.

Суть практически любой войны в ЗВ - это как "какой-то чувак не обделенный способностями к силе хочет власти". Убрать форсюзеров из вселенной останется "какой-то чувак хочет власти". В общем-то тоже самое.

Про вполовину меньше - не верю. Джедаи успешно ведут миротворческие миссии помогая разрешать галактические конфликты и предотвращая или заканчивая войны в кратчайшие сроки тысячелетиями. Просто это остается за кадром, т.к. про это никому (авторам) не интересно писать/снимать/делать игры.

[Cesna 157]

Не могу вот так навскидку припомнить ни одного, с кем можно было бы нормально поговорить и разойтись миром. Даже в речи Сатилки на первом флэшпойнте сквозят незавуалированные угрозы. Так что в Старой республике были какие-то неправильные джедаи

Может у Bioware они просто странные. Вообще, я бы рекомендовала вам почитать книги по "Звездным Войнам". Я бы не сказала, что они хороши, хотя и встречаются весьма не плохие, но зато хотя бы не будете свое представление о джедаях строить по играм Bioware, тем более еще по игре с такой весомой (двузначно) допиской как online.

Без форс юзеров галактика была бы более мирной

Много мира видите на одной маленькой планете Земля? Тут люди, не отличаясь ничем кроме цвета кожи и разреза глаз, только на одном северном полушарии и 20 лет без войны прожить не могут, а вы говорите о более мирной галактике, населенной сотнями разными инопланетными видами. Вы слишком хорошего мнения о homo и других sapiens существах.

Что же до джедаев, часто именно фактор их лояльности республике предотвращал войны до их начала, не говоря уже о дипломатических миссиях, в которых джедаи, будучи фактически единственным мирным вариантом урегулирования еще не разгоревшихся конфликтов, выступали единственной преградой к началу военных действий.

Изменено 10 октября, 2013 пользователем Cesna

[Chencho 1 700]

Может у Bioware они просто странные. Вообще, я бы рекомендовала вам почитать книги по "Звездным Войнам". Я бы не сказала, что они хороши, хотя и встречаются весьма не плохие, но зато хотя бы не будете свое представление о джедаях строить по играм Bioware, тем более еще по игре с такой весомой (двузначно) допиской как online.

У Биоваре они не странные, они неоднозначные и это большой плюс. Биоваре решили сделать мир форс юзером не просто зеркальным, где ты либо светлый джедай, либо темный ситх, а привнести и других красок: светлее, темнее или нейтральнее.

Не спорю, для кого-то это разрыв шаблона осознавать, что добрые рыцари-миротворцы могут оказаться не такими уж и хорошими и, наоборот, очередной ситх вдруг случайно не является кровавым маньяком, а вполне себе любит выращивать герань на балконе загородной виллы на Дромунд-Каасе.

Отсюда иногда бывают перегибы. Пожалуй кому-то из классов досталось чуть больше адекватов, а кому-то больше неадекватов.

[Alex123 1 364]

Ну почему же, очень многие ревностно ему следуют, но при этом не способны думать своей головой, как, например, Аген Колар. Другие, такие как Квай Гон или Биндо, наоборот, постоянно его нарушают. Золотой середины я ещё не видел.

А тот, кто лишь прикрывается кодексом или использует его в своих целях, вряд ли вообще может зваться джедаем.

Ну да - а такие псевдоджедаи как раз таки состояли в Совете.Взять бы ту же Эйтрис - редкостная мразь, обвиняющая настоящих героев в просчетах трусливого Совета.Когда миллионы граждан республики погибали от бомбардировок мандалориан, Совет все выжидал, ждал ситхов может быть?Страх перед ситхами был настолько велик, что просто ослепил джедаев, отобрал у них способность адекватно воспринимать действительность.Если бы не Реван - горела бы Республика синим пламенем.Кто знает - может так бы было лучше. Мандалориане привнесли бы порядок и стабильность, лучшую жизнь для гуманоидных рас. А так - Республика продолжала потихоньку гнить изнутри, обрастая коррупцией и несправедливостью, под "зорким" надзором "инкубаторских" джедаев.

