Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 11 364]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Ширра 21 619]

Я помню только про японию, а про ацтеков вроде как только ты говорила.

Эта инфа у меня тоже от кого-то, иначе я дала бы ремарку, что это от разрабов.

А, понятно. Сама попыталась нарыть инфу, но нашла только видяшку, где говорят, что архитектурой ацтеков и майя вдохновлялись при создания Орзаммара... 1:57

Тоже видно.

 

Они ж не списывают что-то из реала под кого-то, они культуры лепят как сборную солянку. Плюс какие-то свои идеи.

Если еще у гномов касты б/м похожи на реал, то у кунари деление общества - вобще не из человеческой истории, а действительно муравейник: рабочие особи-солдаты - королева во множественном числе.

[Ширра 21 619]

ЗЫ. Кстати, эстетических концепций расы кунари мы не увидели в достаточном количестве,в смысле - творчества, культурных моментов было мало. Роспись по телу Быка ... но она может быть и просто северянской. Культовые символы и узоры - да, там ни капли не Япония, там скорее все те же ацтеки - Япония это скромность, органичность плавных линий.... у кунари - геометрика, которую я могу припомнить в греческих орнаментах, в варатах вышивки крестиком (но там формы другие и она просто на механике вышивки подвязана)... ну и у народов Южной Америики. Там у ацтеков это выражено достаточно ярко - даже изображения человека и животных геометричны.

И на фоне всего этого интересно выделяется инсигния Быка. Там очень мало прямых линий . Мне до сих пор не дает покоя этот узор. И тем, что он сходен с храмовым тевинтерским изваянием, и тем, что он отличается по стилистике.

Вобще, пласт инфы по окончании последних DLC дал кучу деталей, которые интересно совмещаются:

а) пока что смахивает дело на то, что методика кодировок психике близка к дрессуре по Павлову. Это демонстрировал и сам Бык (сцена с палкой), и это было в инфопласте. И эффект у нее такой же - реакция на команду как комплексный ответ из эмоций и решения. То есть это не контроль тела даже ... это контроль эмоций и рефлексов - тупо зазвенел звоночек - собачка захотела кушать, сказали фас - разозлилась и бросилась. В области логики это дублируется религиозными догмами, совпадающими со всей картнкой, которая видится за жизнь (кун хороший, кто отверг кун - станет маньяком, опасным зверем и т.д.Женщина,одевшая брюки уподобилась мужчине, протвопоставила себя богу и пособствует сатане, потому что сказано - не уподобляться, она уподобилась, кто нарушает-пособствует сатане, так делают шлюхи - значит она пособник и шлюха. Орать и плевать в спину таким.) Эмоционалка включилась, логика побежала по всему, что знает мозг. Это комплексный контроль всего, если логика видит дыры в догмах- включаются эмоция и рефлексы... и на дыры уже плевать, особенно при эмоциональности кунари.

б) ругательство у кунари - животные.

Уже по двум этим пунктам создается впечатление расу крепко дрессировали когда-то и вдолбили им, что дресура - благо, потому что альтернатива - дикий, а дикий - плохо.

Плюс, Бык сам допускает прилитие крови драконов. у него физиологии, похоже, она задействована... И при этом сам же Бык уверен, что драконов надо уничтожать, потому что они неконтролируемые (да, дикие, не дресерованные).

Мне вот сейчас дюже интересно - а когда исчез последний дракон в диком состоянии перед тем как они появились опять в 8:99. Исходя из вышеизложенного - у кунари может быть что-то интерсное до этой даты. 

Допущение - кунари это магический гирбрид.. коссита и дракона. Они сформировались вот где-то чуть раньше того, как исчезли драконы.

Изменено 3 марта, 2016 пользователем Ширра

[No_mods 817]

насчет эстетической концепции.. а как же шикарные полуобнаженные статуи кунари, которыми можно украсить тронный зал Скайхолда и статуи у трона, или это эротическое творчество родом из Орлея))) шуткую конечно 

[Ширра 21 619]

Ну, натуралистические - это натурализм. Кстати, единственное его выражение и очень разболтай с геометрикой узоров. Я бы посмотрела их живопись. И не один образец, желательно.

