Коул / Cole

[Thinvesil 17 800]

"Вижу боль и делаю лучше. Разве это не счастье?"

 
Имя: Коул (Cole).
Раса: дух (Сострадание).
Автор: Дэвид Гейдер ("Asunder"), Патрик Уикс (Dragon Age: Inquisition).
Актер озвучки: Джеймс Нортон.
Класс/специализация: разбойник, убийца.
 

Коул — призрачный персонаж, способный незамеченным пройти сквозь толпу. Столь же незаметно он может и перерезать врагу горло, а потом уйти, не оставив следов. Те немногие, кто его видел, вскоре забывают об этом. Даже сам Коул не до конца уверен в собственном существовании. Он дух, непостижимым образом застрявший между нематериальным миром Тени и сбивающими с толку реалиями физического мира. Но насколько он при этом «настоящий»? Человек ли он? Или демон в человеческом обличье, как полагают некоторые?
 
Все, что Коул знает наверняка, — это то, что в мире много боли, а ему нужно найти себе там место. Для тех, кто пытается восстановить порядок и помочь беспомощным, он будет причудливым, но верным товарищем. Те же, кто пользуется властью для личных нужд, рискуют никогда больше не увидеть Коула... да и вовсе забыть о том, что когда-то его видели.
 

Дополнительная информация

 

    Коул впервые появляется в книге Asunder ("Раскол" в фанатском переводе и "Маска призрака" в официальном). Более подробная информация спрятана под спойлер, дабы избежать обид от тех, кто не прочитал книгу.

    Интервью о персонаже с Патриком Уиксом.
    Портрет персонажа: Коул.

    Интервью после игры (осторожно, спойлеры!).

    Карты Таро.

Официальные изображения и постеры

 

 

 

 

 

 

 

Коул был магом, которого привезли в Белый Шпиль (Круг Вал Руайо), бросили в темницу и забыли о нём. Обладает странными способностями: его почти никто не видит и не замечает, а те, кто увидел, быстро забывают.

В начале книги страдает амнезией: ничего не помнит о том, что было с ним до того момента, как его повезли в Белый Шпиль. Ведомый неясными инстинктами, он убивает других магов, брошенных в подземелье: ему кажется, что в противном случае он исчезнет. Единственным другом Коула является маг Рис: он может видеть и помнить мальчика, возможно, благодаря своим способностям медиума.
Позже, побывав в Тени, мальчик вспоминает своё прошлое, однако это не приносит ему счастья: он рос в бедной крестьянской семье, его отец был жестоким пьяницей. Когда у Коула проявился магический талант, отец хотел убить его; однако в результате погибла мать Коула, пытавшаяся защитить сына, и его младшая сестра - он нечаянно задушил её, когда они прятались от отца в буфете (он боялся, что она выдаст их криком).
После бунта в Белом Шпиле Коул помогает Лелиане освободить заключённых в темницы магов, используя свои способности. Он также пытается защитить Риса от искателя Ламберта, который выследил мага с помощью филактерии. Однако он проигрывает Ламберту в бою; искатель, уверенный в том, что перед ним демон, использует Литанию Адралы, и Коул исчезает. Тем не менее, в последней главе книги он вновь появляется: проникает в спальню Ламберта и приставляет к его горлу кинжал. Коул изменился: он говорит о Коуле в третьем лице, добавляя, что "держал его за руку до самого конца". Его последние слова, обращённые к Ламберту: "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза". Эти слова Коул говорил своим жертвам.
Позже в игре Dragon Age: Inquisition Коул подтверждает, что убил Искателя.

 

 

[DRAGON AGE]: В прошлый раз мы говорили о Железном Быке, но на вашем писательском счету есть и другой персонаж — Коул. Что вы можете рассказать о нем?
[PATRICK WEEKES]: Представьте, что вы оказались в этом мире, зная о своей непохожести на других, но не понимая, в чем она заключается. И вот вы пытаетесь выяснить, кто вы. Маг? Демон? Ни в один из ответов вы не верите до конца. Как не уверены и в том, что эта правда не отвратит от вас друзей.
[DA]: Все время меж двух огней.
[PW]: Именно. Сюжет с Коулом появился в чудесной повести нашего главного писателя Дэвида Гейдера Dragon Age: Asunder («Раскол») и пришел к своему логическому завершению. В игре мы узнаем, что было дальше.
[DA]: То есть вам достался персонаж, созданный Дэвидом Гейдером. Вы не возражали?
[PW]: Ничуть. Дейв умеет придумывать очаровательных персонажей, и линия Коула в повести мне очень понравилась. Я до самой кульминации гадал, кто же он все-таки такой. Но взять и пересказать ту же историю в игре было бы глупо. С одной стороны, персонажу нужно расти, с другой — там все упиралось в незнание Коула о своей сущности. Раз Искатель Ламберт прибегнул к Литании Адраллы, значит, Коул — или маг крови, или демон, но магию крови он никогда не использовал...
[DA]: Выходит, Коул — демон?
[PW]: Ну-у... Что-то из тех сущностей Тени, к которым относятся демоны и духи (надеюсь, где-то они взаправду существуют). Многие всегда будут видеть в нем демона и только демона. Он сам предпочитает быть духом. Пытается, по крайней мере.
[DA]: Кажется, Коулу от собственной сложной природы приходится несладко.
[PW]: Он смирился с ней и теперь меньше скован человеческими ограничениями. Он умеет чувствовать чужую боль, что и делал неосознанно в «Расколе», когда встречал магов настолько напуганных и отчаявшихся, что те его видели. Он легко находит людей, которым плохо, и может им помочь.
[DA]: Даже и не предположишь заранее, где может выйти промашка.
[PW]: История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.
[DA]: Вы говорите, что игрок может и не брать Коула в Инквизицию. А у других спутников будет свое мнение на этот счет?
[PW]: О Создатель, конечно. Вивьен полагает, что Коула следует со всей осторожностью изгнать, а Сера вообще отказывается говорить с «этой жутью».
[DA]: Как, наверное, и Железный Бык? В прошлом интервью вы говорили, что у него пунктик насчет демонов.
[PW]: О, Бык забавен. Демонов он терпеть не может, но если ты в команде — то ты в команде. Для Быка Коул — просто чудной малыш, которому поможет ночь в таверне с пивом и женщинами.
[DA]: Что ж, поскольку вы придумали Коула, расскажите: чем он будет хорош в отряде?
[PW]: Если вы любите шастать по полю боя, не привлекая внимания, и тыкать врагов кинжалами в спину, Коул — ваш персонаж. Еще он может делать так, чтобы люди о нем забыли. Но это уже не тот перепуганный юноша, неспособный дать отпор Искателю Ламберту в «Расколе». Он знает, что он не совсем человек, и он беспощаден к тем, кто делает больно мирным людям (а большинство врагов Инквизиции соответствуют этому определению).
[DA]: Полезный товарищ!
[PW]: Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется. Он нащупывает самые тяжелые моменты в памяти человека и дает утешение, не оценивая и не осуждая. А потом стирает воспоминания о себе и уходит. Ему не нужны ни благодарность, ни даже память. Главное — помочь.
[DA]: Как трогательно!
[PW]: Таким Коул стал после событий «Раскола». Этим он живет сейчас. Надеюсь, игрокам понравятся перемены в нем.

