Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Жанн

Железный Бык / Iron Bull

Оценка и судьба Железного Быка.  

343 пользователя проголосовало

  1. 1. Характер?

    • Смелый, надёжный, весёлый - бро, однозначно.
      234
    • В целом нормальный, но ожидал(а) другого.
      85
    • Не сошлись / он слишком "кунаристый".
      23
  2. 2. Внешность?

    • Настоящий кунарийский воин и яркая индивидуальность.
      176
    • Сойдёт, но раньше раса выглядела лучше.
      93
    • Специфичная, не в моём вкусе.
      73
  3. 3. Озвучка?

    • Хорошо сочетается с образом нетипичного кунари.
      294
    • Слушать можно, но она ему не подходит.
      30
    • Не понравилась, звучит фальшиво.
      18
  4. 4. Решение в персональном квесте?

    • Спасти наёмников Быка. Он становится тал-васготом.
      289
    • Спасти дредноут. Бык доказывает свою веру в Кун.
      28
    • Мне не принципиально / квест не выполнен.
      25


Рекомендуемые сообщения

(изменено)

92289624e293.png

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  
Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  
Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  
Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  
  • Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
  • Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
  • Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
  • Возраст – 35-39 лет;
  • Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
  • Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
  • Создавался как противоположность Стэна;
  • Пансексуал;
  • Нравятся рыжеволосые;
  • Боится одержимости и безумия;
  • Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
  • Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
  • Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
  • Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
  • Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;
Hide  
Изображения  
Видео  

 

Hide  
Изменено пользователем Жанн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сомневаюсь, что Бык вообще способен на традиционный романс. Он же кунари. У них чувства отдельно, секс отдельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну, вот я тоже представить не могу - их сказки совершенно разные. Туд даже не в лидерских чертах дело (почему мен думаются про Касю) - сонаправленные лидеры,, объединенные одним векторомм - почему бы нет?

Но вот только - как свяжется вместе светская Вив, с ее мечтами о возврате Церкви и светсой тусовки с ее играм, и Бык, котооый полюет на бытовые ограничения кун и его форммальные стороны, но в основы куна - чистосердечно верит. Как-то связать принципы орлейской аристократии и всеобщее равенство кун? Как по мне - невозможно. А его приверженность этой философии, судя по всему - штука очень серьезная, он ее ни кому не навязывает, но и другим своего не отдаст (кстати, как по мне - вот это чар, действительно правильно следующий кун, во всяком случае, мне так кажется пока по описангию).

И мотивация встрявания-то у них в нашу историю - аболютно противоположна (с Касей - почти иденнтична).

И, да, я говорила, что в большую и пламенную с потолка у Быка я не верю.. а вот в дружбо-любовь, построенную на общности взглядов - да, и даже очень. Но это Кася. Оба вояки, только она - романтик, а он - здравый практик. Она умеет команду построить в три шеренги, он - скорее создать , поддержать и обеспечить (она - командующий, он этакий папка-харизмат, батька-атаман).

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное, прозвучит странно, но я ни с кем не вижу Быка, кроме Дориана, потому что спокойно могу представить их ничем друг друга не обязывающие отношения. Не знаю каким надо быть мастером пера, чтобы создать для него адекватный роман с Инквизитором, который не портил бы его характер и не убирал главный изюм, что он все таки кунари, и они все воспринимают по другому.

PS - Почитав ваши варианты, теперь буду ревновать ко всем, кроме Варрика :D

PSS - Да когда же официально подтвердят или опровергнут, что он будет ЛИ?! >_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(кстати, как по мне - вот это чар, действительно правильно следующий кун, во всяком случае, мне так кажется пока по описангию).

Что-то мне подсказывает, что Стен бы с вами не согласился.))

У них правильно следовать Кун, значит абсолютно подчинить ему всю свою жизнь. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. С этой точки зрения Бык у них еретик почти как Леля в ДАО для андрастиан.))

И мотивация встрявания-то у них в нашу историю - аболютно противоположна (с Касей - почти иденнтична).

И, да, я говорила, что в большую и пламенную с потолка у Быка я не верю.. а вот в дружбо-любовь, построенную на общности взглядов - да, и даже очень. Но это Кася. Обв вояки, только она - романтик, а он - здравый практик. Она умеет команду построить в три шеренги, он - скорее создать , поддержать и обеспечить (она - командующий, он этакий папка-харизмат).

