Железный Бык / Iron Bull

[Жанн 11 362]

Имя: Железный Бык
Раса: Коссит (кунари)
Класс\Специализация: Воин\Потрошитель
Писатель: Патрик Викс
Озвучивание: Фредди Принц-мл.
ЛИ: без ограничений

Железный Бык – массивный воин с огромными рогами, обладающий звероподобным, огровидным обликом. Большинство кунари говорят однообразным, сдержанным тоном, но Бык ломает этот стереотип. ЖБ оживлён, приветлив, уверен в себе и расслаблен. Он из тех, кто всегда рад потакать своим аппетитам, будь то жажда еды, спиртного или женщин. И ему всё сходит с рук, ведь он умеет расположить к себе.

Представьте бывшего атлета, который ушёл в отставку пару лет назад, и сейчас занимается тем, что оценивает других, не прочь пошутить, и до сих пор уверен в том, что мог бы позволить себе участвовать в соревновании, если бы захотел этого. Железный Бык почти всегда ведёт себя непринуждённо, напрячь его чем-либо трудно (если только в этом не замешаны демоны), а в знак несогласия в худшем случае вы услышите от него "да ты издеваешься", выраженное в виде ворчания.

Основной причиной его отношения к жизни является то, что когда-то Железный Бык являлся частью секретной полиции. Он не скрывает этого факта, и хотя до сих пор отправляет отчёты бывшему начальству, подсознательно пытается скрыться от прошлого. Мрачная решимость и постоянная паранойя выжгли его изнутри, и он опасается, что если вновь начнёт воспринимать всё чрезмерно серьёзно, его ждёт ещё больше разочарований. Жизнь слишком коротка для подобной боли, поэтому лучше просто расслабиться и повеселиться. 

Источник.

Доп. информация  

Предыстория (Мир Тедаса том 2)  

Ранние годы наёмника-кунари по прозвищу Железный Бык прошли в школах Пар Воллена. Вместо родителей детей-Кунари воспитывают тамассран, выполняющие роль воспитательниц и учителей, что учат малышей главным ценностям народа Кун — долгу, логике и повиновению. Но, в то время как обычные няни отчитываются перед лордом или леди, тамассран отчитываются перед Арикуном, главой жречества Кун. Тамассран отвечают за то, чтобы «имекари», то есть дети, росли ценными представителями общества Кунари. Они изучают и испытывают каждого ребёнка, чтобы оценить, какими силами он или она обладает, и как их использовать для служения Кун.

Тамассран, которая присматривала за маленьким Железным Быком, называла его «Ашкаари» — прозвище, означающее «мыслящий». Юный Ашкаари был крупным для своего возраста и с лёгкостью мог бы стать задирой, но его внимательность и острый ум скорее сделали из него второго воспитателя. Когда другому ребёнку было плохо или он вот-вот мог угодить в беду, именно Ашкаари извещал об этом «Таму». Однако, это вовсе не значит, что сам Ашкаари избегал неприятностей: так, например, однажды он съел всё мясо со своей тарелки, оставив овощи нетронутыми. Тама сказала ему, что он не будет играть с другими детьми, пока не съест что-то ещё с тарелки. Без промедления Ашкаари взял два куска мяса, что он заранее спрятал в кармане, положил на тарелку, посмотрел на Таму и съел их, после чего побежал играть.

Тогда Тама решила, что призванием Ашкаари, несмотря на его силу, была не воинская служба. Солдаты Кунари должны быть сильными, верными и покорными как духу порядка, так и приказам, и хоть Ашкаари был верным и сильным, из-за острого ума, зорких глаз и удивительных способностей к решению различных проблем он плохо подходил для такой роли. Она попросила перевести его в Бен-Хазрат. И, несмотря на его внушительный рост и огромные рога, что в два счета выдали бы в нем шпиона, у него были превосходные задатки силовика этой тайной полиции.

Как это обычно происходит во время назначения на новую должность, Ашкаари получил новое имя с началом тренировок в Бен-Хазрат. По сути, все члены этой тайной полиции являются мыслителями, и поэтому старое имя не выделяло его среди коллег... в отличие от потрясающего таланта ко лжи. Преступники часто принимали его за неуклюжего стражника, громилу на службе более умных агентов Бен-Хазрат, и куда охотнее раскрывали при нем свои тайны, что становились легкой добычей для юного шпиона. В конце концов его прозвали «Хиссрад», что означает «творец иллюзий» на изобилующем метафорами кунлате, тогда как на общем означает просто «лжец».