Хочу назвать своего любимого героя Изгнанником, но к сожалению уже канонизировали эту Митру Жмурик. Как говорила Крея - "ты не джедай, не в полном смысле этого слова, и за это я люблю тебя".Изгнанник стал большим чем ситх и джедай, объединив преимущества обоих учений.Эх, а как была хороша эта задумка у Обсидианов, жаль им не дали времени довести игру до ума.

[QB_Maximus 339]

Ну да - а такие псевдоджедаи как раз таки состояли в Совете.Взять бы ту же Эйтрис - редкостная мразь, обвиняющая настоящих героев в просчетах трусливого Совета.Когда миллионы граждан республики погибали от бомбардировок мандалориан, Совет все выжидал, ждал ситхов может быть?Страх перед ситхами был настолько велик, что просто ослепил джедаев, отобрал у них способность адекватно воспринимать действительность.Если бы не Реван - горела бы Республика синим пламенем.Кто знает - может так бы было лучше. Мандалориане привнесли бы порядок и стабильность, лучшую жизнь для гуманоидных рас. А так - Республика продолжала потихоньку гнить изнутри, обрастая коррупцией и несправедливостью, под "зорким" надзором "инкубаторских" джедаев.

Хочу назвать своего любимого героя Изгнанником, но к сожалению уже канонизировали эту Митру Жмурик. Как говорила Крея - "ты не джедай, не в полном смысле этого слова, и за это я люблю тебя".Изгнанник стал большим чем ситх и джедай, объединив преимущества обоих учений.Эх, а как была хороша эта задумка у Обсидианов, жаль им не дали времени довести игру до ума.

Кстати, да. Тут писали про десятки неосвещенных конфликтов, предотвращенных доблестными джедаями, но не упомянули при этом о невмешательстве в Мандалорианские войны. Вот вроде бы и конфликт перед самым носом, а они даже волонтерам запрещали помогать Республике. Более того, ту же Изгнанницу наказали за вмешательство.

[Tanatos 16 477]

Кстати, да. Тут писали про десятки неосвещенных конфликтов, предотвращенных доблестными джедаями, но не упомянули при этом о невмешательстве в Мандалорианские войны. Вот вроде бы и конфликт перед самым носом, а они даже волонтерам запрещали помогать Республике. Более того, ту же Изгнанницу наказали за вмешательство.

Просто в те времена у руля Ордена джедаев стояли упоротые кретины.

[QB_Maximus 339]

Просто в те времена у руля Ордена джедаев стояли упоротые кретины.

Еще один минус в организационной системе Ордена! Абсолютная власть совета и невозможность противостояния их авторитету. А что делать джедаям, когда в совете такие мудаки? Вот и попробуй после этого поступить по чести и кодексу - сразу трындец! Хотя нечему удивляться - рыба гниет с головы.

[Tanatos 16 477]

Еще один минус в организационной системе Ордена! Абсолютная власть совета и невозможность противостояния их авторитету. А что делать джедаям, когда в совете такие мудаки? Вот и попробуй после этого поступить по чести и кодексу - сразу трындец! Хотя нечему удивляться - рыба гниет с головы.

Ну какие-нибудь очень уважаемые мастера-джедаи, не состоящие в Совете, могут повлиять на его мнение. Но такое бывает крайне редко, потому что как правило мастера с решениями Совета согласны.

[Sirinoeles 9 513]

Ну какие-нибудь очень уважаемые мастера-джедаи, не состоящие в Совете, могут повлиять на его мнение. Но такое бывает крайне редко, потому что как правило мастера с решениями Совета согласны.

А если не согласны, то начинается раскол и все сопутствующие этому радости.

[Виолетта 9 683]

Если бы джедаи больше заботились о содержании (помогать нуждающимся, спасать попавших в беду), а не о форме (неотступное следование правилам и установкам, невзирая на конкретные обстоятельства), то галактика была бы раз в пять счастливей и спокойней)

[Эри 10 976]

Квайгона- Джинна фиг кто слушал. А Ревана хотели опять заново обучить, но потом порешели откупились от него тем, что восстановили его в ранге джедай и пособие им с Бастилой платят.