Изменено 3 марта, 2016 пользователем Ширра

[Жанн 11 364]

Они ж не списывают что-то из реала под кого-то, они культуры лепят как сборную солянку. Плюс какие-то свои идеи.

Да никто и не пытается дать точное определение. Просто я теоризирований хороших и разных перечитала кучу, от невинных сравнений Кун с Османской Империей, до попыток переписать платоновскую философию. А вот пруфов от разрабов мало... Так что я поныкалась по англофорумам, что же, действительно пишут, что со слов Гейдера архитектура кунари частично слизана с Майя. К сожалению, если и приводятся ссылки, то ломаные... но ок, буду считать, что было что-то такое.

Так же он проводит параллели с исламом, и уточняет, что не в плане культуры, а в плане отношения кунари к другим нациям.

ЗЫ. Кстати, эстетических концепций расы кунари мы не увидели в достаточном количестве,в смысле - творчества, культурных моментов было мало.

Мне почему-то думается, что с кунарийским искусством дела должны обстоять примерно так же, как и с турианским.))

Можно немножечко подглядеть в "Те, кто говорят", но там только если на крыши пялиться - двускатные, вогнутые внутрь... азиатчина, как по мне.

Культовые символы и узоры - да, там ни капли не Япония

Ну не знааа, не знааа, мне всякого рода макраме в одежде кунари неизменно напоминают об "узелках удачи" и прочих радостях. Японцы известные мастера плетения, ну вы поняли. ( ͡° ͜ʖ ͡°) При желании в пластинчатой броне тоже можно подметить самурайские мотивы...

у кунари - геометрика

Насчёт геометризации. Занятная статья в оф.блоге. Программер, увлекающийся оригами, рассказывает, как за 30 часов воссоздал кунарийскую эмблему при помощи пепакуры.

И на фоне всего этого интересно выделяется инсигния Быка. Там очень мало прямых линий . Мне до сих пор не дает покоя этот узор. И тем, что он сходен с храмовым тевинтерским изваянием, и тем, что он отличается по стилистике.

Мм, да не думаю, что это что-то важное. Во втором сете доспехов инсигнии нет, а в HoDA её нет вообще.

насчет эстетической концепции.. а как же шикарные полуобнаженные статуи кунари, которыми можно украсить тронный зал Скайхолда и статуи у трона, или это эротическое творчество родом из Орлея))) шуткую конечно

Да разве ж полу... Стыдливо прикрытые ниспадающей вниз роскошной волной волос. Я эти статуи не воспринимаю серьёзно. Это разрабы решили добить умирающих тех, кто ныл (меня в их числе), что в игре у кунари нет нормальных волос, только плешивое недоразумение, точно вам говорю. Хотели DLC с причёсками? Так вот же оно. 4,99.

Если попробывать объяснить лорно... думаю, кунари отлично бы смотрелись на торговой площади Вал Руайо, вместо золотых львов. Орлесианская аристократия одобряет - у них как раз мода началась на кунарискую эротику. :3 Так что вполне допускаю, что статуи - это их креативчик.

Изменено 4 марта, 2016 пользователем Жанн

[Ширра 21 619]

Ну, макраме - то отдельное явление. Я думаю, что оно выросло из игры слова кадан. Это ж сердце. Жречество - сердце куна. Веревка - тоже кадан. Вполне естественно будет, если жречество носит их как символ. А дальше уже - все от характеристик материала.

Инсигнии-то дальше может и не быть... но она уж слишком совпадает по смыслу изображения. Плюс та интерсная фраза, которую выдал Утермиельчик. "Мне жаль, что такое сделали с твоей расой". Кто сделала? Что сделал? Явно ж третьи лица.

Изменено 5 марта, 2016 пользователем Ширра

[Nirta 1 665]

Допущение - кунари это магический гирбрид.. коссита и дракона. Они сформировались вот где-то чуть раньше того, как исчезли драконы.

А острые уши у них откуда? Уж не гибрид ли это древних эльфов с драконами. И раньше эльфы были гораздо крупнее, взять хоть служителей храма Митал. 

[Жанн 11 364]

Ну, макраме - то отдельное явление.

Так значит если не Япония, то и не шиб... уй... ять. х3

Я думаю, что оно выросло из игры слова кадан. Это ж сердце. Жречество - сердце куна. Веревка - тоже кадан. Вполне естественно будет, если жречество носит их как символ.