В начале службы на Пар Воллене Хиссрад был признан начальством как бесценный актив, благодаря которого были раскрыты перевозки контрабанды, группы потенциальных тал-васготов и даже тевинтерская шпионская сеть. По праву оценив таланты Хиссрада, Бен-Хазрат приняло решение перевести его на остров Сегерон.

В отличие от большинства других Кунарийских поселений, Сегерон издревле является «горячей точкой» в преимущественно спокойных землях Кунари. Сегеронские люди периодически восстают против Кунарийской оккупации, в большинстве случаев не без подстрекательств со стороны тевинтерских шпионов, и устраивают на острове массовые беспорядки. Вдобавок, силы Тевинтера нередко нападают на остров, что приводит к кровопролитным столкновениям с Кунари, а между этими двумя силами, как между молотом и наковальней, оказываются зажаты мирные жители. В связи с этим на Сегероне чаще, чем в других местах, вчерашние Кунари становятся тал-васготами, и Бен-Хазрат отчаяннее, чем где бы то ни было, нуждается в агентах, которые отличались бы умом, чтобы раскрыть тевинтерских шпионов, имели бы обаяние, чтобы очаровать местных жителей, считающих любого Кунари своим врагом, и обладали бы свирепостью, чтобы выжить в ужасных и непредсказуемых сражениях в городской среде там, где многие погибают.

Казалось естественным, что для этого выбрали именно Хиссрада.

Для агентов Бен-Хазрат обычный срок службы на Сегероне не превышал двух лет, после чего из-за полученного стресса они уже не могли работать дальше. Тем не менее, Хиссрад провёл на Сегероне почти десять лет, продвигаясь всё выше по мере того, как его начальники отказывались от продолжения службы или умирали от рук убийц или повстанцев. Среди местных Хиссрад был известен своей честностью, благодаря чему сегеронцы могли обращаться к нему с просьбами или сообщать важную информацию, не опасаясь предательства, а в Бен-Хазрат он заработал репутацию опытного охотника, беспощадно выслеживающего тал-васготских дезертиров. Что же касается его коллег по тайной полиции, то для них Хиссрад был верным товарищем, который сохранял уверенность даже в самых кровопролитных сражениях, и никогда не терял того дружелюбия, что заработало ему любовь и уважение местных.

После восьми лет службы отряд Хиссрада понёс тяжелые потери. Местный торговец, бывший их другом, под давлением повстанцев был вынужден отравить нескольких его подчиненных, а потом, когда тот же самый яд был использован для убийства детей в местной школе, в ярости Хиссрад поклялся отомстить. Так и не получив одобрения Бен-Хазрат, он напал на оплот тал-васготов в джунглях — что, по сути, было ему позволено, так как он называл это расследованием и утверждал, что не знал о численности врага. В том кровавом сражении Хиссрад потерял нескольких товарищей, включая старого друга Васаада, который первый прошёл через ворота укрепления и погиб от стрелы в горло. Увидев, как его друзья погибают у него на глазах, Хиссрад впал в ярость и перебил всех встреченных врагов.

Когда выжившие из его отряда вернулись, они попросили начальство выслать Хиссраду врача, потому как их вожак так и остался на поле боя. Когда к форту прибыли агенты Бен-Хазрат, они обнаружили покрытого ранами Хиссрада посреди груды раскромсанных трупов тал-васготских воинов. Там он объявил, что больше не подходит для службы и представляет огромную опасность для гражданских, потому как на Сегероне любой мог держать нож и любая еда могла быть отравленной. Скрытые опасности оккупированного Сегерона начали вызывать у него неудержимые приступы ярости, и потому Хиссрад решил сдаться перевоспитателям Бен-Хазрат, требуя чтобы его либо излечили, либо нейтрализовали во имя служения Кун.

Но Кунари не особенно любят лишаться полезных инструментов. Разум Хиссрада оставался в порядке — даже слишком в порядке, учитывая, сколько времени он провел на коварном Сегероне, где многие агенты сходили с ума или уходили в тал-васготы. Единственной проблемой была пробудившаяся в нем ярость, ибо он стал опасен и не мог работать в качестве расследователя. На роль же солдата Хиссрад плохо годился в связи со своей своенравностью, а, записав его в рабочие, Кунари просто бы растратили его потенциал.