Ну какая у них с Касей общность взглядов? Она пламенная андрастианка, Инквизицию начала создавать, насколько я поняла, ещё под крылышком Джустинии. Так что никакой такой мотивации для вступления у неё не было, она эту Инквизицию создала, для реставрации системы кругов и Церкви в её былом величии. Демоны уже потом появились.

Так что я убеждена, что эта общность взглядов у них продлится лишь до тех пор, пока есть поле боя и общий враг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

С Дорианом - не вижу ничего кроме мимолетной интрижки, потму что этой паре деться просто некуда. Их не примет Пар-Влоен - потому что Доран враг (а Дориан же настоящий патирот), в Тевинтере... ну там вобще вопросов нет - там бы эльфа-любовника шибкоспрятанного приняли нормально. Но туда ни коим боком ни когда не впишется кунари-лидер. К тому же - верующий кунари лидер. Тем более говорящий про магическите вещи "магическое фуфло".

Что-то мне подсказывает, что Стен бы с вами не согласился.))

У них правильно следовать Кун, значит абсолютно подчинить ему всю свою жизнь. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. С этой точки зрения Бык у них еретик почти как Леля в ДАО для андрастиан.))

Ну, со мной согласен Уикс,. и это главное. Сейчас дам цитату.

Воть

Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается.

То есть - наедьте на основы Кун, а не на внешнюю шелуху - и будет скандал.

У нас была одна нестандартоно верующая - Леля. И это, похоже,тоже верующий нестандартно. Да и поступки у него из известных - они в русле восстановления социальной справедливости и прав. Пришел защищать беззащитных, со своими ребятами - везде, что в бою, что на гульках. Не считает ни одну из расс не праведной, ни грешной - они, по его мнению, борятся за жизнь и это ни хорошо и не плохо (фактически да, это их право). При этом было, что он не добренький,но и не злой - он мастер выживания, чьи действия зависят от ситуации. И соответствия каким-то внешним моральным нормам у него тоже нет. Пока что, производит впечатление равновесника.

Мне кажется, что это просто базис кун, без внешней формальной дребедени. Именно кун у нас - религия, вернее философия, равновесия, просто ее сами кунари трактуют... не через то место немного.

Вобще, на уровне ассоциаций весь кун напоминает мне толпу самураев, загнанных в буддисткий монастырь.

А Бык как раз очень напоминает вот это.

Однажды, под проливным дождем, спокойно шел учитель Лао-цзы. В руках у него не было зонта, голову и руки не покрывал не промокающий плащ. Казалось, он не замечал дождя. Тут Лао-цзы догнал его ученик. Юный последователь даосизма шел под широким зонтом. Он спросил учителя, почему тот не прихватил с собой зонтика.

— Дао заключается в том, чтобы промокнуть, если идет дождь – сказал учитель.

Просветленный и радостный, ученик выбросил зонт, и побежал навстречу дождю. Весело смеясь и промокая до ниточки, он скрылся за поворотом.

— Вот дурак – сказал учитель. Поднял зонтик и пошел по своим делам.

Но только в реале боевых даосов не было, насколько я знаю, никогда.

PSS - Да когда же официально подтвердят или опровергнут, что он будет ЛИ?! >_<

Боюсь, что к релизу. Мелькала фраза,что романов анонсировать до релиза больще не будут - терпите. Причем, если не ошибаюсь - по его поводу. За 9 меясцев Гейдеру этими вопросам уже плешь проели.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ох уж мы, фанаты, готовые в каждой крохе брошенной нам на облглодание информации отыскать сексуальный подтекст.

Интересно, что в Быке возьмёт вверх: бондовское или самурайское начало... потому что потому, я ничего не имею против последних, но у них гомосексуализм поощрялся, а что бы Бонд, да оприходовал мужика - мрак, срам, содомия, что-то тут не сходится. Лично я жадинка, рассчитываю на гетеро Быка, каюсь в этом, простите меня все. И если предположить, что у Быка будет внутрипартийный интерес помимо, возможно, Инква... Я не имею ничего против соперничества, но не с мужчиной и не в подобном "амплуа"... У самой в ИРЛ такой опыт не обломился, мне даже трудно это представить...

