Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 11 111]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Thinvesil 17 729]

:D Стало быть, он не то, что вам нужно. Не даром он три раза даёт нам возможность отказаться в первой сцене, два раза во второй раз, раз в третьей и в любое время в таверне. Любовь по-кунарийски не для всех.Вот кстати да. Странно жаловаться на отсутствие платоники, когда Бык по умолчанию не выказывает физического влечения и относится к ГГ так, как положено кадану. Что касается Стэна... не думаю, что без зуба мы стали для него чем-то меньшим, ведь едва ли у кунари есть понятия "лучший кадан\друг" - ты либо важен для них, либо нет. Кроме того, остаётся не выясненным, как часто кунари вспоминают об этой древней традиции и много ли о ней знает вообще? Просто... если бы это было у них в ходу, где бы они столько драконьих зубов достали? Купили бы? Вот что-то сомневаюсь. По-моему, в описании квеста Быка ясно дали понять, что суть не только в добыче трофея, но и в самом процессе. Типа... подарок, "сделанный своими руками", ценится выше.

 

Не то, согласна. Но все равно странно, что все эти бла-бла про платонику оказались банальным вбросом. То, что предлагает Бык - это не любовь по-кунарийски. По-кунарийски - это когда каданы разламывают зуб, но не спят. Инквизитору же придется утереться.

[Ширра 20 981]

Раз уж вы заговорили про амулет, задам вопрос: подарок амулета и последующая сцена считается свадьбой, правильно? Но при этом мы знаем, что кунари не женятся (по крайней мере по любви), их сводят для получения потомства, а потом "прощай, детка". Так откуда же традиция с зубом?

Ну у них нетпонятия свадьба. Она считается союзом двух личностей. А традиция с зубом (и именно с драконьим) - скорее пережиток от культуры косситов. Возможно у них это и было чем-то типа обмена кольцами. (мне так кажется).

Ещё бы он не ожидал, его всю жизнь (ну 10 лет точно) использовали, как постилку для развлечений без обязательств, и он соглашался, потому что прежде всего думает о том, что нужно другим.

Ну... я сейчас скажу одну вещь и бросьте меня тампком или какой, но это правда.))))

Не уверен - не открывай.

У нас тут ревнители морали каких только барышень шлюхами не честили. А при этом у нас именно профессиональна шлюха одна... Вернее жиголо. Это Бык.

Да, я не считаю, что это плохо.

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Жанн 11 111]

Не то, согласна. Но все равно странно, что все эти бла-бла про платонику оказались банальным вбросом. То, что предлагает Бык - это не любовь по-кунарийски. По-кунарийски - это когда каданы разламывают зуб, но не спят. Инквизитору же придется утереться.

Гы, моя Инквизиторша готова утираться хоть целыми днями. Что я, чёрт возьми, несу? Мы опять возвращаемся к его мотивам - Бык спит с ГГ не потому что хочет от неё секса, а потому что считает, что он ей физически необходим для расслабления, и так уж вышло, что по специальности он - постельный манипулятор. Мог ли он предсказать, что с ним захотят серьёзных отношений? Да у него глаза на лоб полезли, когда ему показали зуб, изначально он даже не понял, что это такое и зачем. х)) Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Жанн

[Thinvesil 17 729]

Гы, моя Инквизиторша готова утираться хоть целыми днями. Что я, чёрт возьми, несу? Мы опять возвращаемся к его мотивам - Бык спит с ГГ не потому что хочет от неё секса, а потому что считает, что он ей физически необходим для расслабления, и так уж вышло, что по специальности он - пастельный манипулятор. Мог ли он предсказать, что с ним захотят серьёзных отношений? Да у него глаза на лоб полезли, когда ему показали зуб, изначально он даже не понял, что это такое и зачем. х))

То есть, даже если он платочнически влюблен, как утверждает Ширра, то все равно не хочет серьезных отношений? Гхм.

 

Или может Био не посчитали, что кому-то будет интересен такой вариант, и решили не тратиться?

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Thinvesil

[Ширра 20 981]

Не то, согласна. Но все равно странно, что все эти бла-бла про платонику оказались банальным вбросом. То, что предлагает Бык - это не любовь по-кунарийски. По-кунарийски - это когда каданы разламывают зуб, но не спят. Инквизитору же придется утереться.

Ну фактически - зубов-то на всех не хватит. Припоминаем, что драконов давно перебили и они только вот начали возрождаться. Обручальный предмет было не достать, видимо обходились без него. Собственно, стен таки делает. Просто у Быкеа ж ностальгия по легендам и тяга к драконам. Вот и выдал каз о классической форме традиции.

[Thinvesil 17 729]

Ну фактически - зубов-то на всех не хватит. Припоминаем, что драконов давно перебили и они только вот начали возрождаться. Обручальный предмет было не достать, видимо обходились без него. Собственно, стен таки делает. Просто у Быкеа ж ностальгия по легендам и тяга к драконам. Вот и выдал каз о классической форме традиции.

Ну у нас-то с этим проблемы нет. Так что не катит как отмазка. Скорее, все-таки Био поленились.

[Ширра 20 981]

Или может Био не посчитали, что кому-то будет интересен такой вариант, и решили не тратиться?

Скорее не Био, а он сам как чар. Он же и в романе осторожничает с демонстрацией вот этого всего - чтоб не отвлекать. Чтоб проговориться... ему надо или напиться или чтоб мы его ошарашили. Кстати, он же и говорит, что типа "бла-бла-бла, не мог говорить, пока мы тут не разобрались с Корифеем".

ЗЫ Ну и плюс у него есть диалог, в котором виднеется его мировоззренческий таракан. Если спросить почему все вот так, а не могло бы быть иначе? - он ответит, что он мог бы притвориться, что ты такая из себя инквизитор, а он - наивный мальчик с фермы... но это было бы неуважением к вам обоим, потому что вы есть то, что вы есть и ни что другое.

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Жанн 11 111]

То есть, даже если он платочнически влюблен, как утверждает Ширра, то все равно не хочет серьезных отношений? Гхм.

Или может Био не посчитали, что кому-то будет интересен такой вариант, и решили не тратиться?

Я не о том писала. В третьей сцене он уходит от Инквизитора, если не признать публично отношения с ним.

Касаемо того, что он хочет... Бык не берёт в расчёт собственные нужды, он даёт Инквизитору то, что тому необходимо. И если спросить его о его желаниях, Бык прямым текстом скажет, что это не важно, и ему хорошо уже от того, что он с ГГ.

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Жанн

[Thinvesil 17 729]

Скорее не Био, а он сам как чар. Он же и в романе осторожничает с демонстрацией вот этого всего - чтоб не отвлекать. Чтоб проговориться... ему надо или напиться или чтоб мы его ошарашили. Кстати, он же и говорит, что типа "бла-бла-бла, не мог говорить, пока мы тут не разобрались с Корифеем".

ЗЫ Ну и плюс у него есть диалог, в котором виднеится его мировоззренческий таракан. Если спросить почему все вот так, а не могло бы быть иначе? - он ответит, что он мог бы притвориться, что ты такая из себя инквизитор, а он - наивный мальчик с фермы... но это было бы неуважением к вам обоим, потому что вы есть то, что вы есть и ни что другое.

Ну может и так. Одна из моих СС ушла со Стэном-каданом, так что я понимаю в общем. Но со Стэном не было таких намеков и возможностей. А вот с зубом логически ожидалось, что можно сделать все по-кунарийски, раз вообще про эту штуку узнать можно. Тем более, нам обещали платонический роман, а с ним если дружба, то романа нет (то есть закадрово оно есть, но никаких тебе романс-тайлов или статусов пары) - вот и думала, что с ним так можно будет. Ну нет - так нет. Хотя тогда не понятно, с кем там платоника.