Таким образом было принято решение перевести Хиссрада на новую должность. В Бен-Хазрат знали, что за границей владений Кунари тал-васготских наёмников считали хорошими бойцами и ценили за их силу. Хиссрад вполне мог бы жить простой жизнью тал-васгота, пряча сущность агента Бен-Хазрат под личиной грубоватого наёмника. Зная, что он ненавидел причинять боль тем, кого считал гражданскими, в Бен-Хазрат решили, что он должен был быть только наблюдателем, посылая отчёты начальству, в которых сообщал бы важную информацию о действиях на юге и возможных угрозах для Кунари.

Первым настоящим выбором, который он сделал в своей жизни, был выбор собственного имени. Недолго подумав, он назвал себя «Железный Бык».

На протяжении нескольких лет Железный Бык работал на группу наёмников под названием «Кровопускатели Фишера». Несмотря на то, что его ценили за его силу, Фишер неоднократно отмечал что «рогатый» часто торопился вместо того, чтобы выдвинуть свои предложения. Со временем Фишера всё больше выводило из себя неуважительное отношение Железного Быка, а того, в свою очередь, всё больше доставала работа под начальством командира, который не обладал ни боевым опытом, ни тактическим талантом. В конце концов, когда Бык покинул группировку, он предложил добровольцам уйти вместе с ним. Это было настолько серьёзным нарушением профессионального этикета, что Фишер фактически набросился на него с обнажённым мечом. Впрочем, бывший начальник почти тут же переменил свое мнение и уже не особенно возражал против ухода подчиненных, чем поспособствовал его меч, расколотый Быком о ближайший камень, и сильная рука, схватившая его за горло и легко поднявшая над землей.

На протяжении нескольких месяцев Железный Бык медленно, но уверенно пополнял ряды собственной группы наёмников, отбирая изгнанников, которым не было место в орлейском или неваррском обществе. Вскоре «Боевые Быки» заработали репутацию исполнительных и изобретательных наёмников, что подходили к выполнению странных, а подчас и опасных заданий с выдумкой и находчивостью, обеспечивающими им успех. В свою очередь, слава «Быков» открыла Железному Быку доступ в залы орлесианской знати, где собравшиеся высокородные дворяне вовсю сплетничали и делились новостями, даже не подозревая, что верзила-наёмник, улыбающийся поверх своей бутылки, ловит каждый скрытый намёк и тут же отсылает отчёты своему начальству в Пар Воллен.

Что касается самого Железного Быка, то, став наёмником, он наслаждался едой, напитками и прочими плотскими удовольствиями жизни с удивительной даже для самого себя страстью. Сам себе он говорил, что все это нужно лишь для того, чтобы достоверно изобразить настоящего тал-васгота, и ради исполнения этой миссии стоить нарушить свои же запреты. Впрочем, даже единственная мысль о том, чтобы по-настоящему стать тал-васготом, тут же погружала его в воспоминания о тех диких существах в джунглях Сегерона, с которыми он сражался, и об отравленных детях в школе Кунари. Так что он продолжал называть себя Кунари – словом, значение которого было тайной для большинства орлесианцев – и продолжал посылать отчёты к Бен-Хазрат, гоня все мысли о предательстве. Эти письма были частью его жизни, единственным напоминанием о дисциплине, что удерживала его от становления одним из тех диких существ, на которых он охотился на протяжении десятилетия до того дня, как едва сам не стал одним из них.

Гатт о Хиссраде

«Его душевное состояние? Должен сказать, что он не злился? Если это то, что я должен сказать, то перевоспитатели могут хоть сейчас напичкать его камеком и послать в каменоломни до конца его дней. Потому что он был зол. Разумеется был, после всего того, что тал-васготы сделали с теми детьми. Он всегда злился.

Я помню тот день, когда он напал на судно моего хозяина и спас меня от того ублюдка. Он раскромсал всех там, и при этом отнюдь не был спокоен. Я бы скорее испугался, если бы был! Нет, он сражался с праведной яростью. В нём нашла воплощение вся та ярость, которую я задавил в себе страхом.

Он злился, и я по-другому не описал бы его. Он злился, когда я закончил обучение и присоединился к его отряду на Сегероне. Он улыбался, когда приветствовал местных, разговаривал о еде во время ужина, но где-то глубоко он злился. Разве можно по-другому, когда на твоих глазах травят твоих друзей, убивают их ножом в спину?