 

 

Эш: Кейт, я знаю, что у тебя были вопросы по поводу Коула. Так что давайте теперь обсудим Коула, он очень захватывающий персонаж.
Кейт: Мое маленькое жуткое сокровище. Я люблю Коула, он замечательный. Мне был интересен его персонаж, так что я решила прочитать книгу Раскол (Dragon Age: Asunder). И он мне очень там понравился. Мне хочется узнать твое мнение, Патрик, каково это - развивать героя, написанного другим автором.
Патрик Уикс: Очень тяжело. Дейв Гейдер проделал отличную работу над Коулом в Расколе, и мы долго не могли решить, какую историю дать ему в игре. Кажется, я писал уже об этом в своем блоге - я не мог сделать его таким же, каким он был в книге, ведь тогда... Я имею в виду, любой человек, который до игры сначала прочитал книгу, уже знаком с его историей - историей молодого человека, который не знает, кто он, и пытается это выяснить, а в конце книги понимает, что он демон. Но нельзя же провернуть этот трюк дважды. Так что мне нужно было придумать что-то новое. Что-то, что показало бы, как герой развивается и меняется, но при этом что-то, что не расходилось бы с тем Коулом, которого создал Дейв. Чтобы было видно, как из старого Коула появился новый.
Кейт: Да, эта внутренняя борьба "останется ли Коул тем, кто он есть, или станет тем, кем хочет быть" показалась мне очень естественной. И ты можешь помочь ему сделать этот выбор с помощью других персонажей, которые взяли его под свое крыло и у которых очень разное мнение о том, что для него лучше.
Патрик Уикс: Это странно для меня, потому что… Скажу прямо, писать Коула было сложнее, чем всех остальных героев. И это в игре, где есть древний эльфийский бог, - хоть это и спорный вопрос...
Эш: Спорный, значит? *смеется* Мы еще к этому вернемся!
Патрик Уикс: Для меня Коул был самым сложным персонажем для написания, во-первых, из-за его чуткой, ранимой натуры, из-за того ошеломляющего количества эмоций, что он ощущает. Ну и, конечно, из-за его стремления понять, кто он, кем он хочет быть и кем он должен стать. Каким его хотят видеть игроки? Я очень долго не мог принять окончательное решение. С одной стороны, мне казалось, что его история напоминает историю Пиноккио, где он - печальный дух, мечтающий стать человеком, а задача игрока - помочь ему стать еще человечнее. Но с другой стороны, не будем ли мы принуждать его стать кем-то, кем он не является, заставляя изображать из себя человека? Ведь он прекрасен таков, как есть - странный дух, полный сострадания ко всем живущим. Поэтому я пытался найти середину, сделать обе истории одинаково привлекательными... Я общался со многими людьми. Некоторые говорили что-то вроде: "Я всегда выбираю Коула-духа, потому что так ему намного лучше, он счастлив. Для меня он прежде всего дух". Другие говорят: "Я всегда превращаю его в человека, потому что он сам этого хочет. Нельзя просто взять и забыть что-то, этим ничего не решишь". Мне нравится, что люди искренне в это верят, именно такого результата я и добивался.
Кейт: Да, тебе это удалось. Можно выбирать любой из вариантов, они равнозначны.
Патрик Уикс: На самом деле, ни один из этих вариантов не является идеальным. По нашей с Дэвидом Гейдером задумке (он очень помог мне с написанием персонажа, за что ему огромное спасибо), ни один из вариантов не является полностью правильным или неправильным. Если в Коуле больше от духа, он, конечно же, становится счастливее и спокойнее. Он не то чтобы стирает часть себя, он расстается с ней, возвращаясь к привычному для себя обличию духа. Для многих игроков это может показаться чуждым и непривычным. В то же время, если Коул принимает в себя больше человеческого, он становится ближе к игрокам, потому что его одолевают человеческие чувства и эмоции.
Эш: Кейт, можно спросить, какой путь выбрала ты?
Кейт: В первый раз я выбрала путь человека, а во второй - духа. Просто потому, что мне хотелось посмотреть разницу между ними. Но сейчас я не могу прямо сказать, какой из них мне нравится больше. Это очень сложный выбор.
Эш: Лично я выбирал человека оба раза. Я тоже прочитал Раскол, и мне очень понравилась его история. Мне показалось, что он именно этого и желал все это время. Быть человеком. Зачем еще ему понадобилось брать себе тело умирающего мага? Да, он хотел ему помочь, но мне кажется, его внутренней мотивацией было стремление самому однажды стать человеком. И мне очень нравится аналогия с Пиноккио, она тут к месту.
Кейт: Мне нравится "очеловечивание" Коула, за неимением лучшего слова. Все решают детали. Например, если сделать его больше похожим на человека, он скажет: "Фу, мне не нравится еда. Не хочу есть еду". Да, чувак, понимаю, это странно.