А интересная мысль, ведь в броне Аришока не видать никакой вязи. Хотя вот... "антаам-саар" пестрит хитросплетениями, а антаамовцы - это солдатня... хм, кстати, меня с тех пор, как эту броню сунули в шмотопак, мучает вопрос, как Инквизитор справляется со всеми этими узелочками, с ними же явно одному не сладить. Так родился мой хэдканон о том, что с этим нам помогает Бык. :3

Плюс та интерсная фраза, которую выдал Утермиельчик. "Мне жаль, что такое сделали с твоей расой". Кто сделала? Что сделал? Явно ж третьи лица.

Киран дословно говорит "мне жаль, что это случилось с твоим народом". Так же первое, что он замечает, это кровь кунари-Инка. Я заключила, что Киран говорил про Кун и Кослуна. Есть у меня подозрение, что Кослун биологически был самый что ни на есть настоящий коссит, не рогач, а баловство с драконьей кровью началось примерно в этот период, как способ достичь физического совершенства. Как там Корифеич сказал - "по твоим венам течёт перегной, а твоя раса - не раса, а ошибка". Пазл вроде складывается.

А острые уши у них откуда? Уж не гибрид ли это древних эльфов с драконами. И раньше эльфы были гораздо крупнее, взять хоть служителей храма Митал.

Maker, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO. Изменено 5 марта, 2016 пользователем Жанн

[Ширра 21 619]

Ну... могло быть и так. А насчет эльфов... а мы не знаем кто эти косситы. Если с людьми/эльфами/гонмами прояснилось - откуда оно (гномы-камень, эльфы - полиморфы мира без Завесы... люди... мне кажется, что люди - потомки духов), то с косситами - нет их следов в культуре, но то такое. Главное, что их следа пока нет в мистическом пласте. Если в культуру они могли не попасть т.к жили где-то... то мистический пласт ну дролжен их был как-то отразить. Так что, как вариант, я допускаю, что косситы - это тоже полиморфы мира без завесы, только другие. Вот те самые, которых рисовали как эльфов качков и у них могли быть острые уши.

[AgeEternity 6 617]

Я только что понял, что кун оказывается очень даже ислам.

 

Подходит практически все; Также хочет захватить весь мир. Считает что именно скоро так и будет и войны куна очистят мир от неверных мечами. Что только они думают правильно и только их законы верные, так как кун непогрешим, а весь мир развращен и порочен, так как законы специально созданы для этого. Все неверующие в кун либо насильно будут к нему причастны, либо будут уничтожены во имя кун. Совершенно также отрицают свободу воли, считая, что во всем виновато только общество которое само заставляет людей быть развращенными, а не люди которые сами делают деструктивный выбор.

Если с людьми/эльфами/гонмами прояснилось - откуда оно 

Это откуда О_о

[Жанн 11 364]

Записывайте меня в клуб только что понявших. Пф, а ещё кунариманом себя считаю. : [ "Кунари" это анаграмма слова "курани", которое в переводе с арабского означает "мой коран". Уж извиняйте, что утвердительно, но очень похоже на правду.

Изменено 6 марта, 2016 пользователем Жанн

[Удюдюка 7 200]

 мистический пласт ну дролжен их был как-то отразить. 

Ты про тень?

[Mysterious Assassin 113]

Я только что понял, что кун оказывается очень даже ислам.

 

Подходит практически все; Также хочет захватить весь мир. Считает что именно скоро так и будет и войны куна очистят мир от неверных мечами. Что только они думают правильно и только их законы верные, так как кун непогрешим, а весь мир развращен и порочен, так как законы специально созданы для этого. Все неверующие в кун либо насильно будут к нему причастны, либо будут уничтожены во имя кун. Совершенно также отрицают свободу воли, считая, что во всем виновато только общество которое само заставляет людей быть развращенными, а не люди которые сами делают деструктивный выбор.

Это откуда О_о

Age, я сие еще в теме про Аришока говорил, посмотри там. 

Жанн, тоже заметил сходство кунари и коран. 

Изменено 6 марта, 2016 пользователем Mysterious Assassin

[AgeEternity 6 617]

Только что мы раскрыли великий заговор!