Знаете ведь, что последний из его командиров стал тал-васготом? Несомненно, знаете. У вас есть записи обо всём, включая все то, что я собираюсь сейчас вам рассказать, и, конечно, у вас уже есть мысли насчет того, как бы исправить сложившуюся ситуацию. Потом об этом сообщат мне, и я вздохну, и пойму, что, несмотря на то, что я видел жизнь вне Кун и могу выйти за стены порядка и начать все сначала, я всё равно бы предпочёл жить здесь, чем где-либо ещё.

И Хиссрад так предпочёл бы тоже. Мы отличаемся тем, что он никогда не знал другую жизнь. Он рос в мире порядка, который вы все создали, и он понимает всё это, он понимает этих людей и считает, что всё наладится, если поступать правильно. Десять лет он провёл на Сегероне, пытаясь всё исправить, говоря себе, что он — сделанный вами инструмент, который сделает то, что ему предначертано. Он выследил и убил своего бывшего командира. Он убил местных жителей, которые помогали повстанцам. Иногда я благодарен тем тевинтерским магам, которые устраивают нападения. По крайней мере Хиссрад не корит себя за то, что убивал их.

Теперь он перебил тех тал-васготов, убийц детей, и сломал себя этим. Он верит, что это всё его вина, что он не смог жить согласно требованиям Кун. Но мы все знаем, что это не так, так ведь? Сегерон — один большой беспорядок. Мы и Тевинтер сделали его таким. Мы изнашиваем себя там, пока не умираем или становимся тал-васготами, и Хиссрад предпочёл бы смерть.

Он хороший человек. Верит в вас. И вы обязаны ему за всё то, что вы с ним сделали.»

— Приписка к докладу о миссии от члена группы, Гатта, насчёт душевного состояния командира, Хиссрада.

Кодекс  

М, дорогая подруга!

Прекрасно понимаю твои затруднения. Когда настолько снаряжённые разбойники раз за разом нападают на караваны твоего семейства, досконально зная графики перевозок, - это обескураживает. В подобных обстоятельствах нет ничего постыдного в том, что стражи твоего хозяйства не хватает.

Отвечая на твой вопрос: когда в прошлом году у меня были аналогичные трудности, я наняла «Боевых Быков». Их предводитель Железный Бык – кунари, рогатый великан с обликом дикаря и манерами джентльмена. В бою он неукротим, но при этом куда умнее, чем обычные мечники. Его наёмники обошлись мне недешево, зато они не только защитили караваны, но и выяснили, почему разбойникам так везло в нападениях на моё семейство. С тех пор никакие негодяи нас не беспокоили, а барон, наш общий знакомый, демонстративно заверил меня, что будет очень удивлен, если они снова появятся.

Если хочешь нанять Железного Быка, могу сообщить, как с ним связаться… и список предпочитаемых им напитков. Будет ли твой муж присутствовать на этих переговорах или ты хочешь познакомиться с Железным Быком в более уединенной обстановке? Во втором случае нам надо будет поговорить, как только наши благоверные уедут на охоту.

Твоя подруга.

Б.

- Копия письма, найденного в потайном ящике туалетного столика благородной дамы. Оригинал возвращен на место.

Hide  

Описание на оф. сайте  

Про кунари в Тедасе знают примерно следующее: это суровые рогатые великаны, приплывшие с севера, чтобы ни много ни мало завоевать континент. Они придерживаются аскетической философии Кун, а в жизнь ее претворяют руками своей тайной полиции и шпионской службы — Бен-Хазрат.

Один агент этой службы ловил шпионов, мятежников и дезертиров, пока вдруг не почувствовал, что больше не может этим заниматься. Чтобы не терять хорошего сотрудника, начальство отправило его в Орлей для наблюдения и разведки. Так появился на свет Железный Бык.

Сейчас "Боевые Быки" — знаменитый отряд наемников, преданных своему командиру-кунари, который с одинаковым энтузиазмом возглавляет их и в атаках, и в походах по кабакам. Железный Бык по-прежнему отправляет отчеты в Бен-Хазрат, но годы жизни вдали от кунарийских порядков уже заставили его задуматься о том, кто он и что ему нужно. Но каков бы ни был ответ, ему нравится сражаться в рядах Инквизиции, убивать демонов и получать за это плату.

