Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 10 800]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Honesty 11 967]

Да по-моему, беспокойство за своих ребят сквозит практически в каждой фразе Быка в этом квесте, ну несколько раз на протяжении всего действа точно, достаточно ярко. Или недостаточно? Помню, тут на первых парах, когда только игра вышла, жаловались на то, что им драмы не додали. Жаловались так же, что Бык на них слишком давит, и что то, какой выбор правильный, уж очень очевидно, ведь Бык активно порывается защищать Чарджеров. Я так понимаю, что если бы от вестей о том, что его ребята погибнут, если продолжат удерживать позицию, у Быка не просто бы дрогнул голос, а завёл бы он долгую заунывную песню, его бы окрестили нытиком на пополам с эгоистом, который ставит свои интересы выше интересов Инквизиции. Но что-то у меня уже фантазия разыгралась на ночь глядя. Я о том, что недовольные есть всегда, нашёлся бы повод.

Символический пирог дружбы для распила у меня наготове с предыдущей страницы.

А? Сэра послушала, когда я надавила на неё перком "знание знати" или как там, если мне память не изменяет.

М, да, я о том, что лично мне несимпатично то, что у него нет чёткой позиции "нужно трубить отступление". Понятно, что в этом суть личного квеста, понятно, почему, и  вообще - понятно. Но несимпатично и возмутительно - исходя из личного мировоззрения моего. (Я, если что, никогда никого не окрещивала нытиком :rolleyes: Я склонна симпатизировать тем персонажам, которых окрещивают, как правило. Но не только им - на моей памяти и Гарруса пытались в нытики записать)) Да, лично для меня идеально, чтобы там Бык трубил сам и послал всё к чёрту. Да, я знаю, что это нереально. Даже не пытаюсь. Заунывную песню - я бы не отказалась)

В общем, нет, я не ощутила никакого давления как-то совсем.

 

Ну да, но можно его не иметь во-первых, или слишком долго задавать вопросы во-вторых.

 

Однако же некоторые вещи нам заметны либо в единомышленниках, либо в тех, кого мы любим. С другой стороны - ну нельзя же ожидать, что все будут нас видеть именно так. Особенно в критических ситуациях. Я к пресловутому бантеру, с которого всё началось.

 

Спасибо за пирог) Спокойной ночи)

 

А ещё у меня родной муж выбрал союз с кунари. Да, я до глубины души возмутилась, неодобрила его и рассказала ему об этом.

[Жанн 10 800]

Ой, нееее, я отвечала на конкретный комментарий конкретного пользователя, без отсылки на вас, а так, придаваясь воспоминаниям.) По правде говоря сейчас, когда я уже сонная, я читаю и вникаю только в те комментарии, которые успеваю выцепить рассеянным взглядом. Возможно завтра утром, когда я перечитаю последние три страницы, я начну возникать с новой силой. Пардон муа.

Да, я знаю, что это нереально.

Поверьте, этого достаточно. ^^

А ещё у меня родной муж выбрал союз с кунари. Да, я до глубины души возмутилась, неодобрила его и рассказала ему об этом.

Чего уж там, я изначально выбрала союз с кунари, но у меня метод такой шиворот навыворот - если много не нужно переигрывать, я сначала выбираю вариант сомнительный, чтобы глянуть, а чо там, любопытно же. Затем кастую сейвлоад. 

А ещё я жалею о том, что Быка нельзя называть Хиссрадом (хотя знаю, что ему это не нравится). Такое красивое имя... титул... неважно.

Изменено 11 апреля, 2015 пользователем Жанн

[Ширра 20 675]

Да, у Быка в течение той минуты-двух нет четкой позиции.

Но и у меня б ее не было, будь я им.

Просто потому что:

а) для него очень болезнена чужая смерть (не берем в расчет врагов  - там история другая), у него уже был нервный срыв на этой почве именно по причине "не спас",он даже лечился;

б) времени на принятие решения у него... да там и пары минут не будет;

в) он должен выбрать или сейчас по его милости умрет очень болезненно (их заживо на куски порвет, а кого не порвет, тот сгорит) толпа народу, либо погибнут в бою его "дети". Первых больше и больней, вторые - его.

Честно, просто по жизни - не дай боже принимать такие решения вобще. Это Инк с холодной головой что-то тут решить может.... у него, как минимум, нет болячки боли от чужих смертей, которая из головы не вылазит. Бык за имеющийся промежуток времени - нет... потому что он живой и "добрый мальчик, который хотел всем помочь". Но только иногда "всем" не получается.

А Соласа я в такой ситуации не могу понять, вернее спускаю понимание на то, что Солас "имхист" и его мнение для него - абсолютная истина, натура у него такая. Существо переживает деструкцию личности.  Он этого не видит? И, кроме того, зачем бить добивающим? Коль поступает мудро - он смягчает боль Быка и не дает ему  совсем в петлю полезть (в прошлый раз Бык таки хотел убиться). Зачем Солас в эту самую петлю его пихает - он кто подросток-максималист или таки... бог, простите?

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Арин 11 853]

У меня такое ощущение, что обвинители Соласа считают, будто защитники Соласа Быка в чем-то обвиняют О_о Лично моя позиция такова - Бык пострадавший в этом плане (если уж кто предатель, то это сам Инквизитор, продавшись своих людей за сомнительный союз), Бык же обращается к Соласу  не за сочувствием, а за тем, чтобы тот его добил. Солас же действует на эмоциях (как с Блэкволлом - только перед Блэком потом извиняется) - он разочарован с Быке. Да я повторюсь, он просто опять действует на эмоциях. И ему в первую очередь не  Быков жалко (в смерти как таковой он морально готов), а то, что личность, которую он очень уважал, и вообще столько дрался с ним спина к спине, вот так поступила. Он мог сотню раз обвинять Быка в том, что тот поддерживает Кун (позволю себе напомнить - он постоянно достает Быка попытками переубедить, как монах наставляющий грешника на путь истинный), но то, что тот в Кун реально вернулся стало для него разочарованием.

 

Более того, на эмоциях человек, который владеет словом, может очень больно ударить. Хорошему оратору не нужно заранее придумывать слова, чтобы ударить побольнее, он сходу "красиво" говорит. Так что в то, что Солас продумал(!), что сказать Быку, я не верю. В конце концов Солас высказал ему просто то, что он думает о стандартном воине Кун. Для Солас Бык до всего это времени под слово "стандартный кунари" не подходил. Теперь стал.

 

ЗЫ: кстати, если проводить аналогии. Представьте двух людей, один из которых находится в секте. Они долго и нудно спорят о религии. И вроде "атеист" находит серьезные доводы за свою позицию, но тут "верующий" говорит "А я решил в монастырь уйти". Что делает первый? Он устало вздыхает и машет рукой "Хрен с тобой золотая рыбка" и со злостью (потому, что столько усилий и все зря) добавляет "Все равно я от тебя иного не ждал: ты тупой фанатик как все в вашей секте". И вторая фраза тут, как последняя отчаянная попытка переубедить. 

 

ЗЫ:ЗЫ: собственно все это я пишу с учетом всех сообщений, которые были после того, как я ушла в офлайн. Я была неправа, когда сказала, что Соласа тронула именно смерть Быков (на войне много хороших людей погибает) и что он плохо знает Быка. Его разочаровало именно то, что Бык решил вернутся в Кун.

И да, те кто обвиняет Соласа в том, что он устроил взрыв - Вы не правы. Солас говорит, что взрыва быть не должно(!) Всего этого быть не должно. То есть то, что сотворил Корифей явно в планы Соласа не входило. Он все-таки только-только из Утенеры выполз, когда сферу отдавал. Куда ему еще катастрофу на Конклаве планировать.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Арин

[Ширра 20 675]

Ну, тут немного другое. Хотя... Солас - не Коул, чтоб видеть что в душе.

А насчет "добил" не думаю. Когда Бык хотел "добиться", он собирался сделать это самостоятельно.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Арин 11 853]

Ну, тут немного другое. Хотя... Солас - не Коул, чтоб видеть что в душе.

А насчет "добил" не думаю. Когда Бык хотел "добиться", он собирался сделать это самостоятельно.

Все равно, если подумать то очень похоже на этот самый спор "фанатика и атеиста". У Соласа ситуация - не смог, не переубедил. Я вообще уверена, что Солас надеялся, что Бык начнет опровергать его заявление по поводу тупого последователя Кун. Начнет, вылезет из норы, в которую себя загнал, и они снова начнут спорить. Даст Соласу возможность снова попробовать его переубедить.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Арин

[Ширра 20 675]

Ну... кх... как говориться, не в том состоянии. А разница между историей с фанатиком и атеистом в том, что кому-то очень больно.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Ширра

[Арин 11 853]

Ну... кх... как говориться, не в том состоянии. А разница между историей с фанатиком и атеистом в том, что кому-то очень больно.

Больно, и я не спорю. Но Солас, как я уже сказала, действовал под разочарованием о того, что все его попытки переубедить Быка ушли в никуда, а Бык - неглупый ведь человек - решил сознательно себя закопать.

Я не считаю, что данная черта - действовать на эмоциях - хорошая. Но учитываю, что человеку очень трудно эту черту в себе контролировать. Так что обвинять Соласа в том, что он сознательно добивает Быко, как обвинять  в убийстве человека, который действовал в состоянии аффекта. Состояние не умаляет трагизм убийства, но и орать убийце, что он - грязный мерзавец, тоже неверно.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Арин

[Ширра 20 675]

Нет. я не обвиняю. Но еще пока Солас казался просто эльфом-магом, это лезло в ворота. Но бог....теперь понятно почему у него такая репутация.))))))))) 

[Арин 11 853]

Нет. я не обвиняю. Но еще пока Солас казался просто эльфом-магом, это лезло в ворота. Но бог....теперь понятно почему у него такая репутация.))))))))) 

Ну так Бог же, а не святой, что тут поделаешь. Да и к высшему разуму он тоже себя не причисляет. Солас и сам про себя говорит - что скор на суждения. Но такие особенности характера происходят из темперамента, а его контролировать непросто. Особенно, если это халерестичные черты у флегматика, коим является Солас. Знаете как бывает: сначала ляпнешь, а потом сидишь и думаешь - "Какого черт я натворил? И где были мои мозги?". Вот у Соласа именно такая ситуация.

 

В любом случае, я считаю, что убивать Чарджеров можно разве что ради любопытства. Не зря же, их смерть помечена в Кипе как плохая концовка.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Арин

[Lunka 1 210]

Ну так Бог же, а не святой, что тут поделаешь. Да и к высшему разуму он тоже себя не причисляет. Солас и сам про себя говорит - что скор на суждения. Но такие особенности характера происходят из темперамента, а его контролировать непросто. Особенно, если это халерестичные черты у флегматика, коим является Солас. Знаете как бывает: сначала ляпнешь, а потом сидишь и думаешь - "Какого черт я натворил? И где были мои мозги?". Вот у Соласа именно такая ситуация.

 

В любом случае, я считаю, что убивать Чарджеров можно разве что ради любопытства. Не зря же, их смерть помечена в Кипе как плохая концовка.

У меня сложилось несколько другое мнение относительно Соласа. Я не думаю что он прям долго думал и придумывал, чтобы такое сказать, ответить Быку, возможно, он для себя уже так окрестил Быка, и когда представилась возможность, пояснил в такой форме свое отношение к Быку. Ему было плевать, причинят его слова боль или нет, потому что Быка-Хисрада для Соласа не существует. В общем, мне так видится. И не изменю своему мнению, Соласу бы в своем глазу бревно поискать, а не других судить. 