Кроме того, мне кажется, что в пати должен быть "классический" ЛИ для жгг. Или не должен? Просто если это Каллен, которого нельзя таскать с собой, то... я его вообще не воспринимаю - вполне вероятно, что из-за его положения советника он не будет способен на ту эмоциональную отдачу, которая возможна между людьми, что день ото дня сражаются на линии огня. Я бы даже пожелала Каллену быть би. У него на социалке не только армия фанаток, но и батальон фанбоев соберётся. Насколько я слышала. Не захожу в его тему, проклятое место. Кто-то может назвать это ООС, но "если мужчина однажды заинтересовался женщиной, это не значит, что он приговорён быть натуралом". Приговор только в глазах Гейдера, вне всяких сомнений... Злюка я. Извиняюсь.

Я рассуждаю из перспективы трёх ЛИ на каждый пол и -1 для тех, кто байкотирует возможность завести гомосексуальный роман. Этим же индивидуумам может не понравиться, если сопартийцы устроят... однополый междусобойчик. Вопрос даже не в том, кто прав, а в том, что каждый человек в своём праве, даже если это право на предвзятость. В любом случае, пара Гаррус\Тали смотриться приятно вне зависимости от, но тот же Вега\Кортез, пфуфуфу...)) Я смахнула скупую слезу, когда в DLC "Цитадель" Джеймс заявил (если мШеп приглашал его в казино), что он только по девочкам. Даже у разрабов пригорело.

PS - Почитав ваши варианты, теперь буду ревновать ко всем, кроме Варрика :D

Напомнило.) Хочу, чтобы была возможность примирить этих двоих.

tumblr_n87sdcHjoJ1r0vg82o2_1280.png

tumblr_n87sdcHjoJ1r0vg82o3_1280.png

Боюсь, что к релизу. Мелькала фраза,что романов анонсировать до релиза больще не будут - терпите. Причем, если не ошибаюсь - по его поводу. За 9 меясцев Гейдеру этими вопросам уже плешь проели.

Так рожать уже пора, не? петросян.жпг Изменено пользователем Жанн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ох уж мы, фанаты, готовые в каждой крохе брошенной нам на облглодание информации отыскать сексуальный подтекст.

Ну а что делать? Сучно. Не ркуки же пошире разводить - резкуультат этого действия известьен.

Интересно, что в Быке возьмёт вверх: бондовское или самурайское начало... потому что потому, я ничего не имею против последних, но у них гомосексуализм поощрялся, а что бы Бонд, да оприходовал мужика - мрак, срам, содомия, что-то тут не сходится. Лично я жадинка, рассчитываю на гетеро Быка, каюсь в этом, простите меня все. И если предположить, что у Быка будет внутрипартийный интерес помимо, возможно, Инква... Я не имею ничего против соперничества, но не с мужчиной и не в подобном "амплуа"... У самой в ИРЛ такой опыт не обломился, мне даже трудно это представить...

Да тут

а) это был просто праздный треп.

б) Б у них не гомомекуализм поощрялся, у них вобще не было этого понятия. Нельзя сказать, что что-то поощряется или осуждается, если его нет. У них были мужчина, мальчик и женщина. все. Первые относятся к одной категории , вторые ко второй. Кстати, девственник и гей - это одна логическая катекгоопия, у них символизм по "опознавательным прическам" - один и тот же, по крайнней мере.

в)Да, я тоже хочу Быка как гетеро. Но пока что он очень органично ,при своей равновесности и пофигизме, вписывается на должность би.Точно так же как циничный бунтарь Дориан логически хорошо вписывался на должность гея. Более яркуих кандидатов я не вижуи в японскую градацию "мужчина" он вписывается вполне. Даже мало того, он очень яркий образ такого плана.Я не ззнаю как тут решат разрабы. Что они брапли от какой культуры - самой интересно.

Напомнило.) Хочу, чтобы была возможность примирить этих двоих.

А думаю, что помиряться. Варрик достаточнор здравомыслящ.

Так рожать уже пора, не?

Два вот никак. Рожками, видать, пошел. Или, что вернее, спазм верхнего отдела маркетинга.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Да тут

а) это был просто праздный треп.

б) Б у них не гомомекуализм поощрялся, у них вобще не было этого понятия. Нельзя сказать, что что-то поощряется или осуждается, если его нет. У них были мужчина, мальчик и женщина. все. Первые относятся к одной категории , вторые ко второй. Кстати, девственник и гей - это одна логическая катекгоопия, у них символизм по "опознавательным прическам" - один и тот же, по крайнней мере.

в)Да, я тоже хочу Быка как гетеро. Но пока что он очень органично ,при своей равновесности и пофигизме, вписывается на должность би.Точно так же как циничный бунтарь Дориан логически хорошо вписывался на должность гея. Более яркуих кандидатов я не вижуи в японскую градацию "мужчина" он вписывается вполне. Даже мало того, он очень яркий образ такого плана.Я не ззнаю как тут решат разрабы. Что они брапли от какой культуры - самой интересно.

а) "Ну а что делать? Скучно.") Вот я и продолжаю перетирать это интервью, как один из немногих источников информации, хотя оно уже не первой свежести...

б) В понимании большинства неискушённых в восточной культуре товарищей - это будет гомосексуализмом. Выразилась термином, который присущ нашему времени и вижу теперь, что неудачно. Спасибо за поправку. И жаль, что от фанатских хотений там мало прока.

Изменено пользователем Жанн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну, если честно, я бы не хотела чара, построенного из фанских хотений целииком Ни в данном конкретном случае, ни вобще.

Да,Св.Ясный Пень, что все-таки на какие-то общие запросы аудитории надо отвечать, иначе людям будет просто неинтересно. Это факт.Но. Практика доказала (моя личная и как гейммастера) - что если выдать людям сразу все, что они хотят и что они напридумали,то а)выйдет неудобоваримый винегрет,б) им самим же станет скучно. Элемент "удиви меня" - он должен быть всегда.

Плюс, то что народ как-то забывает переодически, - цельность образа. Если у сценариста в голове не будет образа как личности, в которой все взаимосвязано - ничерта путного он не напишет. Поэтому тут нельзя требовать вот такого изюма с цукатами и никакого другого - просто потому, что у автора есть свое ощущение персонажа.

Да, я сжала кулачки и надеюсь, что таки вот это вот - этото типаж, который до сих пор в серии ДА был только как комедийная пародия. Да,мне хотелось бы, чтоб тут была романтическая линейка - народ о романе с таким чаром ноет давно. Но, при всем при этом,, больше всего мне интересно - а что ж так вдохновенно понавыписал Уикс, наципив его мордяку как аватар)))) Уикс пишет вполне пристойно и , так или иначе - надеюсь что будет интересно. Я даже даю ему как авторук ооогромный картбланш-одобрялку, простопоттму, что я в него верю. Верю, что он накормит меня всякими эмоциями и что не будет скучно - так это точно.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, если честно, я бы не хотела чара, построенного из фанских хотений целииком Ни в данном конкретном случае, ни вобще.

Да,Св.Ясный Пень, что все-таки на какие-то общие запросы аудитории надо отвечать, иначе людям будет просто неинтересно. Это факт.Но. Практика доказала (моя личная и как гейммастера) - что если выдать людям сразу все, что они хотят и что они напридумали,то а)выйдет неудобоваримый винегрет,б) им самим же станет скучно. Элемент "удиви меня" - он должен быть всегда.

Плюс, то что народ как-то забывает переодически, - цельность образа. Если у сценариста в голове не будет образа как личности, в которой все взаимосвязано - ничерта путного он не напишет. Поэтому тут нельзя требовать вот такого изюма с цукатами и никакого другого - просто потому, что у автора есть свое ощущение персонажа.

Да, я сжала кулачки и надеюсь, что таки вот это вот - этото типаж, который до сих пор в серии ДА был только как комедийная пародия. Да,мне хотелось бы, чтоб тут была романтическая линейка - народ о романе с таким чаром ноет давно. Но, при всем при этом,, больше всего мне интересно - а что ж так вдохновенно понавыписал Уикс, наципив его мордяку как аватар)))) Уикс пишет вполне пристойно и , так или иначе - надеюсь что будет интересно. Я даже даю ему как авторук ооогромный картбланш-одобрялку, простопоттму, что я в него верю. Верю, что он накормит меня всякими эмоциями и что не будет скучно - так это точно.

Многострадальный Каллен. За сценаристов уже всё придумали. Вот почему ровно тлеющий огонёк симпатии лучше, чем всепожирающее пламя фанатской страсти. Мне бы тоже не мешало сбросить обороты. Хорошо, что у Быка, как у нового персонажа, в этом плане больше свободы действий.

Интересно: некоторые считают, что Бык для ЛИ в принципе слишком экзотичен, а некоторые расценивают его возможную БИ-шность как что-то вполне закономерное... Разница восприятий - забавное явление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Многострадальный Каллен. За сценаристов уже всё придумали. Вот почему ровно тлеющий огонёк симпатии лучше, чем всепожирающее пламя фанатской страсти. Мне бы тоже не мешало сбросить обороты. Хорошо, что у Быка, как у нового персонажа, в этом плане больше свободы действий.

Интересно: некоторые считают, что Бык для ЛИ в принципе слишком экзотичен, а некоторые расценивают его возможную БИ-шность как что-то вполне закономерное... Разница восприятий - забавное явление.

Ну, разница восприяттий будет всегда.

Каллена фанатки наныли в открытую. А Быка -то Уикс писал в тихой нетравматической обстановке - собственно, на тот момент у нароода было пара вопросоров по нему на социалке, но там сразу пробежала куча хейтеров,которым его размеры ниже пояса покоя не давали, и постепенно обсуждения этого персонажа просто схлопнулись. Ну и фанские похочухи - естественно, тоже. Оно варилось охами-вздохами по уголкам сети,но автору мозг, по крайней мере, не сносили.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И слава Создателю. Хоть мерзких артов поменьше и обсудить можно нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ладно, его теперь постоянно с Колей спаривают в роли отца или мужа инквизитора.

:bad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что-то у меня такое подозрение, что Быка отдадут только косситке (вывод на основе новостей), расстроя тех, кто рассчитывал на другие расы. Хотя мне в данный момент всё равно, игра-то не вышла ещё...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было бы странно, если бы он был доступен только представителям своей расы с учетом намеков на "интригующие" отношения с Дорианом + за все это время (если брать во внимание историю, которая нам известна) я думаю в бордель он со своим отрядом захаживал ни раз, а кунари там вообще нет. Если он и будет ЛИ, уверена, что человеку тоже вполне доступный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ладно, его теперь постоянно с Колей спаривают в роли отца или мужа инквизитора.

:bad:

Чего? Э... Там у публики с головой все в порядке? Он ему хорошее вино и плохих девочек рекоменедовал, а не брался помогать лично.

Немного пообалдевала и теперь это...Кали-фейспалм. Это тот, который делается минимум тремя руками. Почитаешь о сексуальных фаеннтазиях некоторых фанов - и хочется посетить психатра, ей богу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чего? Э... Там у публики с головой все в порядке? Он ему хорошее вино и плохих девочек рекоменедовал, а не брался помогать лично.

Немного пообалдевала и теперь это...Кали-фейспалм. Это тот, который делается минимум тремя руками. Почитаешь о сексуальных фаеннтазиях некоторых фанов - и хочется посетить психатра, ей богу!

Не могу не согласиться. При мне там кто-то хотел того-этого с Быком на глазах у Коула. На мой вот такой фейс :shok: стали оправдываться, что это всего лишь поцелуи имелись в виду. Ну а я такая, типа, поверила.))

При этом извращенкой в конечном итоге всё равно оказалась я. Ну кто бы сомневался.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да даже если поцелуи - не пофиг ли Коулу? Он это видел стопиццот раз, еще в Круге - это ему не интересно.

Кали-фейспалм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ладно, его теперь постоянно с Колей спаривают в роли отца или мужа инквизитора.

:bad:

При мне там кто-то хотел того-этого с Быком на глазах у Коула.

:swoon: Что. Не так. С этими. Людьми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы не сказала, что Бык кунари, истово следующий Куну. Судя по тому, что в его голову стали настойчиво закрадываться мысли о том, чтобы покинуть и земли кунари, и Кун на веки вечные, он как минимум трактует данную философию гибко и не видит проблем в том, чтобы расширить её рамки. В его мировоззрение явно вписывается куда большее, чем в мировоззрение того же Стена. Он видит не только чёрное и белое, пользу и бессмысленность, но и другие полутона. За что ему — низкий поклон.

Что до фразы о том, что Бык не собирается стыдиться жизни, которую вёл, то мне показалось, что её стоит понимать буквально. Он не защищает и не оправдывает Кун, а живёт в гармонии с собственным прошлым. Оно было, оно случилось, его не изменить. Я думаю, Бык попросту принимает себя таким, какой он есть, и считает, что его путь не хуже и не лучше прочих. Вполне естественно, что он не в восторге от того, что кто-то пытается его устыдить — ведь стыдиться-то нечего.

Тут же вспомнился диалог Андерса и Изабелы: «Неужели тебе никогда не хотелось исправить прошлые ошибки?» — «Зачем? Наши ошибки делают нас теми, кто мы есть».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я бы не сказала, что Бык кунари, истово следующий Куну. Судя по тому, что в его голову стали настойчиво закрадываться мысли о том, чтобы покинуть и земли кунари, и Кун на веки вечные, он как минимум трактует данную философию гибко и не видит проблем в том, чтобы расширить её рамки. В его мировоззрение явно вписывается куда большее, чем в мировоззрение того же Стена. Он видит не только чёрное и белое, пользу и бессмысленность, но и другие полутона. За что ему — низкий поклон.