Hide  

Первое описание  

Железный Бык находится далеко от дома, и он только рад этому. Он – настоящая пощёчина образу среднестатистического кунари (коссита), лишённого чувства юмора: он любит выпить, убить кого-нибудь и ободрать труп – причём не обязательно именно в этом порядке. Будучи главой наёмников, он известен тем, что отлично платит, но жестоко наказывает. Хотя он бросил свою прошлую жизнь десять лет назад, Бык, возможно, обнаружит, что старые связи просто так не исчезают.

Интервью автора  

[DRAGON AGE]: Как жил Железный Бык до встречи с Инквизицией?

[PATRICK WEEKES]: Железный Бык был внутренним агентом Бен-Хазрат на острове, принадлежащем его народу — кунари, — но ставшем гнездом мятежников и пропагандистов. Вообразите себе антитеррористическую операцию в мире Dragon Age, и поймете, о чем речь. Когда обстановка накалилась, его, в числе прочих, послали разбираться в ситуации.

[DA]: Тяжелая, должно быть работа. Но вполне для него, судя по виду персонажа?

[PW]: Да, но никто не способен выносить такое вечно. Когда Железный Бык обессилел, его отправили заниматься тем, чем, по мнению большинства незнакомых с кунари людей, занимается весь Бен-Хазрат: шпионажем в других странах. Ему было велено собрать наемничий отряд, наниматься к знати и передавать сведения кунари.

[DA]: Как он попадает в Инквизицию?

[PW]: Официальная причина вступления Железного Быка в Инквизицию — желание кунари узнать, чем та занимается. Кунари весьма недоброжелательно относятся к неконтролируемой магии, а уж к неконтролируемой дыре в небе — и подавно.

[DA]: А какова неофициальная причина?

[PW]: Неофициальная — в том, что Железный Бык видит, как демоны нападают на мирных жителей, и хочет помочь. Он понимает, что агенты Инквизиции рано или поздно узнали бы про его связь с Бен-Хазрат, так что предпочитает не тянуть и сразу сообщить о своей работе. Если игрок не будет против того, что Железный Бык отправляет отчеты, тот сможет взамен передавать Инквизиции ценные сведения из своей шпионской сети.

[DA]: Как бы вы описали Железного Быка?

[PW]: Железный Бык — «свой парень», дружелюбный и уверенный в себе. Мало существует в мире врагов, которых он не уложил бы при надобности, и это помогает ему не волноваться по пустякам. Ему незачем соревноваться с кем-то, что-то доказывать, тешить свое самолюбие. Все, что ему нужно, — это боевые товарищи, которым можно доверять, и друзья, с которыми можно вместе посмеяться. Долгие годы суровых боев приучили Железного Быка не воспринимать ничего слишком серьезно. Разве что демонов.

[DA]: Почему именно демонов?

[PW]: Насчет демонов у него пунктик.

[DA]: Чем Железный Бык выделяется среди прочих участников Инквизиции?

[PW]: Железному Быку по-настоящему нравится жизнь без ограничений Кун. Он привык к ней и ни в чем себе не отказывает. Он ест за троих, пьет сколько влезет и спит со всеми, кого не боится раздавить. Он достаточно часто был на волосок от смерти, чтобы ценить жизнь, пока можно.

[DA]: Как он уживается с другими спутниками?

[PW]: Железный Бык спокоен, дружелюбен и ладит практически со всеми. Ему нравится, например, после боя поболтать с Кассандрой о военном деле, хотя рубить врагов на части он любит куда больше, чем она. Совершенно неожиданно он находит общий язык с Вивьен. Та легко сдерживает Быка, когда его заносит.

[DA]: Вы сказали — «практически со всеми». Значит, с кем-то все же не уживается?

[PW]: Конфликты возникают только с теми, кто ищет повод поспорить насчет кунари. Железный Бык никого не пытается «обратить с свою веру», но и стыдиться своего образа жизни не собирается. Некоторые — в том числе Варрик, видевший в Киркволле кунари не с самой лучшей стороны, — могут неправильно это понять.

Интересное  

• Железный Бык – это прозвище, которое персонаж присвоил себе сам;
• Роль в Кун – Хиссрад, "Хранитель иллюзий" или "Лжец";
• Кличка от Варрика – Малыш, "Tiny";
• Возраст – 35-39 лет;
• Таро - Дьявол (по умолчанию), Колесо Фортуны (тал-васгот), Десятка Мечей (кунари), Десятка Пентаклей (роман);
• Блюдо, описывающее сопартийца – огромный жареный окорок из-за размера и хот дог с чили из-за вкуса;
• Создавался как противоположность Стэна;
• Пансексуал;
• Нравятся рыжеволосые;
• Боится одержимости и безумия;
• Уверяет, что кунари чувствуют связь с драконами, а если Инквизитор стал Потрошителем, отметит, что ГГ стал пахнуть "по-драконьи".
• Помимо левого глаза, у Быка отсутствуют фаланги на безымянном пальце и мизинце левой руки, а на левой ноге есть поддерживающая скоба;
• Изначально планировалось, что у персонажа не будет руки, но т.к. реализация задумки потребовала бы создание уникальной анимации в бою, от идеи отказались;
• Имеет уникальное снаряжение – большой топор "Лезвие Быка" и шлем "Жуть";
• Фредди описывает голос Быка как гибрид Пита из "Клуба Микки Мауса" и Уинстона Черчилля;

Hide  

Изображения  

Концепты | Обои | Таро | DA Keep | HoDA | Детали | Разное

Hide  

Видео  

 

Hide  

Изменено 14 января, 2017 пользователем Жанн

[Bullfinch 5 718]

Лучше уж классовое неравенство, чем равенство рабов.

Скажите это рабам, бездомным, нищим и сиротам

Многие люди с радостью согласятся на такую жизнь, что нам прекрасно продемонстрировали в ДА2, когда эльфы стали сбегать к кунари, потому что Стража их не защищала

А помня как обращаются с эльфами в Орлее (спасибо, господин Викс за замечательные описания), я не удивляюсь этому: лучше уж сытный коммунизм, когда тебя будут ценить за твои способности, а не бедное крестьянство, где ты навсегда застрянешь на самом дне пищевой цепи

[Doc. 69 18 088]

Так если б они эту идеологию за границы своих островов не распространяли. Нет, они хотят весь мир заставить жить по куну. То есть, грубо говоря, каждый кунари, будь ты ему сто раз каданом, при необходимости сделает тебе лоботомию, если ты маг или если ты не хочешь становиться кунари.

Идеология космополитическая, она подразумевает мировое единство. Андрастианство тоже пихают везде, потому что и оно подразумевает под собой мировое единство. Только гномы и долийцы хороши, которые верят во своих Предков/Творцов и никому не навязывают)

Лучше уж классовое неравенство, чем равенство рабов.

Иметь своё место в жизни, уважение окружающих, еду, кров и защиту - не рабство. Здесь нет угнетения. Это служение во благо всего общества. "Несправедливость" здесь только к магам, которая объяснима.

[Резчица 19 045]

Кунари просто отнимут твой разум и превратят в зомби, которое покорно трудится у них на полях. Хрен редьки не слаще.

Это если все остальные способы не дадут результата.

И потом Налия меня удивляет, что ты за эльфов, но против Куна - эльфам в Куне живется лучше всех. Интриг нет, угнетения тоже а престижные должности есть.

Да я вообще считаю, что вот такое фанатичное навязывание чего-то-- плохо. Поэтому кунари не люблю в той же степени, что и Церковь.

Однако Кун мало кто покидает.

[Bullfinch 5 718]

Они пытают их, чтобы они обратились в кун. Учитывая, что в кун они обращают всех, то это не плюс.

Они не пытают никого ради удовольствия

Война за идею это понятно, потому что она не исходит из личной жестокости личности

Пытка без причины, ради развлечения, болеее слабых и беззащитных - вот этому оправдания нет и быть не может

[Shep1013 15 606]

Ваша предвзятость весьма очевидна

В чем же она проявляется?

И? А в Орлее или Тевинтере много свободы?

Если ты свалишь в соседнюю страну, то на тебя как бы и покласть всем.

(отдельно оговорку сделаю про Фенриса - он все же встал на ножи с Данариусом, а это уже личные отношения, а не давление системы)

[Lian 11 152]

М, это все чудесно конечно, но тема то о Быке, а не о Кун и о том, хорошо ли при нем живется.

Так-то понятно и так, что кому что ближе, тот то и выбирает.

[Резчица 19 045]

Ну я не отрицаю, что у Куна есть минусы, но плюсов гораздо больше.

[Bullfinch 5 718]

В чем же она проявляется?

Если ты свалишь в соседнюю страну, то на тебя как бы и покласть всем.