 

 

 

Луна

 

Согласно книге Райдера Уэйта "Иллюстрированный ключ к Таро", карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Тропа между башнями есть выход в неизвестное. Собака и волк суть страхи природного разума в этом месте исхода, где направлять его может лишь отраженный свет.
Огромная круглая Луна ярко освещает землю и реку. Внизу воют собака и волк; в воде часто помещают изображение рака или рыб. От реки к горизонту ведет тропа, проходящая между двумя каменными столпами (башнями): они отделяют наш тварный мир от мира видений, мира магии и тайн. Путешествие привело нас к порогу неведомого, переступить который мешают тоска и страх (символизируемые волком и собакой); откроется ли нам за ним новый, удивительный образ, или мы сами станем лишь образом, тенью? Поддерживает нас лишь надежда.
Эта карта, соответствующая знаку Рыб, завершает в Старших Арканах цикл знаков Зодиака. На границе Рыб и Овна, там, где зодиакальный круг заканчивается и начинается снова, существует некая серая, «туманная» зона, считающаяся опасной: пути не видно, что будет дальше — неясно. Недаром в старину эту карту называли Crepusculum — «Сумерки» (в Египетском Таро — Сумрак). Очередной этап жизненного пути подходит к концу, говорит эта карта; но останавливаться нельзя, нужно идти дальше.

Паж Мечей (человек)

 

Вестник, он же Паж Мечей.
Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют. Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель. Подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы.
Юноша с мечом в руке стоит в нерешительности; свой меч он держит, точно игрушку. В небе громоздятся облака, мечутся птицы. Это — мальчик, еще совсем беззаботный, не знающий, сколько проблем таит в себе жизнь. Но он уже догадывается об этом, и его пугает необходимость самому принимать решения. Впрочем, это пройдет; важно лишь, чтобы он не остался в таком положении навсегда, привыкнув перекладывать ответственность на других.
 

Паж Жезлов (дух)

 

На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.
Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера.
Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон.
Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.
И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.
Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.
Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию.

    Плейлист Патрика Уикса (перевод от Mistica).

Для того чтобы написать Коула, персонажа который по существу оголённый нерв чувствительности я хотел музыку, которая была бы, ну печальная, проще говоря, но я так же хотел определённый уровень простых искренних эмоций. А конкретно это должна была быть песня, которая заставляет меня грустить. Многие люди предлагали песни, которые грустные для них или на печальную тему, но они не дали мне то ощущение, которое было нужно.
 
Для меня, хорошая игра одинокого рояля с вокалом цепляет меня так, как ничто другое. И в конечном итоге то на чём я остановился, был плейлист “14 Feels-Inducing, Piano-Heavy Sarah McLachlan Songs”. Я слушал эти песни всё время, пока писал и правил историю Коула и диалоги персонажа. Как говорят мои друзья, писать Коула весь день под эту музыку заставило меня вести себя странно. Я уверен я был в порядке.

 

• Drifting (Afterglow)
• Answer (Afterglow)
• Perfect Girl (Afterglow)
• Dirty Little Secret (Afterglow)
• Good Enough (Fumbling Towards Ecstasy)
• Forgiveness (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Rivers of Love (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Love Come (Piano Version) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Forgiveness (Live Acoustic) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• When She Loved Me (Rarities, B-Sides & Other Stuff, Vol. 2)
• Do What You Have to Do (Surfacing)
• Angel (Surfacing)
• Full of Grace (Surfacing)
• Song for a Winter’s Night (A Winter’s Night)

    Интересные факты.

 

 

• При разговоре в Убежище или в Скайхолде Коул часто говорит таинственные фразы вместо приветствия. Многие из этих реплик являются отсылками к событиям или сюжетной части Инквизиции, другим играм Bioware или фильмам.
• Сравнивая Коула с едой, автор охарактеризовал его как «обманчивые восковые фрукты» (deceptive vax fruits).
• Коул родом из Ферелдена.
• Коула заточили из-за обвинений в убийстве семьи, хотя его соседи утверждали, что юноша убил отца, пытаясь защитить свою сестру и мать, но не смог спасти их.
• Коул не похож на людей, и видит и воспринимает все по-другому.
• В Тени на "кладбище сопартийцев" на надгробии Коула его главным страхом упоминается "отчаяние".
• Коул слышит песню Древних Богов когда рядом находятся порождения тьмы.

 

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Thinvesil 17 800]

И мне он тоже понравился, очень. Тем не менее, это непроходной персонаж: у него маленький фанклуб. Он есть, но маленький, по сравнению с теми же поклонницами и поклонниками Соласа (который однозначно будет в продолжении и, вероятно, в DLC). Это всё равно что сравнивать Варрика и Мерриль: у последней тоже есть свои фанаты, однако всеобщее обожание заполучил гном - вместе с билетом в Инквизицию.

 

Ну тут даже не в фанклубе дело, а в том, что если его в продолжение пихать, то придется писать двух разных персонажей. Никто не пойдет на такое.