Если бы джедаи больше заботились о содержании (помогать нуждающимся, спасать попавших в беду), а не о форме (неотступное следование правилам и установкам, невзирая на конкретные обстоятельства), то галактика была бы раз в пять счастливей и спокойней)

Так они опомагали у них ж есть спец корпуса, если после 13 лет тебя не кто взял в ученики. То тебя отправляют в сельхозяйственный, медицинский и еще один не пмню корпус и там помагают людям.

Изменено 11 октября, 2013 пользователем Эри

[Виолетта 9 683]

если после 13 лет тебя не кто взял в ученики. То тебя отправляют в сельхозяйственный, медицинский и еще один не пмню корпус и там помагают людям.

Вот и рецепт подоспел - отменяем практику личного ученичества и массово воспитываем полезных членов общества

[Эри 10 976]

Я сейчас представила Энакина и Оби, которые в далекой галактике борятся за урожай, а ситхи всячески саботируют этот процесс.

[Sirinoeles 9 513]

Я сейчас представила Энакина и Оби, которые в далекой галактике борятся за урожай, а ситхи всячески саботируют этот процесс.

Не, ситхи с ними соревнуются. И побеждают. :tongue:

Уж если они на пустынном Коррибане умудрялись выращивать достаточно еды.

[QB_Maximus 339]

Не, ситхи с ними соревнуются. И побеждают. :tongue:

Уж если они на пустынном Коррибане умудрялись выращивать достаточно еды.

И джавы с песчаными людьми. Они вроде как аборигены на Татуине.

Хотел написать про импорт из других планет, но тут вспомнил, что Ситхи не летали на другие планеты до прибытия туда падших джедаев. Наверное они ничего не выращивали, а питались местной фауной в лице туката и шираков. И как не озвереть на такой планете-то? Вот откуда растут корни их приверженности темной стороне силы!

[Sirinoeles 9 513]

И джавы с песчаными людьми. Они вроде как аборигены на Татуине.

Хотел написать про импорт из других планет, но тут вспомнил, что Ситхи не летали на другие планеты до прибытия туда падших джедаев. Наверное они ничего не выращивали, а питались местной фауной в лице туката и шираков. И как не озвереть на такой планете-то? Вот откуда растут корни их приверженности темной стороне силы!

Не, не катит. На Татуине кочевые племена. А у ситхов к прилету изгнанников уже города были и вполне себе цивилизация. Такую ораву охотой и собирательством просто не прокормишь. Так что ничего им не оставалось как заниматься мелиорацией.))

Представляю себе название фильма

STAR WARS:Битва за Урожай.

Изменено 12 октября, 2013 пользователем Sirinoeles

[QB_Maximus 339]

Не, не катит. На Татуине кочевые племена. А у ситхов к прилету изгнанников уже города были и вполне себе цивилизация. Такую ораву охотой и собирательством просто не прокормишь. Так что ничего им не оставалось как заниматься мелиорацией.))

Это как со штанами Арагорна. В книге не написано что он их носит - значит не носит. Вот и я не видел сельскохозяйственных угодий на Коррибане! :dry: Там скорее фермы и огромные пастбища. На змей же похожи ситхи, поэтому могу предположить, что они хищники. А еще они скорее всего холоднокровные и на Хотте им не сладко во второй главе :laugh:

Представляю себе название фильма

STAR WARS:Битва за Урожай.

STAR WARS: Gardeners of the Old Republic

STAR WARS: Return of the Gardener

Изменено 12 октября, 2013 пользователем QB_Maximus

[Sirinoeles 9 513]

Это как со штанами Арагорна. В книге не написано что он их носит - значит не носит. Вот и я не видел сельскохозяйственных угодий на Коррибане! :dry: Там скорее фермы и огромные пастбища. На змей же похожи ситхи, поэтому могу предположить, что они хищники. А еще они скорее всего холоднокровные и на Хотте им не сладко во второй главе :laugh:

На кого они похожи?! Как их, бедняг, только не обзывали.

Нормально им на Хотте. Жили же на Зиосте и ничего.

STAR WARS: Gardeners of the Old Republic

STAR WARS: Return of the Gardener

Месть Колорадского Жука: Скрытая Угроза))

[Эри 10 976]

У них на Коррибане ничего не растет , но у ситхов же есть сх планеты.