(отдельно оговорку сделаю про Фенриса - он все же встал на ножи с Данариусом, а это уже личные отношения, а не давление системы)

Да в общем в вашей эмоциональности

Плюс почему-то обсуждаете кунари не в теме кунари, а в теме Быка, а самого его уже и забыли словно

Ммм, нет. Если ты эльф, то плохо тебе везде. Кроме кунари и долийцев (и то нужно доказать свою полезность)

Гномы везде воспринимаются либо как торговцы, либо как воины

Людям более-менее везёт, но куда деваться крестьянам?

К тому же побег из страны обязывает быть в хорошей форме, с боевыми навыками. Как много людей могут защитить самих себя от вооружённых грабителей?

[Skvorec 4 742]

И маги у них ходят с зашитыми ртами. А несогласные превращаются в слюнявых идиотов. Утопия прям.

Но вообще, о куне можно спорить долго. По мне-- так он такая же хрень, как андрастианская церковь. На каждый плюс по сравнению с андрастианской церковью приходится куча минусов. Эльфинажи не жгут? Магам рты зашивают. Аристократии нет? Зато если не хочешь жить по куну-- получай лоботомию. Внутренних войн нет? Зато детей у родителей отбирают (неужто у тамошних самок так слабо развит материнский инстинкт, кстати?).

Да дело не в этом на самом деле. Для всей этой "фанатичной невозрождённой фэнтезийной Европы"(Тедаса тобишь) напрашивается, вполне Европейское будущее(не скоро, конечно) с капитализмом, демократией и прочими ништяками, разве что, технологии будут преимущественно магическими. У Кунарийского мира другое направление эволюции общества, совсем другое будущее. Это главное.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Skvorec

[Эйтрис 407]

М, это все чудесно конечно, но тема то о Быке, а не о Кун и о том, хорошо ли при нем живется.

Так-то понятно и так, что кому что ближе, тот то и выбирает.

В теме Быка будут холивары о Кун, а в теме Дориана о Тевинтере. Это неизбежно

[Резчица 19 045]

напрашивается, вполне Европейское будущее(нескоро, конечно)

Да в том-то и дело. Не скоро. Очень нескоро. А Кун с относительной справедливостью и стабильностью рядом.

[Налия 13 743]

Однако Кун мало кто покидает.

Естественно. Им же промывают мозг, что они ничего из себя без куна не представляют. То есть они либо кунари, либо никто.

Они не пытают никого ради удовольствия

Война за идею это понятно, потому что она не исходит из личной жестокости личности

Пытка без причины, ради развлечения, болеее слабых и беззащитных - вот этому оправдания нет и быть не может

Пытка для того, чтобы обратить в свою веру, причём таких же слабых и беззащитных-- это тоже не оправдать.

В общем, надеюсь, что Бык не будет второй Таллис, с которой даже серьёзно поговорить на тему куна не дали. Не дали в лицо сказать, что она слишком слаба, потому как не представляется себя вне куна.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Налия

[Bullfinch 5 718]

Пытка для того, чтобы обратить в свою веру, причём таких же слабых и беззащитных-- это тоже не оправдать.

Пытка ради наслаждения гораздо хуже

Плюс их пытки по большей части ментальные, тогда как в Тедасе доминируют физически-эмоциональные

Худшее, что кунари могут сделать это зомбирование, тогда как среднестатическое что делает тедасианин будет включать либо избиения, либо ломание костей и мышц, либо изнасилование, либо угроза близким

[Резчица 19 045]

Им же промывают мозг, что они ничего из себя без куна не представляют. То есть они либо кунари, либо никто.

Потому что это правда. Если ты крестьянин или эльф, то ты никто. В Куне хотя бы не жгут своих же крестьян, чтобы они не помогали врагу.

Пытка для того, чтобы обратить в свою веру, причём таких же слабых и беззащитных-- это тоже не оправдать.

На фоне остальных тедасцев еще легко отделываются.

Люди думают, что хотят своббоды но на самом деле они хотя стабильности- чтобы завтра было что покушать.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Резчица

[Skvorec 4 742]

Да в том-то и дело. Не скоро. Очень нескоро. А Кун с относительной справедливостью и стабильностью рядом.

ну да лет 500 ещё))

Ктож спорит, на фоне Европейского средневековья кун привлекателен и поэтому ещё опасней в исторической перспективе.