Я не о том писала. В третьей сцене он уходит от Инквизитора, если не признать публично отношения с ним.

Касаемо того, что он хочет... Бык не берёт в расчёт собственные желания, он даёт Инквизитору то, что тому от него нужно. Если его спросить о его желаниях, Бык прямым текстом скажет, что это не важно, и ему хорошо уже от того, что он с ГГ.

Не всем ГГ нужно то, что он пытается дать. Недоработка.

[kim225 6 214]

Платоника с Соласом. Романтика с Калленом. А с Быком типа гражданского брака.

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем kim225

[Thinvesil 17 729]

Платоника с Соласом. А с Быком типа гражданского брака.

Оо То есть, поцелуи - это считается платоникой? 

Ясно все с Быком тогда. Значит, придется моей гномке с ним "расслабляться", когда я до нее доползу.

[Жанн 11 111]

Не всем ГГ нужно то, что он пытается дать. Недоработка.

Технологический прогресс ещё не дорос до стадии появления гаджетов, читающих мысли. И откуда вы знаете? : D Может, Инквизитору это как раз и нужно, но вы, как игрок, думаете иначе. Людям свойственно ошибаться. х) Или... вы тесно ассоциируете себя с ГГ, тогда понятно.

[Thinvesil 17 729]

Технологический прогресс ещё не дорос до стадии появления гаджетов, читающих мысли. И откуда вы знаете? : D Может, Инквизитору это как раз и нужно, но вы, как игрок, думаете иначе. Людям свойственно ошибаться. х) Или... вы тесно ассоциируете себя с ГГ, тогда понятно.

Ну как правило, ассоциирую. По крайней мере, мою каноничную ГГ (которая вообще альтер-эго, я  - только в игре) в постель к нему не тянет ну от слова совсем. Не хочу. 

В итоге он у меня остается под крылышком в качестве близкого друга, с которым всегда можно друг друга поддержать.

А гномку не жалко - и так сойдет.

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Thinvesil

[Netaruell 3 075]

Что я читаю? Одна пишет про платонику, приравнивая её к дружбе, но при этом называя роман с Быком платоническим, другая, что Бык - профессиональный постельный манипулятор. При этом примерно ясно, что обе хотят сказать, но как звучит-то! :ph34r:

 

Для Быка секс в отношениях важен, и физически ему нужен и судя по всему много. Не так уж важно, из-за воспитания это, или физиология, или ещё какие тараканы. Но при этом как средство манипуляции секс явно не на первых местах там. Ндаа =)

[rad17 276]

Есть такое выражение: мы благодарны не только за то, что люди могут сделать для нас, но так же за то, что мы можем сделать для них (как-то так). Дескать, тем самым нам демонстрируют нашу важность, то, что без нас никуда. Да и всегда приятно знать, что ты можешь изменить чью-то жизнь в лучшему - это внушает уверенность. С Быком похожая история - помощи он не просит и со своими бедами справляется сам, но если мы отмахнёмся от того, что по его мнению необходимо Инкви, он не почувствует, что важен для ГГ.

Мы любим людей за то добро, которое им делаем и ненавидим за то зло, которое им причиняем. Это Толстой написал.

В принципе это очень подходит под Быка - чем больше добра он делает Инкви, тем сильнее любит, а дальше по кругу. Приятному кругу)

Я думаю, что Бык связывает свой роман с ГГ сексом еще и потому, что союз их получается смешанным, с разным наследием брачных отношений, и Бык хочет настоящих чувств от Инкви, а не просто дружбы. И так как у людей (гномов, эльфов) романтические отношения завязаны на сексе, то для него это, как индикатор.

[Сильвен 21 736]

Я что-то пропустила, и со Стэном можно замутить платонический роман и уйти в закат? О_О

Второй вопрос: что такого суперского в отношениях без секса, что обязательно хочется платонический роман с главной секс-машиной Инквизиции? Почему так принципиально? Что такого в сексе не так?