 

Во-вторых, хоть мы тут и говорили, что он вовсе не дурак - психологически и социально Коул всё-таки молод и слаб. Инквизитор - взрослая, самостоятельная, ответственная, властная личность. Их отношения напоминали бы школьную влюблённость пятиклассницы в выпускника: она ему априори неинтересна, "мелкая", неопытная, не разделяющая его увлечения, не понимающая в матанализе, в конце-концов.

 

Это все-таки от Инквизитора зависит. И от игрока. Я, например, отыгрываю свою альтер-эго, и Инквизиторша у меня вполне себе разделяет и интересы, и взгляды, и вообще воспринимает его как равного, не говоря уже о том, что очень восхищается им как эээ... существом... Так что теоретически оно так может быть, но не обязательно - я вот совершенно не могу воспринимать его как кого-то младшего.

 

В-третьих, всё окружение Инквизитора, включая Варрика, Железного Быка и императрицу Селину было бы однозначно против такого союза. Думаю, всем ясно, что встречаться, когда все вокруг вас осуждают, очень некомфортно.

А вот это интересный нюанс. Впрочем, не думаю, что с Коулом возможен союз в том понимании, как это получается у людей. Так что подобной проблемы может вообще не возникнуть - если что-то такое и возможно, то в совсем ином ключе, чем обычные отношения между мужчиной и женщиной.

 

В-четвертых, очевидно, что даже если Коул станет человеком, память у него не сотрётся. А он очень много интересного видел в Шпиле; есть также вероятность (хотя по этому поводу ведутся жестокие споры), что Коула-мага изнасиловали храмовники, а Коул-дух, впитав в себя личность погибшего, всё это чувствовал и переживал сам. Одним словом: он либо асексуал, либо антисексуал, но какая-то патология в психосексуальном плане присутствует однозначно. Конечно, не всё упирается в это дело, с Жозефиной тоже роман был чисто платонический, однако...

 

А что тут спорить? Не насиловал его никто, в книге ясно показано. Но вообще ставлю на то, что ему просто не интересен секс. 

 

В-пятых, такой роман потребовал бы от Инквизитора уйму терпения, спокойствия и педагогического таланта: о какой страсти может идти речь, когда Коул не знает, где у него попа находится, и со шнурками разговаривает? Как с ним заигрывать-то? Жози хотя бы время от времени понимала флирт, а Коул... "О, Коленька, у тебя такие красивые аквамариновые глаза" --- "Ты хочешь, чтобы я их вырвал и отдал тебе? Секундочку..." 

 

Ну такого романа точно не надо. Оставим это приземленным людишкам.

 

Но вообще я так понимаю, основной камень преткновения в том, что под словом "роман" всплывают секс и типичные межполовые отношения, что с Коулом не соотносится? Я правильно поняла? Если да, то я тоже думаю, что это невозможно и неуместно.

[Netaruell 3 075]

А с чего бы Варрику и Быку вдруг против быть? О_о Один считает его почти человеком, второй так вообще самолично оплачивал для Коула услуги "дамы".

Вот Кассандра была бы против, впрочем, кого это интересует?) Вивьен, Сера. остальным-то чего? Селина там вообще никаким боком, это Орлей от Инкви зависит, а не наоборот.

[Thinvesil 17 800]

А с чего бы Варрику и Быку вдруг против быть? О_о Один считает его почти человеком, второй так вообще самолично оплачивал для Коула услуги "дамы".

Вот Кассандра была бы против, впрочем, кого это интересует?) Вивьен, Сера. остальным-то чего? Селина там вообще никаким боком, это Орлей от Инкви зависит, а не наоборот.

Солас, кстати, поначалу тоже против может быть.

[Hololedica 140]

Ну тут даже не в фанклубе дело, а в том, что если его в продолжение пихать, то придется писать двух разных персонажей. Никто не пойдет на такое.

 

 

Да-да, и это тоже. Впрочем, у нас в DA мёртвых воскрешают и живым характер меняют, так что... пути разраба неисповедимы, в общем.

 

 

Это все-таки от Инквизитора зависит. И от игрока. Я, например, отыгрываю свою альтер-эго, и Инквизиторша у меня вполне себе разделяет и интересы, и взгляды, и вообще воспринимает его как равного, не говоря уже о том, что очень восхищается им как эээ... существом... Так что теоретически оно так может быть, но не обязательно - я вот совершенно не могу воспринимать его как кого-то младшего.

 

Рассудим логично: чтобы заинтересоваться Коулом, Инквизитор (женщина или мужчина, я думаю, ему будет всё равно) должна быть крайне толерантной, open-minded, любознательной, терпимой, спокойной, покровительственной, весёлой и позитивной - словом, Солас, Варрик и Железный Бык в одном флаконе. Ещё храброй, героичной, сострадательной и альтруистичной. Кроме того, она должна любить духов, Тень, всё таинственное; должна быть довольно странной, чтобы понять Коула (быть на его волне, да?) и, наконец, ей должно быть совершенно наплевать на внешность и прошлое того, с кем она общается (Мерриль, ты ли это?). Разумеется, такие личности встречаются редко.

А чтобы Коул-недочеловек заинтересовался Инквизиторшей (именно в том плане, чтобы сказать "я тебя люблю"), нужно чудо. Ведь он, в принципе, и так всех любит (Сэре комплименты отвешивает, Вивьен обещает защиту от храмовников, Кассандре потерянные вещи приносит и т.п.), а чтобы был роман, т.е. нечто особенное... наверное, его нужно очень сильно очеловечить.

И что мы получим? Родительницу-напарника-ментора-друга с одной стороны и обожателя-защитника-верного товарища с другой стороны. Возникает конфликт, неравенство. Я даже не представляю, как это выглядит, и не знаю, как сформулировать. Роман-дружба? Роман-опекунство?

 

 

А что тут спорить? Не насиловал его никто, в книге ясно показано. Но вообще ставлю на то, что ему просто не интересен секс. 

 

Ну такого романа точно не надо. Оставим это приземленным людишкам.

 

Но вообще я так понимаю, основной камень преткновения в том, что под словом "роман" всплывают секс и типичные межполовые отношения, что с Коулом не соотносится? Я правильно поняла? Если да, то я тоже думаю, что это невозможно и неуместно.

 

Ну, его диалог с Кассандрой многих смутил. Сильно.

 

Ну да, там может быть только духовное... короче говоря, романа в его стандартном понимании вообще не получится - только некая высшая дружба-связь с оттенком романтической преданности.

Если по канону, конечно. Я-то пишу всё подряд: просто ставишь Коула в стадию "полного человека", и тогда уже можно делать всё, что угодно, обоснуй же.

 

 

А с чего бы Варрику и Быку вдруг против быть? О_о Один считает его почти человеком, второй так вообще самолично оплачивал для Коула услуги "дамы".

Вот Кассандра была бы против, впрочем, кого это интересует?) Вивьен, Сера. остальным-то чего? Селина там вообще никаким боком, это Орлей от Инкви зависит, а не наоборот.

 

На мой взгляд, Варрик воспринимает Коула как ребёнка, как сынишку, как убийцу-дауна. Он знает, что ему пора взрослеть, но наверняка будет против (банально приревнует), если Инквизитор вдруг станет для Коула чем-то большим.

Кэнди-то... я так смеялась) Да, у Железного Быка разум открытый, но Коул для него - ни капли не романтический объект. Боевой товарищ, странный друг, милый парень - но никак не "любовь". Всё-таки он помнит, кто такой Коул, и границы свои есть.

Хотя я не поспорю, что эти двое как раз были бы самыми дружелюбными в случае романа - но и у них могут обнаружиться свои претензии.

 

Каллен, Дориан и Блэкволл тоже не шибко поймут. Ну да, Селине надо о Бриале думать - просто она, как олицетворение всего высшего общества, будет порицать такие нестандартные отношения. "А Инквизитор... хи-хи... с духом... на балконе за руки держится".

И Солас, конечно, будет против, пока не примет Коула-человека.

[Удюдюка 7 200]

Извращенки. 

1. Коул - дух, т.е. его возраст (опыт), вероятнее всего, больше инквизиторского.

2. Он уже "всё" видел.

3. Он любит откликаться на сильно чувство, любовь он точно заметит.

4. Кого-то остановила девственность Алистера, наивность Мерриль.

5. Сузи/Джокер привееет...

 

Но у меня на него "не встаёт"

1) он таки дух, хоть и может стать человеком (не от мира сего)

2) он выглядит мёртвым (некрофилия не моё)

[Thinvesil 17 800]

Рассудим логично: чтобы заинтересоваться Коулом, Инквизитор (женщина или мужчина, я думаю, ему будет всё равно) должна быть крайне толерантной, open-minded, любознательной, терпимой, спокойной, покровительственной, весёлой и позитивной - словом, Солас, Варрик и Железный Бык в одном флаконе. Ещё храброй, героичной, сострадательной и альтруистичной. Кроме того, она должна любить духов, Тень, всё таинственное; должна быть довольно странной, чтобы понять Коула (быть на его волне, да?) и, наконец, ей должно быть совершенно наплевать на внешность и прошлое того, с кем она общается (Мерриль, ты ли это?). Разумеется, такие личности встречаются редко.

Вот да, все так и есть. Я теперь понимаю, в чем моя ошибка: я-то смотрю с точки зрения именно такой Инквизиторши, и просто не подумала о том, что это... специфическая личность получается. Очень эгоистично вышло. 

*вздыхает* В таком случае, лучше мне сидеть и не отсвечивать. 

 

А чтобы Коул-недочеловек заинтересовался Инквизиторшей (именно в том плане, чтобы сказать "я тебя люблю"), нужно чудо. Ведь он, в принципе, и так всех любит (Сэре комплименты отвешивает, Вивьен обещает защиту от храмовников, Кассандре потерянные вещи приносит и т.п.), а чтобы был роман, т.е. нечто особенное... наверное, его нужно очень сильно очеловечить.

И что мы получим? Родительницу-напарника-ментора-друга с одной стороны и обожателя-защитника-верного товарища с другой стороны. Возникает конфликт, неравенство. Я даже не представляю, как это выглядит, и не знаю, как сформулировать. Роман-дружба? Роман-опекунство?

Было бы ближе к роману-дружбе, мне кажется. Такому, где духовная близость имеет самое важное значение, а остальное вообще не критично.

Вот объясните мне только, почему это должно быть опекунство-родительство? Коула не нужно опекать, он сам отлично справляется. Посмотрите непредвзято на сцены в кафе и на стене: он там сам в себе копается, сам делает выводы, сам учится, а Инквизитор может только подвякивать вяло. Опять же, его бантеры с Кассандрой после очеловечивания вполне показывают, как он в состоянии сам делать успехи. Он умный, схватывает все на лету, он самостоятельный, и вполне быстро всему научится.

 

Ну, его диалог с Кассандрой многих смутил. Сильно.

Ну и кто им виноват, что книгу забыли? Там же видно было, что мальца заперли и больше к нему никто не приходил. 

Впрочем, во втором Мире Тедаса вроде бы тоже проясняли этот момент.

 

Ну да, там может быть только духовное... короче говоря, романа в его стандартном понимании вообще не получится - только некая высшая дружба-связь с оттенком романтической преданности.