[Ширра 21 619]

Записывайте меня в клуб только что понявших. Пф, а ещё кунариманом себя считаю. : [ "Кунари" это анаграмма слова "курани", которое в переводе с арабского означает "мой коран". Уж извиняйте, что утвердительно, но очень похоже на правду.

Ну.. на самом деле не так...))) На самом деле там дело в канарейках. Причем это я серьезно)))) Они никак не могли придумать им название, потом появилось в качестве рабочего вот это перекрученное canary (они сначала придумали кун, видимо по аналогии с Минь, Цян и прочим, а вот дальше - за ним увязались чертовы канарейки), причем как итоговое его брать не собирались, но ничего лучше не придумали, так с канарейками и остались. Точно так же как Тедас - это абревиатура The Dragon Age stetting - рабочее название проекта, которое прижилось и стало название материка.

Было интервью Гейдера о названиях в игре когда-то, у них с ними была вечная проблема, что бы не придумывали - не всем нравилось.

Изменено 6 марта, 2016 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

Ну конечно. Сказала бы Таллис по другому, легенду то держать нужно XD

[Жанн 11 364]

Ну.. на самом деле не так...))) На самом деле там дело в канарейках. Причем это я серьезно)))) Они никак не могли придумать им название, потом появилось в качестве рабочего вот это перекрученное canary (они сначала придумали кун, видимо по аналогии с Минь, Цян и прочим, а вот дальше - за ним увязались чертовы канарейки), причем как итоговое его брать не собирались, но ничего лучше не придумали, так с канарейками и остались. Точно так же как Тедас - это абревиатура The Dragon Age stetting - рабочее название проекта, которое прижилось и стало название материка.

Было интервью Гейдера о названиях в игре когда-то, у них с ними была вечная проблема, что бы не придумывали - не всем нравилось.

Оно? http://core-rpg.net/news/dragon_age_koe_chto_v_ehtom_mire_menjaetsja/2012-11-30-2018

Так там об этимологии ни слова, только о том, что в связи с определёнными ассоциациями такое название расы не всем нравилось.

Ещё сложнее дело обстоит с названиями и именами — ведь если концепт или сюжет ещё можно как-то обосновать, то здесь у каждого свои идеи и «нравится»—«не нравится». «Кунари» и «Кун», например, были сходу раскритикованы и вообще «не то». Кто-то усматривал в них параллели с «канарейками», а то и вообще ругательства. За неимением лучших предложений — оставили эти варианты как временные, а они возьми да и прилипни. И в самом деле — разве можно назвать их иначе?

Моя ассоциация ничем не хуже. : ) Изменено 6 марта, 2016 пользователем Жанн

[Ширра 21 619]

Оно? http://core-rpg.net/news/dragon_age_koe_chto_v_ehtom_mire_menjaetsja/2012-11-30-2018

Так там об этимологии ни слова, только о том, что в связи с определёнными ассоциациями такое название расы не всем нравилось.

Моя ассоциация ничем не хуже. : )

Ну, не совсем оно - тут краткий пересказ, там было интервью. Это чтоб уточнить - надо интервьюху найти, она, возможно, даже тут на форуме есть, но где-то в недрах. Это то, в котором он рассказывает как тяжело даются названия и т.д.

Изменено 6 марта, 2016 пользователем Ширра

[Жанн 11 364]

Ну, не совсем оно - тут краткий пересказ, там было интервью. Это чтоб уточнить - надо интервьюху найти, она, возможно, даже тут на форуме есть, но где-то в недрах. Это то, в котором он рассказывает как тяжело даются названия и т.д.

Я на форуме в теме новостей как раз и нашла - https://www.bioware.ru/forum/topic/23322/?p=1666700

Но раз надо, вот архив блога Гайдера. "On Narrative Design", 10 постов на тему. Нас интересует "Part 5 - Naming Things".

GAIDER’S LAWS OF NAMING THINGS

 

1) If the name is a made-up word for something, everyone will have different connotations and immediately dislike it.

2) Within 3-6 months, people will begin to associate that made-up word with the thing… and they will forget that they ever had an objection. Of course it’s that name. What else could it be called?

 

You think I’m kidding? I am not kidding.

