SergiySW 6 849 28 января, 2014 Ведущий сценарист Dragon Age: Inquisition Дэвид Гейдер прочно занял место в наших новостях. Не проходит и пары дней, чтобы переводчикам не пришлось браться за новую статью из его личного блога. В основном он рассматривает весьма интересные и животрепещущие вопросы, так что мы не можем винить его за такую плодовитость. Сегодня маэстро расскажет о том, почему нельзя добавить простейшую опцию отключения чего-нибудь в игре. Всегда найдутся те, кто предпочел бы убрать из мира Dragon Age насилие, секс, гомосексуалов... И главному сценаристу приходится отвечать на такие предложения. За самоотверженный труд по переводу агрументов Гейдера благодарим nomadka2011. Ответы Гейдера: Об опции «включить/выключить» 22 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Besverdin 865 31 января, 2014 Но бывают ситуации которые следует просто отпустить,чтобы самому не испачкаться. Как писал Дэвид Геммел: "Зло живет в грязной яме, и чтобы сразиться с ним, нужно вываляться в грязи. На белых плащах грязь виднее, чем на черных, и серебро от нее тускнеет". 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rina2014rina 141 31 января, 2014 Не знаю на счет друга, но роман с ней по хорошему киношно-драмматичный. Отлично демонстрирует, что вся её пошлость и бравада не более чем ширма. Ну и для такого walking disaster как Хоук это самое то.Изабеллу и Зеврана считаю наиболее честными и преданными персонажами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C21 352 31 января, 2014 Во-первых, оба ДА и МЕ 2 и 3 вышли после того, как Bioware была куплена EA. Если это не "по-настоящему хорошие игры", то хороших игр вообще не существует. ДАО и МЕ1 разрабатывались ещё в те времена, когда Био зависели от геймеров, а не от мегакорпорации. Во-вторых, разработчики ААА проектов очень, очень дрожат над качеством своих игр, не говоря уже о том, что они - люди и хотят творческой реализации. Потому что плохой ААА ждет катастрофа вне зависимости от количества потраченных на маркетинг денег. Alien Colonial Marines вам в пример.Я вот пытался найти данные о том, что разработка ACM не окупилась. Но не нашёл. Будьте добры ссылочку на эти данные.В третьих, Дэвид Гейдер весьма, весьма прислушивается к мнению фанатов, просто есть такие люди, которых слушать не имеет смысла - например, товарищи, которые посылают угрозы убийства детей женщинам-сценаристам Bioware и так далее.Зачем искать какие-то левые примеры? Гейдер считает что те, кто предпочитают крутить романы только с противоположенным полом - не люди, и к их мнению прислушиваться не надо. А чьё мнение имеет значение? Мнение ЕА, подписавшей соглашение с другими мегакорпорациями о пропаганде ЛГБТ? Видимо, так.Ну и в целом - если вам не нравится работа сценаристов Bioware, которая и делает эту компанию уникальной - не играйте в их игры, вас никто не заставляет.Нет, не так. Надо было мягко и обтекаемо написать, что если вам не нравятся новые тренды в работе сценаристов, то вы не тот, чьё мнение стоит принимать в расчёт.Выходит, сценаристы Био будут обращать внимание на мнение фанатов только тогда, когда оно совпадает с генеральной линией ЕА. Если нет, то извините, Био от пользователей не зависит, зарплату им платит ЕА. Это не помешает этим играм быть финансово успешнымиКонечно не помешает, когда столько бабла вкладывается в раскрутку. Даже Свитерок окупился.Все истории, начиная от сказок и заканчивая героическим эпосом, несут моральный урок, без него структура повествования этих жанров не работает. Обвинять сценариста в том, что в его эпической игре о героях есть морализаторство - оксюморон.Мне кажется, тут в этих фразах вы пытались донести до собеседника что-то умное, доброе и вечное. Но так как значение выбранных терминов не совсем хорошо понимаете, у вас это плохо получилось. Попробуйте изложить то же самое понятными вам словами. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 31 января, 2014 Изабеллу и Зеврана считаю наиболее честными и преданными персонажами.Мне в этом плане нравятся Авелин и Варрик. Первая задает много вопросов, ворчит, но всё равно всегда помогает, а второй тупо не парится - ну раз дружбан просит. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Guiltytwo 675 31 января, 2014 Там скорее по причине "они испортили персонажа!". С ней вообще любой роман довольно странный. Один раз попробовал и понял, что это для определенных людей. Сложно сказать. У моего Хоука (маг) с ней была уникальная связь, так как их судьбы очень схожи: оба маги-апостаты, оба обручены с кровавой магией. Это как бы ставит их двоих в одну группу, а весь остальной мир - в другую. С другой стороны, ее нарочитый инфантилизм, конечно, портит картину В целом, я сторонник платонической неразделенной любви к Авелин 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rina2014rina 141 31 января, 2014 Как писал Дэвид Геммел: "Зло живет в грязной яме, и чтобы сразиться с ним, нужно вываляться в грязи. На белых плащах грязь виднее, чем на черных, и серебро от нее тускнеет".Значит пойдем опять в Серые Стражи плечо к плечу.Будем сражаться! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 31 января, 2014 В целом, я сторонник платонической неразделенной любви к Авелин Эх... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C21 352 31 января, 2014 У разработчиков, хочешь ты или нет (независимо от великости невеликости), есть своя ца, на прибыль от которой они ориентируются и под которую делают свои игры.. Как вы себе это представляете? Вот сам Гейдер пишет о том, что: Просто я так часто встречаю эту мысль на форумах, таких как BioWare Social Network То есть покупатели игры хотят такую опцию. А сами Био им говорят: вы не ЦА, мы не хотим ваших денег, наши игры предназначены лишь для геев и лезбиянок. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rina2014rina 141 31 января, 2014 Мне в этом плане нравятся Авелин и Варрик. Первая задает много вопросов, ворчит, но всё равно всегда помогает, а второй тупо не парится - ну раз дружбан просит.Это да!Во второй части они были моими любимцами,особенно Варик! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C21 352 31 января, 2014 Вот это он сволочь! Все хотят бабла срубить, пилят свистоперделки с оглядкой на мнение школоты, а Гейдер - нигадяй ващи! - пытается донести до игроков свои мысли и представления о придуманном им мире и персонажах. Не, ну однозначно дебил какой-то неадекватный. Срочно читать фансайты и воплощать идеи хомячья!Во-первых, не свои мысли, а генеральную линию ЕА. Во-вторых, чтобы заниматься вместо разработки игр грубой пропагандой, надо, чтобы за это кто-то заплатил. В данном случае, деньги идут из ЕА. И пока так будет, мнение игроков не будет Гейдера интересовать. А в таких условиях я сомневаюсь, что он сделает что-то путное. На разработку должен влиять рынок и спрос, а не социальный заказ. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Besverdin 865 31 января, 2014 И пока так будет, мнение игроков не будет Гейдера интересовать. А в таких условиях я сомневаюсь, что он сделает что-то путное. На разработку должен влиять рынок и спрос, а не социальный заказ. Как только Близзард пошли на поводу у комьюнити и сделали так, как "все хотят" - количество подписок в ВоВ сократилось с 12.000.000 до 7. А Диабло 3, которое все хают, продается как горячие пирожки... Магия, правда? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 31 января, 2014 Так, господа. В болота геймдева не уходите. Тема всё таки про нелепые галочки. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gumi Megpoid 1 353 31 января, 2014 помоему про них уже обсуждать нечего... Большинство пришло к выводу - "Нафиг нужно"XDD Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rina2014rina 141 31 января, 2014 Так, господа. В болота геймдева не уходите. Тема всё таки про нелепые галочки.Ну вот наконец-то святые слова! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 31 января, 2014 (изменено) Как вы себе это представляете? Примерно так, что у биоваре(или ea) есть какой-то аналитический отдел, который собирает информацию, анализирует ее и делает выводы о том, что будет в игре, а что нет. Чтение и угождение всем на всех форумах по DAI в эту задачу возможно входит, возможно нет. Anyway, они не обещают всем угодить, и это правильно. Об этом Гейдер постоянно и пишет для особенно крикливых. Иначе, прочитав только это форум можно почти сразу прийти к выводу, что будет фэйл. Вот сам Гейдер пишет о том, что: То есть покупатели игры хотят такую опцию. А сами Био им говорят: вы не ЦА, мы не хотим ваших денег, наши игры предназначены лишь для геев и лезбиянок. Это вы