Что до фразы о том, что Бык не собирается стыдиться жизни, которую вёл, то мне показалось, что её стоит понимать буквально. Он не защищает и не оправдывает Кун, а живёт в гармонии с собственным прошлым. Оно было, оно случилось, его не изменить. Я думаю, Бык попросту принимает себя таким, какой он есть, и считает, что его путь не хуже и не лучше прочих. Вполне естественно, что он не в восторге от того, что кто-то пытается его устыдить — ведь стыдиться-то нечего.

Тут же вспомнился диалог Андерса и Изабелы: «Неужели тебе никогда не хотелось исправить прошлые ошибки?» — «Зачем? Наши ошибки делают нас теми, кто мы есть».

Так в том-тои дело, что в кун верить нельзя. Вот дело-то в том,что остальные в него верят уже, похоже. Кун -это философия. Если брать первичнный текст (вернее его отрывок) - это философия воспринятия реальности такою, какая она есть. Тут можно либо верить... либо пыталться разглядеть.)))

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Так в том-тои дело, что в кун верить нельзя. Вот дело-то в том,что остальные в него верят уже, похоже. Кун -это философия.

Я знаю, знаю, просто сформулировала криво — после работы мозги немножко набекрень, пардон.) Посыл моего сообщения был следующим: Бык несколько раздвинул рамки Куна, вышел за их пределы… и ему это понравилось. То есть, он вполне мог засомневаться в том, что данная философия — единственно верная (как она себя позиционирует).

Изменено пользователем little lobster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я знаю, знаю, просто сформулировала криво — после работы мозги немножко набекрень, пардон.) Посыл моего сообщения был следующим: Бык несколько раздвинул рамки Куна, вышел за их пределы… и ему это понравилось. То есть, он вполне мог засомневаться в том, что данная философия — единственно верная (как она себя позиционирует).

Или расширить ее.

Тут любопытные фразы в копилке фактажа

а) у него нет собственного кодекса (кун в понимании современном- таки кодекс)

б) у него какой-то спор о свободе мысли с Соласом

- значит там что-то есть.

Мне на ум из того, что может прийти вобще, настойчиво лезет только нечто дао-образное - в смысле, сборник целисообразностей и естественностей, где ограничения, в основном - на жесткие привязки к чему-то.

Но опять -таки это и есть изучение жизни как она есть. Значит это снова кун и круг замкнулся.

Плюс, по словам Фредди - там есть какое-то понятие Пути. Я не знаю, для красного словца ли он это сунул или нет - но оно звучало.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Или расширить ее.

Тут любопытные фразы в копилке фактажа

а) у него нет собственного кодекса (кун в понимании современном- таки кодекс)

б) у него какой-то спор о свободе мысли с Соласом

- значит там что-то есть.

Мне на ум из того, что может прийти вобще, настойчиво лезет только нечто дао-образное - в смысле, сборник целисообразностей и естественностей, где ограничения, в основном - на жесткие привязки к чему-то.

Но опять -таки это и есть изучение жизни как она есть. Значит это снова кун и круг замкнулся.

Плюс, по словам Фредди - там есть какое-то понятие Пути. Я не знаю, для красного словца ли он это сунул или нет - но оно звучало.

Расширить, да! (Расширрррить :3)

Мне кажется, что Быку тесно внутри системы. Вполне возможно, что в Куне есть определённые запреты, которые ему необходимы (и тут я вспоминаю теории про расовую особенность в виде неконтролируемых вспышек агрессии), но и весьма внушительный список того, без чего он бы с радостью обошёлся. Естественно, он стал осознавать это лишь после того, как вкусил вольной жизни. Думаю, наш боевой товарищ решил, ничтоже сумняшеся, «переделать» Кун под свои нужды. Вряд ли он сможет отказаться от него полностью, но раздвинуть рамки, впустить в своё мировоззрение что-то новое, но безусловно полезное — вполне. То есть, кодекс в процессе создания и одновременной его модификации.))

Изменено пользователем little lobster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже так думаю.

Так что ждем, смотрим чего они там в чаре наваяли.)))) Обещали неоднозначность и сложность. Ну... поглядим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...