Ну и третье... Опасно делать себе альтер-эго в игре, не отделяя персонажа от себя, опасно...

[Thinvesil 17 729]

Что я читаю? Одна пишет про платонику, приравнивая её к дружбе, но при этом называя роман с Быком платоническим, другая, что Бык - профессиональный постельный манипулятор. При этом примерно ясно, что обе хотят сказать, но как звучит-то! :ph34r:

 

Для Быка секс в отношениях важен, и физически ему нужен и судя по всему много. Не так уж важно, из-за воспитания это, или физиология, или ещё какие тараканы. Но при этом как средство манипуляции секс явно не на первых местах там. Ндаа =)

Ахаха... То есть, для кунари, которые не спят с любимыми, секс в отношениях важнее, чем для человека-Инквизиторши? Круто. 

Впрочем, не критично. Просто хотела уточнить, есть ли такая возможность. Так-то у меня свой платонический кадан имеется. :-$

[Ширра 20 981]

Стоп. Опять не так воспринта информация.))) Я сказала что он а это способен и это для него нормально. Для их культуры это нормально. Но роман платническим не называла.

Я что-то пропустила, и со Стэном можно замутить платонический роман и уйти в закат? О_О
Второй вопрос: что такого суперского в отношениях без секса, что обязательно хочется платонический роман с главной секс-машиной Инквизиции? Почему так принципиально? Что такого в сексе не так?

Ну и третье... Опасно делать себе альтер-эго в игре, не отделяя персонажа от себя, опасно...

Ну, Стену можно стать каданом и уехать с ним.

Ахаха... То есть, для кунари, которые не спят с любимыми, секс в отношениях важнее, чем для человека-Инквизиторши? Круто. 

Впрочем, не критично. Просто хотела уточнить, есть ли такая возможность. Так-то у меня свой платонический кадан имеется. :-$

Для них секс так же важе как еда. И обязателен. Просто он не связан с отношениями. 

Я ж говорлиа - Как это выглядело бы, согласно имеющейся инфе - он вас дружески всяко любит (дружба это патоника), но спит с кем попало как и спал. Он от спасения всех голодных дам отказывается только потому, что вам нужна его верность при сексе и это нормально по андрастианской психологии. А вариант Себы "взял и вааще узлом звязал Андрасе для" - для Быка не реален... ну так же как нереально не есть, не спать и не дышать. Это для него нормальная физологическая потребность никак не связанная с моралью.

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Netaruell 3 075]

Ахаха... То есть, для кунари, которые не спят с любимыми, секс в отношениях важнее, чем для человека-Инквизиторши? Круто. 

Впрочем, не критично. Просто хотела уточнить, есть ли такая возможность. Так-то у меня свой платонический кадан имеется. :-$

Эээ... нет. У кунари же нет отношений, в смысле романтических, для них секс - физиологическая потребность. То есть, для Быка секс важен. Физически. Но он не труЪ кунари, поэтому отношения у них с Инкви-каданом романтические. И если б в этих отношениях не было секса из-за Инкви, физическая потребность Быка в сексе никуда б не делась и... ну я не знаю. Восполнял бы на стороне? Никогда мы этого не узнаем.

Как все сложно, и вместе с тем просто, а? =)

[Сильвен 21 736]

Секс без любви, любовь без секса... Зачем впадать в крайности и ограничивать себя, если можно получить все и сразу? Полноценные отношения.

[Резчица 19 044]

Секс без любви, любовь без секса... Зачем впадать в крайности и ограничивать себя, если можно получить все и сразу? Полноценные отношения.

Я согласна. Что за надуманные ограничения какие-то пошли? Есть здоровые отношения, а  есть страдание ерундой вот и вся разница.

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Резчица

[Thinvesil 17 729]

 

Для них секс так же важе как еда. И обязателен. Просто он не связан с отношениями. 