Если по канону, конечно. Я-то пишу всё подряд: просто ставишь Коула в стадию "полного человека", и тогда уже можно делать всё, что угодно, обоснуй же.

Собственно, да. Я там еще в самом начале писала, что это был бы самый странный и сложный роман за всю историю романов. 

 

На мой взгляд, Варрик воспринимает Коула как ребёнка, как сынишку, как убийцу-дауна. Он знает, что ему пора взрослеть, но наверняка будет против (банально приревнует), если Инквизитор вдруг станет для Коула чем-то большим.

Кэнди-то... я так смеялась) Да, у Железного Быка разум открытый, но Коул для него - ни капли не романтический объект. Боевой товарищ, странный друг, милый парень - но никак не "любовь". Всё-таки он помнит, кто такой Коул, и границы свои есть.

Хотя я не поспорю, что эти двое как раз были бы самыми дружелюбными в случае романа - но и у них могут обнаружиться свои претензии.

 

Каллен, Дориан и Блэкволл тоже не шибко поймут. Ну да, Селине надо о Бриале думать - просто она, как олицетворение всего высшего общества, будет порицать такие нестандартные отношения. "А Инквизитор... хи-хи... с духом... на балконе за руки держится".

И Солас, конечно, будет против, пока не примет Коула-человека.

Варрик приревнует... Пусть поревнует, ему полезно - не все же Инквизиторше ревновать.  :D

Про Быка чет не поняла: мы же говорим про роман Коула и Инкви, а не Коула и Быка. Да и потом, Бык как пансексуал должен понять как раз, что секс и физическое влечение - далеко не самое главное в отношениях.

Блэкволл сам говорил "а там глядишь и девочки пойдут". А Солас принял его, но попозже. Там есть бантер об этом.

[Арин 11 899]

Может все-таки не будем опошлять Коула.. Это как ангелу гениталии приделать, прости Господи...

[Thinvesil 17 800]

Может все-таки не будем опошлять Коула.. Это как ангелу гениталии приделать, прости Господи...

Вот я тоже недоумеваю, почему все сразу пытаются всякие человеческие пошлости навязывать. Неужели так тяжело представить романтические отношения именно в виде духовной близости, а не физиологической? Ох уж, эти люди...

[Арин 11 899]

Вот я тоже недоумеваю, почему все сразу пытаются всякие человеческие пошлости навязывать. Неужели так тяжело представить романтические отношения именно в виде духовной близости, а не физиологической? Ох уж, эти люди...

В нашем время двум парням обняться нельзя, сразу толки пойдут.... А то, что Брежнев спокойно окружающих слюнявил, и никто его за гея не считал, уже всем без разницы..

Изменено 4 июля, 2015 пользователем Арин

[Thinvesil 17 800]

В нашем время двум парням обняться нельзя, сразу толки пойдут.... А то, что Брежнев спокойно окружающих слюнявил, и никто его за гея не считал, уже всем без разницы..

Да даже если любовь брать: неужели больше никто в детстве не влюбляется? Или все сразу такие озабоченные растут? Я вот помню, что лет до 12-ти вообще не думала ни о чем таком с мальчиками, но романтика в чувствах была, и все было отлично. А теперь если скажешь, что тебе вполне хватает ходить за ручку, обниматься и целоваться - тебя в лучшем случае обзовут фригидной. Как будто на "этом самом" свет клином сошелся. =(

 

Для меня любовь - это когда человек самый важный, когда ты готов всегда быть рядом, поддерживать, и пойти за ним хоть в ад, когда ты чувствуешь себя счастливым уже потому, что этот кто-то существует. Все остальное - уже детали, которые могут дополнять общую картину, но совсем не обязательные.

[Hololedica 140]

О боже, мы в какие-то философские дебри ударились. Короче говоря, пришли к выводу, что Викс всё правильно сделал, и в игре без романа хорошо.)

 

По поводу Железного Быка - он бы всё-таки помнил, что Коул был демоном, и оставался настороже. А некоторая доля опекунства останется, потому что мы не в курсе, договорился со шнурками Коул или нет. Когда он станет совсем человеком, придётся объяснять ему денежную систему, политику, манеры (недаром-то он в библиотеке от всех прячется в Зимнем, а?), столовый этикет и прочее, и прочее.

 

Может все-таки не будем опошлять Коула.. Это как ангелу гениталии приделать, прости Господи...

 

Это Dragon Age, без пошлостей никак.) А гениталии ангелам ещё Пушкин приделывал, так что...

 

 

Да даже если любовь брать: неужели больше никто в детстве не влюбляется? Или все сразу такие озабоченные растут? Я вот помню, что лет до 12-ти вообще не думала ни о чем таком с мальчиками, но романтика в чувствах была, и все было отлично. А теперь если скажешь, что тебе вполне хватает ходить за ручку, обниматься и целоваться - тебя в лучшем случае обзовут фригидной. Как будто на "этом самом" свет клином сошелся. =(

 

Для меня любовь - это когда человек самый важный, когда ты готов всегда быть рядом, поддерживать, и пойти за ним хоть в ад, когда ты чувствуешь себя счастливым уже потому, что этот кто-то существует. Все остальное - уже детали, которые могут дополнять общую картину, но совсем не обязательные.

 

Правильное отношение. Так и должно быть.) Вот только в жизни этот "самый важный" порой может остановиться на краю пропасти, скинуть вас в Ад, похохотать и уйти. "Пошлость" помогает людям легче переживать ошибки и разрывы на любовном фронте, пока они не найдут того самого.

Но мы что-то реально от Коула отошли.

[Thinvesil 17 800]

 

Правильное отношение. Так и должно быть.) Вот только в жизни этот "самый важный" порой может остановиться на краю пропасти, скинуть вас в Ад, похохотать и уйти. "Пошлость" помогает людям легче переживать ошибки и разрывы на любовном фронте, пока они не найдут того самого.

Но мы что-то реально от Коула отошли.

Ну я к тому, что как мне лично кажется, если бы делали роман с Коулом, то он был бы чем-то в таком духе, как я описала. Но так-то да, ему и без романа хорошо, да и по сюжету не до него вообще. Так что Викс все правильно сделал. Как бы мне ни хотелось получить в игре чуть больше возможностей выразить свою любовь, тем не менее, я довольна тем, что получилось.

[Сильвен 21 832]

Нда, все-таки роман с Коулом - это для меня странно и непонятно. Многие, не берусь говорить за всех, опросов не проводила, но очень многие люди (и мои друзья-знакомые, и люди в интернетах, и соотечественники, и иностранцы) испытывают к Коулу родительские чувства, ещё с книги. В книге ему Рис папой стал, а Эванджелин мамой, но с ними не срослось, так что я, как и многие мои друзья, играя в Инквизицию, решили, что при возможности паренька пригреют, "усыновят". Да, Коул довольно умный и быстро все схватывает, но при этом он все же очень наивный и иногда кажется беззащитным своими чистыми чувствами перед суровыми реалиями материального мира. Представьте, что он не просто сын, а сын-вундеркинд, который многое знает, многое видит, но все же все ещё ребёнок. 

Мне сложно представить, как можно видеть в Коуле объект для романа, по-крайней мере не на этой стадии. Когда он, например, хвастается, что Корифей не смог его превратить в демона, он так радуется, у меня были ощущения, что это мне сынуля с восторгом рассказывает о своих успехах.

Вторая причина, почему идея о романе меня не привлекает. Арин сравнила Коула с ангелом, а у меня вот возникла ассоциация с Иисусом +_+ Точнее даже с Иешуа из Мастера и Маргариты. Коул всех любит (ну почти), всех понимает, всех прощает, эта его "духовная" природа все же дает о себе знать, у него есть предназначение. Я могу представить, что он может сильно полюбить своих друзей, но мне сложно представить, что он полюбит вот ту одну единственную. Мне кажется, его чувства шире. Сложно объяснить... Не знаю, зачем нужна какая-то другая любовь, если Коул и так испытывает привязанность к Инквизитору. Дружба - это тоже любовь. 

А ещё у меня есть опасения, что вот прям такая совсем человеческая любовь может духовное начало в Коуле как-то расшатать. Духи - это все-таки духи, и мы знаем, как на них "благотворно" влияют человеческие страсти. Коул, конечно, уже шагнул дальше, но мне кажется, пока ещё не настолько, чтобы окончательно стать человеком. 

Я вот встречала в обсуждениях дам, которые страстно желали отодрать Коцула во все дыры мИнквизитором и очень злились, когда узнали, что он не ЛИ, Нафиг так, лучше вообще без рмоана.

Изменено 4 июля, 2015 пользователем Сильвен

[Thinvesil 17 800]

Нда, все-таки роман с Коулом - это для меня странно и непонятно. Многие, не берусь говорить за всех, опросов не проводила, но очень многие люди (и мои друзья-знакомые, и люди в интернетах, и соотечественники, и иностранцы) испытывают к Коулу родительские чувства, ещё с книги. В книге ему Рис папой стал, а Эванджелин мамой, но с ними не срослось, так что я, как и многие мои друзья, играя в Инквизицию, решили, что при возможности паренька пригреют, "усыновят". Да, Коул довольно умный и быстро все схватывает, но при этом он все же очень наивный и иногда кажется беззащитным своими чистыми чувствами перед суровыми реалиями материального мира. Представьте, что он не просто сын, а сын-вундеркинд, который многое знает, многое видит, но все же все ещё ребёнок. 

Мне сложно представить, как можно видеть в Коуле объект для романа, по-крайней мере не на этой стадии. Когда он, например, хвастается, что Корифей не смог его превратить в демона, он так радуется, у меня были ощущения, что это мне сынуля с восторгом рассказывает о своих успехах.

 

Я честно пытаюсь себе такое представить, и не выходит. Нет, я верю, что люди что-то такое к нему испытывают, но понять или как-то прочувствовать не могу - хоть убейте. Может это я - такой витающий в облаках инфатил, а может просто что-то не уловила в его личности, но я воспринимаю Коула как равного себе. Да, во многом мир ему не знаком, но точно так же наш будет незнаком человеку, например, из раннего средневековья. Это ж не делает его ребенком? Кроме того, у него тоже есть много такого, чему людям стоит поучиться. Моя Инквизиторша прислушивается к его советам, доверяет его суждению. То есть, я вижу равноценных друзей, которым есть, что показать друг другу.

 

 

Вторая причина, почему идея о романе меня не привлекает. Арин сравнила Коула с ангелом, а у меня вот возникла ассоциация с Иисусом +_+ Точнее даже с Иешуа из Мастера и Маргариты. Коул всех любит (ну почти), всех понимает, всех прощает, эта его "духовная" природа все же дает о себе знать, у него есть предназначение. Я могу представить, что он может сильно полюбить своих друзей, но мне сложно представить, что он полюбит вот ту одну единственную. Мне кажется, его чувства шире. Сложно объяснить... Не знаю, зачем нужна какая-то другая любовь, если Коул и так испытывает привязанность к Инквизитору. Дружба - это тоже любовь. 

 

Там все немного сложнее. Да, он такой светлый и вообще, но потому что хочет таким быть. Это его выбор. Он отнюдь не невинный агнец, и ему хочется поубивать многих людей, но он не делает это, потому что считает, что так неправильно. Есть и другие пути. Так что он положительный, но не наивный. Он злится на храмовника, обзывает Эримонда задницей, сурово критикует Инквизитора, когда он делает то, что ему не нравится (не помогает людям, не выгнал Стражей)... И это не какие-то детские обидки, а отношение личности, которая имеет свои принципы и убеждения, и следует им, не позволяя другим влиять на него.