 

“Qunari” was initially despised. Some people thought it sounded too much like canary. Some people thought “the Qun” was difficult to pronounce, and sounded too much like a bad word (seriously?). It was allowed to remain as a temp name, and we would look at it later for what it would actually be. Lo and behold, when we turned around 6 months later, suddenly nobody wanted to change it. That’s what they were. What else could they be?

Изменено 6 марта, 2016 пользователем Жанн

[Ширра 21 619]

Ага вот это самое. Таки тут я его видела.

Мне в этом плане дивно интерсно вот что. По той же схеме словообразования  в Тедасе называется еще один народ - аламарри... Вот это "ри" в конце, обозначющее совокупность людей. Это просто совпадение, или это реально за собой что-то влечет? Остров Аламар - у берегов Ферелдена.

 

А по версии косситы - и есть вот те остроухие качки у меня еще один камушек в копилку. По мифу о Кослуне косситы жили в процветающем государстве, болячка которого была неравенство. Это не удивительно - собственно... похоже, у всех тогда был рабовладельческий строй - ну, этап истории был таким.

Описанное подходит под описание страны полиморфов Народа до Завесы. Поскольку они полиморфы, то обличье они выбирали. Потом бахнула Завесой. Мы видели эльфов - это те, кто остались тут. Мы видели полупризрачные сущности - это те, кого раскололо Завесой... но мы не видели тех, кто остался за Завесой. 

Косситы откуда-то пришли. Как-то считалось, что из-за гор, но почему больше их оттуда не появляется?

А если их культура не принимает зазавесье до такой степени, что они его бояться и хотят Завесу всяко упрочнить... то откуда они вобще знают чего бояться? Они были там? Плюс... они же должны были где-то быть, пока Завесы не было. И где-то оказаться в момент ее падения.

А что если они пришли из-за Завесы? Собственно, полиморфу все равно какое обличье носить.

Кстати, Кослун - таки коссит. Только коссит мог стать первым кунари)))))

ЗЫ. А вот про перегной в крови - это меня смущает. То что раса - ошибка, я могу отнести на счет кухни Разикале и того, что таки она сотворила из косситов кунари. Но почему - перегной?

И Утермиель говорит про кровь более древнюю при этом или что-то в этом ключе.

Изменено 7 марта, 2016 пользователем Ширра

[Жанн 11 364]

А по версии косситы - и есть вот те остроухие качки у меня еще один камушек в копилку.

Я буду рыдать кровавыми слезами.

Косситы откуда-то пришли. Как-то считалось, что из-за гор, но почему больше их оттуда не появляется?

Вся ватага уже приплыла?.. слишком беспечно было бы со стороны кунари оставлять кого-то позади.

А если их культура не принимает зазавесье до такой степени, что они его бояться и хотят Завесу всяко упрочнить... то откуда они вобще знают чего бояться? Они были там?

Мммм-даааа??... В ДАО Стэн сразу понимает, что попал в Тень. Но может это он просто такая сообразительная умничка. <3 Бык в Тени матом кроет, сфигали мы тащимся в "город демонов" (Чёрный Город?). Загвоздка в том, что кунари спят без сновидений (ну Стэна в сон погрузила магия демона праздности, а Инк и Ко в Тени физически). И я подозреваю, что это действительно так... для большинства кунари. За наследственностью следят, магию искореняют... Кун очевидно достиг в этом определённых успехов. Ну а саирабазы в любом случае должны видеть сны и проникать за Завесу естественным путём. Вспомним Саирата. Он разрывы открывал усилием воли. Куда там Инквизитору с его пукалкой...

У Быка, кстати, связь с Тенью тоже должна быть сильнее, чем у рядового кунари, из-за его абилок Потрошителя. Поэтому он видит сны, в которых выгораживает Таму.

Кстати, Кослун - таки коссит. Только коссит мог стать первым кунари)))))

Не, я имею ввиду с рогами или без. Это важно знать, чтобы понять, когда начались замуты с кровью. Вот, например, первая колония косситов тысячу лет назад была истреблена порождениями тьмы, а их женщины, ставшие матками, произвели на свет первых огров... у которых есть рога. В то же время Бык не думает, что косситы внешне похожи на современных кунари, втф.