Но пусть каждый останется при своем, устала я от этого спора. 

Девочки, как думаете, каким человеком (эльфкой, гномкой...) должна быть ГГ, чтобы быть рядом с Хисрадом? Тут должен быть определенный склад характера...

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Lunka

[kim225 5 468]

У меня вообще сложилось такое впечатление, что вся эта вакханалия из-за того, что Солас ратует за индивидуализм, а Бык - представитель общественного строя жизни, ибо основа Кун - служение обществу, пусть и с перегибами. Столкновение диаметрально противоположных точек зрения. НО мне очень нравится как в одном бантере Бык спокойно и чётко делает очень близкий мне обоснуй, суть которого в том, что "то что хорошо для одних ни есть хорошо для других". А то что косситы могут очень лихо слетать с катушек.... это имеет место, тот же Аришок и тал-васготы в ДА2, рассказ Стэна в ДАО плюс записи в кодексе (оговорюсь сразу, что не все, но многие). В Тени на могилке Быка имеет место быть надпись "Безумие"... Сие не с бухты-барахты и Бык реально этого боится. Возможно примесь драконьей крови сказывается. Не хочу никого обидеть , но меня задевает, когда со своим уставом лезут в чужой монастырь, чем, собственно, Солас и занимается. Хотя к эльфу и отношусь с уважением. Как-то так.

[Арин 11 853]

Если бы косситы так легко слетали с катушек, об этом давно бы стало известно. Косситов не так мало в Тедасе. К слову, чем больше человек задумывается о чем-то плохом, тем выше вероятность, что это плохое с ним случится.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Арин

[rad17 276]

У меня сложилось несколько другое мнение относительно Соласа. Я не думаю что он прям долго думал и придумывал, чтобы такое сказать, ответить Быку, возможно, он для себя уже так окрестил Быка, и когда представилась возможность, пояснил в такой форме свое отношение к Быку. Ему было плевать, причинят его слова боль или нет, потому что Быка-Хисрада для Соласа не существует. В общем, мне так видится. И не изменю своему мнению, Соласу бы в своем глазу бревно поискать, а не других судить. 

Но пусть каждый останется при своем, устала я от этого спора. 

Девочки, как думаете, каким человеком (эльфкой, гномкой...) должна быть ГГ, чтобы быть рядом с Хисрадом? Тут должен быть определенный склад характера...

Вы же будете отыгрывать Инкви, которая оставила Быка в кун, значит, она уже имеет определенные черты характера. Ведь, будучи влюбленной в Быка, она не могла не видеть, что для него дороже. Но все же пошла на этот шаг, считая его правильным для интересов Инквизиции. То есть уже есть - жесткость и некоторая холодность, которую можно оправдать лишь тем, что ГГ не смешивает личную жизнь и дела, что для нее интересы инквизиции выше личных интересов. Такая Железная леди. А дальше, мне кажется, возможны варианты.

[rad17 276]

Если бы косситы так легко слетали с катушек, об этом давно бы стало известно. Косситов не так мало в Тедасе. К слову, чем больше человек задумывается о чем-то плохом, тем выше вероятность, что это плохое с ним случится.

Согласна, Бык знает, как себя контролировать и прекрасно справляется с этим, несмотря на срыв в прошлом, а может, и благодаря ему.

А по поводу последнего предложения, думаю, это как орел и решка.

Я, например, лично знаю человека, который боялся физических болезней и утверждал, что сумасшествие - это не страшно для самого больного, и теперь он здоров физически, но уже трижды подолгу лежал в психиатрической лечебнице.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем rad17

[Арин 11 853]

Возможно примесь драконьей крови сказывается. Не хочу никого обидеть , но меня задевает, когда со своим уставом лезут в чужой монастырь, чем, собственно, Солас и занимается. Хотя к эльфу и отношусь с уважением. Как-то так.

Солас дискутирует с Быком потому, что чувствует, что с ним можно дискутировать, что Бык склонен рассматривать Кун как одну из идей, а не как непреложную истину. А вот со стукнутым кирпичом эльфом он начал разговаривать, когда тот сам к нему обратился. Более того, он с тем эльфом вообще разговаривать не хотел, пока тот не начал сам к нему докапываться.

Я, например, лично знаю человека, который боялся физических болезней и утверждал, что сумасшествие - это не страшно для самого больного, и теперь он здоров физически, но уже трижды подолгу лежал в психиатрической лечебнице.

Психиатрические отклонения бывают двух видов: отклонения в следствие действия разума (додумался до такого, что свихнулся или увидел что-то, что повергло его в шок) и отклонение в следствие проблем в организме (гормоны, например). Так вот, если у косситов второе, то стоит вопрос, а почему в Кун никто не пытался разработать лекарство против этого? Может быть, потому что никто не хотел? Или все-таки это что-то иное, нежели реальная болезнь?

ЗЫ: собственно, даже первое можно лечить определенными препаратами, хоть и не все случаи.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Арин

[kim225 5 468]

Солас дискутирует с Быком потому, что чувствует, что с ним можно дискутировать, что Бык склонен рассматривать Кун как одну из идей, а не как непреложную истину. А вот со стукнутым кирпичом эльфом он начал разговаривать, когда тот сам к нему обратился. Более того, он с тем эльфом вообще разговаривать не хотел, пока тот не начал сам к нему докапываться.

"Солас, нашёл время"© ))) Однако, Солас (если играть косситом) во время разговора на балконе говорит о том, что косситы в большинстве яростные и необузданные (дословно не вспомню, но смысл такой). То бишь имеет представление о них. А ведь вполне возможно, что Кун учит с молодых ногтей контролировать ярость и не уподобляться животным. Ну нет идеального общества, его просто нет. Каждый живёт в том обществе, которого заслуживает. Ладно, это тема Быка, а не Соласа. Завязываю.

[Ширра 20 675]

Я думаю,, что  это не болезнь, а расовая абилка. Например, завышенный уровень тестостерона или нервная система, чувствительная к нему. И это у всех. А лекариство от такого, на уровне медицины Тедаса есть... но токо на это никто не пойдет )))) 

А \эльф? Это Гатт, что ли? А чего это он вдруг стукнутый?

[Арин 11 853]

"Солас, нашёл время"© ))) Однако, Солас (если играть косситом) во время разговора на балконе говорит о том, что косситы в большинстве яростные и необузданные (дословно не вспомню, но смысл такой). То бишь имеет представление о них. А ведь вполне возможно, что Кун учит с молодых ногтей контролировать ярость и не уподобляться животным. Ну нет идеального общества, его просто нет. Каждый живёт в том обществе, которого заслуживает. Ладно, это тема Быка, а не Соласа. Завязываю.

Нет такой хорошей идеи, которую не мог бы извратить человеческий разум...

 

Я думаю,, что  это не болезнь, а расовая абилка. Например, завышенный уровень тестостерона или нервная система, чувствительная к нему. И это у всех. А лекариство от такого, на уровне медицины Тедаса есть... но токо на это никто не пойдет )))) 

А \эльф? Это Гатт, что ли? А чего это он вдруг стукнутый?

Природа мудра, она бы не стала из поколения в поколение переносить расовую особенность, которая мешает нормально жить. Так что что-то тут не так с этим... Мне почему-то вспоминается сказка (вроде и мультик где-то был), когда дракону внушили, что он собака.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Арин

[Lunka 1 210]

Вы же будете отыгрывать Инкви, которая оставила Быка в кун, значит, она уже имеет определенные черты характера. Ведь, будучи влюбленной в Быка, она не могла не видеть, что для него дороже. Но все же пошла на этот шаг, считая его правильным для интересов Инквизиции. То есть уже есть - жесткость и некоторая холодность, которую можно оправдать лишь тем, что ГГ не смешивает личную жизнь и дела, что для нее интересы инквизиции выше личных интересов. Такая Железная леди. А дальше, мне кажется, возможны варианты.

Да, думаю холодность должна быть, и хитрожопость, вот почему-то я вижу рядом с Хисрадом не столько Железную Леди, а хитроманку, причем вот в ней должна быть подлость, знаете, мелочность, предать того, в которого как бэ влюблена ради туманных перспектив для туманной организации, тут точно подлость и мелочность, и амбиции непомерные. 

[Ширра 20 675]

Природа мудра, она бы не стала из поколения в поколение переносить расовую особенность, которая мешает нормально жить. Так что что-то тут не так с этим... Мне почему-то вспоминается сказка (вроде и мультик где-то был), когда дракону внушили, что он собака.

Ну, им-то оно нормально жить не мешает. Оно, в основном, мешает жить окружающим. И собственно, не факт, что это природа, а не магия/мистика.

[Lunka 1 210]

Кстати Бык, так боящийся безумия, даже фактически становясь тал вашотом, сам себя таковым не считает. Возможно именно это и помогает ему держаться. А насчет всей расы, думаю тут примесь некой мистики. Все тайна связи драконов и косситов еще не раскрыта.

[Арин 11 853]

Многие косситы живущие в Тедасе себя тоже тал-вашотами не считают. Они - васготы.

«Почему вы меня всё время спрашиваете про Кун? Я не кунари. Вот я однажды встречал человека, который делал обувь. Вы мне расскажите о сапожном мастерстве?

Вы встречали больше кунари, чем я. Я всю жизнь прожил здесь, в Неварре.

Нет, я не тал-васгот. Тал-васготы ― повстанцы. Нельзя восстать против того, чего никогда не видел. Я васгот.

Нет, не то же самое. То «васгот», а то — «тал-васгот». Мне казалось, люди понимают речь.

Нет.

Нет.

Ненавижу людей.»

 ― Неопубликованные ответы из интервью с кунарийским козопасом Иссалой, найденные среди записей брата Дженитиви.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Арин

[kim225 5 468]

Кстати Бык, так боящийся безумия, даже фактически становясь тал вашотом, сам себя таковым не считает. Возможно именно это и помогает ему держаться. А насчет всей расы, думаю тут примесь некой мистики. Все тайна связи драконов и косситов еще не раскрыта.

Думаю, без магии и драконов тут не обошлось))) А по поводу ярости... бантер Быка с Серой, где он говорит о том, что если будет загонять свою ярость вглубь, то может навредить тому, кто ему дорог, посему лучше выплеснуть её покромсав в винегрет негодяев. В диалоге с Колей, на вопрос коссита "что ты чувствуешь во мне?" тот выдаёт помимо всего прочего "Ярость ярка, но в узде, страсть стремиться вырваться...", старичок Корифеюшка вообще результатом ошибки обозвал. Заставляет задуматься всё это... А вот фраза Кирана про то что у ГГ-коссита кровь не его народа, меня вообще смутила...хз что там разрабы придумали))) 

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем kim225

[rad17 276]

Я думаю,, что  это не болезнь, а расовая абилка. Например, завышенный уровень тестостерона или нервная система, чувствительная к нему. И это у всех. А лекариство от такого, на уровне медицины Тедаса есть... но токо на это никто не пойдет )))) 

 

Именно, расовая обилка, которая и делает их такими потрясающими воинами. В бантере с Кассандрой Бык говорит об убитом враге, с удовольствием проговаривая, как они его разрубили на куски. Кася пытается возмутиться его кровожадностью, а Бык отвечает, что лучше уж он на враге истратит накопившуюся ярость, чем сорвется на друге. Прямо японский психологический прием)

Конечно, никто не пойдет))) А вы бы хотели Быку такое лекарство?)