 

А ещё у меня есть опасения, что вот прям такая совсем человеческая любовь может духовное начало в Коуле как-то расшатать. Духи - это все-таки духи, и мы знаем, как на них "благотворно" влияют человеческие страсти. Коул, конечно, уже шагнул дальше, но мне кажется, пока ещё не настолько, чтобы окончательно стать человеком. 

Вот тут соглашусь. Не надо навязывать ему человеческие представления и "хотелки". Расшатать не расшатает (он знает, чего хочет, и просто пошлет), но это очень неуместно.

 

 

 

Я вот встречала в обсуждениях дам, которые страстно желали отодрать Коцула во все дыры мИнквизитором и очень злились, когда узнали, что он не ЛИ, Нафиг так, лучше вообще без рмоана.

Мои глаза! Сильвен, это было жестоко. Хоть под спойлер бы спрятала.

[Honesty 11 967]

Равный-то равный, в некотором отношении-то и посильнее взрослых сопартийцев и Инквизитора вместе взятых и в пучок связаных - но в социальном плане - абсолютный ребенок. Причём даже в ээээ... межличностно-социальном. У него своя жизнь, что прекрасно, человеческая - не про него (но я не хочу возвращаться к спору про очеловечивание, насколько я понимаю, там он всё равно не становится ммм.... приличным членом общества)

[Hololedica 140]

Я думаю, что такое разнообразие мнений о персонаже - просто замечательно. Обычно сценаристы DA так и делают - пишут двойных персонажей, таких, чтобы игрок сам мог сделать выводы на их счёт, т.е. не однозначно белых и чёрных. Среди DAшников много таких, кто в самом начале попытался убить Коула, или довёл его до нервного срыва, или считал его жутью (да спасёт их господь); для кого-то Коул стал равным, для кого-то - другом. Кому-то он - сын, кому-то - любовь, третьим просто наплевать, ну а четвёртым... тыры-пыры во все дыры.

И это классно! Мир, дружба, жвачка.

[Удюдюка 7 200]

Может все-таки не будем опошлять Коула.. Это как ангелу гениталии приделать, прости Господи...

 

Вот я тоже недоумеваю, почему все сразу пытаются всякие человеческие пошлости навязывать. Неужели так тяжело представить романтические отношения именно в виде духовной близости, а не физиологической? Ох уж, эти люди...

Зевран не одобряет...

Да, Коул довольно умный и быстро все схватывает, но при этом он все же очень наивный и иногда кажется беззащитным своими чистыми чувствами перед суровыми реалиями материального мира. 

 

Справедливость тоже наивным был

пока его не усыновили

[Арин 11 899]

Зевран не одобряет...

Справедливость тоже наивным был пока его не усыновили

Вот только Солас - не Андерс) И не только в плане Духов, но и по способности настучать по голове, если придется.

[Thinvesil 17 800]

Вот только Солас - не Андерс) И не только в плане Духов, но и по способности настучать по голове, если придется.

Да зачем вообще сравнивать, если у них разные... обстоятельства. Справедливость не пытался кем-то стать, и личность ничью не "копировал". Если так сравнить, то он был более "чистым" духом, чем Коул, потому что просто населял тела, а не становился кем-то.

[Nirta 1 665]

У меня к Коулу не было никаких материнских чувств. Впрочем, у меня их не было и к Фенрису с Алистером. :D На мой взгляд, Коулу в ДАИ необходим помощник, который будет контролировать его состояние. Поэтому я всегда брала в пати Коула с Соласом, который знал, что посоветовать и понимал Коула, в отличии от меня) Вообще с Коулом я сблизилась только к третьему прохождению, когда привыкла и прониклась к нему. Зато теперь могу сказать, что не представляю ДАИ без этого трупоподобного паренька)

Мне сложно представить роман с Коулом, и романсить его я бы не смогла, тем более я оставляю его духом.

[Thinvesil 17 800]

Мне сложно представить роман с Коулом, и романсить его я бы не смогла, тем более я оставляю его духом.

Ну, Коула-духа в этом отношении можно даже не обсуждать.  :D  Тут все ясно и понятно.

[Арин 11 899]

А у Коула-человека даже пищеварительная система работать не начинает, чего уж там говорить о гормонально-репродуктивной. Без последней Коул может привязаться к кому-то, как привязываются к друг другу родственники и друзья, но сексуального подтекста в его чувствах не будет от слова "вообще".

[Thinvesil 17 800]

А у Коула-человека даже пищеварительная система работать не начинает

Чего это не начинает? Раньше вполне работала, но потом он понял, что ему это не нужно для поддержания жизни - достаточно "старых песен".

В бантере с Дорианом он как раз объясняет все.

Изменено 4 июля, 2015 пользователем Thinvesil

[Hololedica 140]

А кто-нибудь может объяснить, почему Коул в Халамширале торчит один в библиотеке? Мне кажется, я не совсем поняла здесь задумку разработчиков. Вроде он должен ходить по гостям, как в кафе, если стал духом; или, наоборот, смотреть и познавать, если человек...

[Thinvesil 17 800]

А кто-нибудь может объяснить, почему Коул в Халамширале торчит один в библиотеке? Мне кажется, я не совсем поняла здесь задумку разработчиков. Вроде он должен ходить по гостям, как в кафе, если стал духом; или, наоборот, смотреть и познавать, если человек...

Он и пытался. Если с ним поговорить, он расскажет, что хотел помочь, но только мешал.