Кстати, сейчас скрашиваю досуг, почитывая книгу правил для ролёвки, из параграфа о Кун: “Qun” refers to both the writings of the Ashkaari Koslun and the philosophy based on it. (“Ashkaari” means “One who seeks,” and is the title given to all Qunari philosophers, scientists, and holy persons.) Koslun wrote the Qun so long ago that very little is remembered of him. He may not have even been of the race that others of Thedas call Qunari, but contemporary Qunari regard this as immaterial. What he was is not as important as what he wrote.

Как так-то, неважно, как так-то?! А если то был эльф шарлатан какой-то? х)) 

Тьфу, гадство.

То что раса - ошибка, я могу отнести на счет кухни Разикале и того, что таки она сотворила из косситов кунари.

Баааа... не так быстро. =_= Я тему богов не читаю. 

Но почему - перегной?

Не в первый раз драконья кровь что-то оскверняет.

И Утермиель говорит про кровь более древнюю при этом или что-то в этом ключе.

Про древнюю кровь что-то говорил Коул. И чего-то там это кровь ещё требовала. Изменено 7 марта, 2016 пользователем Жанн

[Ширра 21 619]

Не не ватага. в первый раз они появились маленькой коллонией - той, что в превый Мор дала начало оргам. 

 

Насчет того, что кунари не видят снов... было ж вроде опровержение. Да, Бык их точно видит , остальное - надо поднимать фактаж.

 

Начет драколньей крови... не факто, что она что-то оскверняет)))) То что так назвали реакцию с прахом... сам прах и так странный реактив (учитывая, что все больше похоже, что Андрасте - маг)...  Смешивание одно с другим могло просто вызвать алхимическую реакцию нейтрализации. И даже очень похоже, потому что та часть праха, которую кровью не поливали - осталась вполне рабочей. Если б это было какое-то жудкомистическое оскверенние - схлопнулся б весь... ну нельзя ж быть частично оскверненным, в конце концов))))

 

Слова про древнюю кровь я и сама б вспомнила... Не получается. у кого они есть - точно - хелп.

 

 

Что до ,Разикале... это надо тему богов перекопать - у еня просто картинки не отражаются... Ща попытаюсь.

Шерт... серч пропускает. Там точно было слово инсигния, но он не выводит на тот пост(((

Изменено 7 марта, 2016 пользователем Ширра

[Шмель 5 538]

ЗЫ. А вот про перегной в крови - это меня смущает. То что раса - ошибка, я могу отнести на счет кухни Разикале и того, что таки она сотворила из косситов кунари. 

Почему именно она? Держит рогатый череп, это да. Однако то, что она использовала их в ритуалах не обязательно указывает на создание. Тевинтерцы тоже использовали (мозаики).

Изменено 7 марта, 2016 пользователем Шмель

[Жанн 11 364]

Не не ватага. в первый раз они появились маленькой коллонией - той, что в превый Мор дала начало оргам.

Я и говорю, что первыми косситы приплыли, не кунари.

Насчет того, что кунари не видят снов... было ж вроде опровержение. Да, Бык их точно видит , остальное - надо поднимать фактаж.

Ну давай поднимем... Мир Тедаса, том 1.

А где об обратном пишут? Чтобы хотя бы знать, в каком направлении копать.

Начет драколньей крови... не факто, что она что-то оскверняет))))

Ну как минимум она может оказать неблагоприятное воздействие. У тех же потрошителей путь известный - либо погибнуть в бою, либо прожить достаточно долго и медленно слететь с катушек (а ещё рога и копыта отрастить). А тут у нас целая раса с не пойми чем в крови, которая верит, что если не сдерживать себя в рамках строгих ограничений Кун, они превратятся в монстров.

Слова про древнюю кровь я и сама б вспомнила... Не получается. у кого они есть - точно - хелп.

У меня нет сохранения под рукой. : ( Он об это говорит в Скайхолде, вроде когда Инк спрашивает, что Коул видит в нёй. Помимо "ах, на тебя больно смотреть, ты сияешь в Тени, как солнце". Изменено 7 марта, 2016 пользователем Жанн

[Ширра 21 619]

Ну драконья кровь, судя по всему, просто как-то связывает с тенью - миром эмоций. Раньше у всех эта связь была прямой.

Насчет снов - там , кажись - кунари утверждают, что не видят снов. Но Бык таки их точно видит...