Так что единственный выход подготовить магов, настряпать артефактов, изучить скверну, магию крови, и прочие ништяки и стереть нафиг всех коситов\кунарей под корень.Книги сжечь, знания украсть, с помощью Андрастианства демонизировать их роли в истории. Благо магии они боятся, а значит превзойти в этой сфере людей не смогут.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Skvorec

[Ширра 21 490]

Э... Так , стоп. По поводу общества формирующего личность.

Никто ни кого не пытает, чтоб обратить в кун, откуда инфа? На Белле сгоняла злость Тамассаран, ибо этою... святыню ж осквернила. Но и при этом - тесколько ударов по морде, перемежающие достаточно спокойны, местами почти дружеский разговор - по сравнению с распятой тевинетскиим магистром Мей - это существенно.

Кун, конечно, может из особо несогласных сделает овощ (не знаю - эо лучше чем смертная казнь или нет)... но Церковь делает то же самое с магами... а Тевинтер вобще режет людей на мясо... вернее на кровь.

Э... В этом мире белых и пушистых нет.

Нет, есть вещи, котрые в Куне для меня не приемлемы. Мне интересно - войдет ли в эту воду Бык.

Даже особо интересно именно потому что он греховодник-правоверный, решила я подумав.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Ширра

[Deathstrike 14 608]

Вроде как у нас тут тема узкого назначения.

Есть темы о Кунари, Тевинтере, Эльфах, хрен знает еще какие есть, где можно обсудить эти все проблемы, ну)

[Резчица 19 045]

Так что единственный выход подготовить настряпать артефактов, изучить скверну, магию крови, и прочие ништяки и стереть нафиг всех коситов\кунарей под корень .

Магия крови? ФУ! Лучше уж таким умникам поводки раздать и рты зашить.

Благо магии они боятся, а значит превзойти в этой сфере людей не смогут.

У них пушки есть. Зачем им этот выпендреж?

Нет, есть вещи, котрые в Куне для меня не приемлемы. Мне интересно - войдет ли в эту воду Бык.

Мне инетерсно он и правда сможет предать Кун? Изменено 13 июня, 2014 пользователем Резчица

[Nora Snow 525]

Мне инетерсно он и правда сможет предать Кун?

Так он же наслаждается жизнью вне Куна. А если его еще и приласкать, то... вполне. х)

[Bullfinch 5 718]

Не думаю что предать - он явно не ненавидит свою родину

Но как и Таллис, может быть ему просто хочется жить самостоятельно, отдеально

Может можно будет скрыть следы от кунари, чтобы они его не нашли

[Nora Snow 525]

Может можно будет скрыть следы от кунари, чтобы они его не нашли

С кунари шутки плохи. Мне уже страшно за здоровье Быка... Нет, пусть не предает тогда уж.

[Bullfinch 5 718]

С кунари шутки плохи. Мне уже страшно за здоровье Быка... Нет, пусть не предает тогда уж.

Раз уж нам постоянно намекают, что ему придётся встретиться со своим прошлым, то без стычки не обойдётся

Но может можно будет обойтись без излишнего кровопролития

[Ширра 21 490]

Тут не вопрос - предать. Кун, все-таки, больше философия. И те приятности, которые он нашел для себя вне Кун - они просты и химико физиологичны.

В смысле - черт, а тут полно разно и вкусно еды. (Естественно, эо нравися)

Если пить это - станет прикольно.

Э... а че, тут можно бухнуться в кровать с кеи хочешь вот как только захотел и тебе ничего за это не будет?

А вот когда дойдет до вещей более осмысленно-поведенчески- - реально ли его адаптировать?

Потому что как вколотить в его голову что есть мама и папа, например, и что их любят.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Ширра

[Skvorec 4 742]

Магия крови? ФУ! Лучше уж таким умникам поводки раздать и рты зашить.

У них пушки есть. Зачем им этот выпендреж?

Да, да...очень эффективная технология в рамках войны, особенно войны на полное и тотальное уничтожение. Особенно мне нравится её подраздел - магия скверны. Как мы знаем она способна разом уничтожить процентов 80% населения всего Тедаса. Довести до ума и кунарийские земли можно будет превратить в навечно заражённую безжизненную пустыню.

Вот для этого и нужен этот "выпендрёж". До ядерного и биологического оружия даже Кунарям при их мобилизационной системе топать ещё лет 300-400, а у Магов уже почти в руках подобные возможности

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Skvorec

[Bullfinch 5 718]

Похож. Что за актёр?