Я ж говорлиа - Как это выглядело бы, согласно имеющейся инфе - он вас дружески всяко любит (дружба это патоника), но спит с кем попало как и спал. Он от спасения всех голодных дам отказывается только потому, что вам нужна его верность при сексе и это нормально по андрастианской психологии. А вариант Себы "взял и вааще узлом звязал Андрасе для" - для Быка не реален... ну так же как нереально не есть, не спать и не дышать. Это для него нормальная физологическая потребность никак не связанная с моралью.

Пффф.. Я бы даже в отношениях не стала верности требовать - пусть спят, с кем хотят (кто бы там ни был ЛИ). Речь ведь не о том шла.

[Жанн 11 111]

Ну как правило, ассоциирую. По крайней мере, мою каноничную ГГ (которая вообще альтер-эго, я  - только в игре) в постель к нему не тянет ну от слова совсем. Не хочу. 

В итоге он у меня остается под крылышком в качестве близкого друга, с которым всегда можно друг друга поддержать.

А гномку не жалко - и так сойдет.

Бу за гномку. А я всех одинаково люблю, в каждой ГГ есть что-то от меня.

Что я читаю? Одна пишет про платонику, приравнивая её к дружбе, но при этом называя роман с Быком платоническим, другая, что Бык - профессиональный постельный манипулятор. При этом примерно ясно, что обе хотят сказать, но как звучит-то! :ph34r: 

Для Быка секс в отношениях важен, и физически ему нужен и судя по всему много. Не так уж важно, из-за воспитания это, или физиология, или ещё какие тараканы. Но при этом как средство манипуляции секс явно не на первых местах там. Ндаа =)

А что странного? Ширра о личном, я о работе. Будучи членом Бен-Хазрат Бык отточил своё умение удовлетворить партнёров с самыми разнообразными потребностями, и на практике это применял не раз. Бык начинает роман с предложение удовлетворить ГГ физически, это факт. А под манипуляцией я не подразумеваю что-то скверное, любой психолог манипулятор (нахваталась здесь).

Мы любим людей за то добро, которое им делаем и ненавидим за то зло, которое им причиняем. Это Толстой написал.

Не на него ссылалась, но это об одном и том же, да, исключая вторую половину фразы.

Пффф.. Я бы даже в отношениях не стала верности требовать - пусть спят, с кем хотят (кто бы там ни был ЛИ). Речь ведь не о том шла.

С Хиссрадом - ещё ладно, там работа в Бен-Хазрат замешана, но к ТАЛ-ВАСГОТУ какие могут быть предъявы? Я потому и считаю естественным, что роман, в таком виде, в каком он подан, запускается после личного квеста, где делается судьбоносный выбор. Но даже не принимая это во внимание, Бык 10 лет крутится в другой культурной среде. Что удивительного в том, что он согласен выстраивать отношения так, как принято в этом конкретном обществе? Он никогда не гнул кунарийскую линию, напротив, прекрасно осознаёт, что Кун подходит далеко не всем. Он кунари, но не фанатик. Изменено 16 апреля, 2015 пользователем Жанн

[Резчица 19 044]

 

 

любой психолог манипулятор (нахваталась здесь).

И лидер.

[Ширра 20 981]

Мы любим людей за то добро, которое им делаем и ненавидим за то зло, которое им причиняем. Это Толстой написал.

В принципе это очень подходит под Быка - чем больше добра он делает Инкви, тем сильнее любит, а дальше по кругу. Приятному кругу)

Я думаю, что Бык связывает свой роман с ГГ сексом еще и потому, что союз их получается смешанным, с разным наследием брачных отношений, и Бык хочет настоящих чувств от Инкви, а не просто дружбы. И так как у людей (гномов, эльфов) романтические отношения завязаны на сексе, то для него это, как индикатор.

про индикато, в принципе, возможжно верно. Собственно, Инк же до этого объяснил ему, что единение душ происходит вот так)))