решили, что покупатели хотят такую опцию, во-первых, а, во-вторых, био имеют полное моральное право так сказать, вы будите сами дураками, если купите эту игру. Всего то делов. На кике, например, так и говорят, и комьюнити и разработчики. Гейдер считает что те, кто предпочитают крутить романы только с противоположенным полом - не люди, и к их мнению прислушиваться не надо. Можно цитату, где он считает, кого-то не людьми. Мое мнение, что искать теории заговора с геймассонской ложей не самая правильная идея для поиска источника прибыли при производстве игры . Изменено 31 января, 2014 пользователем LightLance 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Скользкий 2 962 31 января, 2014 Ребята,ну ее в баню,эту страшную галочку.Не стоит она такого внимания.Если почитать с самого начала -посмотрите во что это все переросло.В снежный ком, утыканый кактусами, мышами и остальной дребиденью.Ну если у человека тянется "ручечка" нажать на сердечко ,пусть жмет-это взрослый человек,который уже должен понимать,что сердечко не просто дружба-жвачка,а более глубокие отношения между персонажами.На всех играх BioWare, что я покупала стояло обозначение 18+. Пусть я считаю, что оная галочка было бы неплохо, но в основном претензия (моя по крайней мере) не в этом. А в том, что есть такие тупиковые ветки как с Андерсом. Притом Хоук-шут и Хоук-ренегад имеет возможность разрешить ситуацию нормально. И только Хоука-дипломата ставят в этот тупик. Что, ИМХО, совсем не правильно. Философии тоже не бывает? Ты бы хоть разобрался сначала, в чем разница между объективностью и субъективностью... Как ты не отстраняйся, как ты не пытайся рассуждать беспристрастно, ты всё равно будешь рассуждать с позиции личного опыта, через призму собственного мировоззрения. От субъективного взгляда никуда не деться. В холивар, как водится. Кто ж виноват, что нетерпимость в нашем обществе - норма, а всех несогласных с этим начинают поливать презрением и доказывать, что они и такие, и сякие, и пособники геев (которые воруют и едят детей, не иначе)... И все это под соусом борьбы за чистоту и правильность :dry: С другой стороны, если не высказывать свое мнение - может создаться впечатление, что все без исключения придерживаются таких вот взглядов на вещи, а это неправильно. Как раз наоборот. Только скажи ,что тебе не нравятся гомосексуальные отношения и сразу заклеймят гомофобом, а некоторые и латентным геем. Особенно забавно это слышать от стороны выступающей за вроде как терпимость, уважение чужих взглядов и прочее. Ну собственно гомосексуалистов в ДА2, внезапно, не было (среди партийцев). Были бисексуалы. К слову забавно, что бисексуальные женщины не вызывают негодования. Эммм... Опять же, не скажу за всех, но... Нет. Вызывают. 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 223 31 января, 2014 Anyway, они не обещают всем угодить, и это правильно. Только угождение идет как можно более молодой аудитории с упором на фанатичность к романа и презрению ко всему остальному. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Скользкий 2 962 31 января, 2014 Дак фишка как раз в том, что 90% ненатуралов в игре - эльфы. Так что надо делать скидку на то, что это не человеческая раса и моральные принципы у них другие. А народ требует, чтобы было все и у всех одинаково и обязательно так, как в реальности... Смешно это, в общем. Что, кстати, абсолютно не логично. Вымирающий народ допускает гомосексуальные отношения? Да у них культ традиционной семьи должен быть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gumi Megpoid 1 353 31 января, 2014 Эммм... Опять же, не скажу за всех, но... Нет. Вызывают. ... пофигу. Как раз наоборот. Только скажи ,что тебе не нравятся гомосексуальные отношения и сразу заклеймят гомофобом, а некоторые и латентным геем. Особенно забавно это слышать от стороны выступающей за вроде как терпимость, уважение чужих взглядов и прочее. Видишь ли между просто озвучиванием мнения и нытьем есть такая тонкая грань что многие явно не замечают как переступают ее. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Скользкий 2 962 31 января, 2014 Как писал Дэвид Геммел: "Зло живет в грязной яме, и чтобы сразиться с ним, нужно вываляться в грязи. На белых плащах грязь виднее, чем на черных, и серебро от нее тускнеет". Это круто. Круто ты определил всех не согласных ко Злу, а себя отнёс к рыцарям в сияющих доспехах. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лолси 2 126 31 января, 2014 На самом деле это правда, что Биовар сильно расслабились после присоединения к ЕА. Если посмотреть - все их последние игры относительно сильно критикуются. Что ДА2, что МЕ3, что ТОР. Последние игры, которые хитами признавали все без исключения - были МЕ1 и ДАО, которые хоть и вышли при ЕА, разрабатываться начали еще бех них. Это были классические игры биовар - эпические, масштабные, интересные. А потом пришли ЕА, современные, модные, молодежные, ориентированные на клиента и толерантные к меньшинствам. Срочно добавить геев, нельзя что бы общественность обвинила в нетерпимости, и еще нужен один хороший черный, побольше секса, секс продает, и да, еще свой ВоВ запилить, вон близзы то деньги гребут. Сами по себе безобидные желания, но когда они становятся приоритетом, а не качество игры - ждать хорошего не стоит. Гайдер конечно тоже дурью мается. Говорит что хочет угодить всем, но толпы людей жалующихся в его блоге доказывают, что у него это не получается. Люди хотят просто играть, а он им заводит шарманку про права меньшинств. Ему говорят про гвозди, он отвечает про помидоры. Игроки говорят, что им не нравится агрессивное навязывание толерантности, он пытается их перевоспитать. В какой то момент меньшинство стало большинством, ради его геройской борьбы, а страда.т игроки. Уже сложно вспомнить, сколько там в последних их играх нормальных мужиков традиционной ориентации. Вспоминаю только Алистара и Джэйкоба. Нам демонстрируют прекрасные фантастические истории о красивых храбрых и отважных бисексуалах и геях, которые спасают мир в перерывах между бессистемными сексуальными связями. По-моему прекрасно. И ЧТО ВСЕМ ТАК НЕ НРАВИТСЯ??111 12 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 31 января, 2014 Сколько раз вам надо красным писать? Или может сразу преды? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 31 января, 2014 Только угождение идет как можно более молодой аудитории с упором на фанатичность к романа и презрению ко всему остальному. Это можно сказать про все AAA проекты, но я игру пока не видел и судить не берусь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Скользкий 2 962 31 января, 2014 Видишь ли между просто озвучиванием мнения и нытьем есть такая тонкая грань что многие явно не замечают как переступают ее. Никогда не ныл на эту тему, но если она затрагивалась - высказывал своё мнение. И то - если не лень было. В итоге наслушался такого, что мне стало проще в случае чего написать - я, мол, гомофоб. Вот это "защитники свободного мнения" понимают. А попытки объяснить свою позицию, донести что у меня есть знакомые геи и прочее - не, не понимают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Besverdin 865 31 января, 2014 Как ты не отстраняйся, как ты не пытайся рассуждать беспристрастно, ты всё равно будешь рассуждать с позиции личного опыта, через призму собственного мировоззрения. От субъективного взгляда никуда не деться. Почему-то я могу судить не предвзято и, как пример, оставлять за автором право самому решать, о чем писать книги. А другие же считают, что он должен обязательно учесть их мнение и писать только о том, что им нравится и интересно. Так кто же судит субъективно? Как раз наоборот. Только скажи ,что тебе не нравятся гомосексуальные отношения и сразу заклеймят гомофобом, а некоторые и латентным геем. Особенно забавно это слышать от стороны выступающей за вроде как терпимость, уважение чужих взглядов и прочее. Я такого не говорил, поэтому давай не будем обобщать. Это круто. Круто ты определил всех не согласных ко Злу, а себя отнёс к рыцарям в сияющих доспехах. Имелось в виду несколько другое. Поясню более понятно, если хочешь: споря с мнением большинства, ты всегда будешь выделяться сильнее и получишь упреков и ненависти больше, чем твои оппоненты. Не стоит все понимать буквально в приводимых аналогиях. Что, кстати, абсолютно не логично. Вымирающий народ допускает гомосексуальные отношения? Да у них культ традиционной семьи должен быть. В древней Японии гомосексуализм был нормой и настолько широко распространенной, что можно удивляться, как же они не вымерли... ;D Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты