Солас / Solas

[Luxuary 2 701]

Шапка от пользователя Лукьяна.

Класс: Маг | Автор: Патрик Уикс | Прозвище от Варрика: Chuckles \ Смеюн | Сопартиец или НПС: Спутник | Озвучил: Гаррет Дэвид-Ллойд

ЛИ! Роман доступен только эльфийке-инквизитору.

 

 Бантеры (Диалоги) Соласа с другими персонажами (от пользователя WeAreLegion)

 

Больше информации о персонаже под спойлером.

 

 

Блюдо: Перченые конфеты (Scotch Bonnet Candy)
Фраза: В своем путешествии я видел такие вещи, которые другим могут лишь присниться. Буквально (перевод от kozhushman)

 

Примерный перевод диалога Кошмара с Соласом в Тени от пользователей:

 

От Эльми

Dirth ma, harellan. Ma banal enasalin. Mar solas ena mar din.

Dirth ma, harellan. - Говори, обманщик

Дальше посложнее. Banalhan это "место ничего", то есть где-то, где побывал Мор, например. Enasal - радость после триумфа. Вот как-то надо осознать второе предложение) 

Mar solas ena mar din. - Твоей гордости нет, что ли.

От La Zorra

Скажи мне/себе, обманщик/трикстер/похожий на Фен'Харела. Радости ты не нашел. Того, что раньше было гордым и смелым, больше нет. Последнее, похоже, относится к древним эльфам.

От Honesty

"Скажи себе сам, обманщик. Всего, что тебе дорого, больше нет. Твоя гордость приведет тебя к смерти" - "Нет необратимого".

Тайл Соласа ЛИ в Кипе:

 

Карты Таро Соласа:

1. Отшельник

 

 

 

 

 

 

Архетип — Мудрый старец; задача — отход от дел, пусть внутрь себя, достойная серьёзность, размышление, внутренняя собранность; цель — познать самого себя, защитить себя от внешних воздействий, создать свою систему ценностей, быть самим собой; риск — стать одиночкой, замкнуться в себе, озлобиться; жизнеощущение — ясность и однозначность, внутренний покой, обретение себя и верность самому себе.

 

2. Башня

 

 

 

 

 

Архетип — Освобождение; задача — слом ставших тесными рамок, преодоление всего застарело­го, отжившего, преодоление «черно-белого» мышле­ния, «взрыв бомбы»; цель — освобождение от авторитарных внутренних образов и навя­занных представлений, прорыв к свободе; риск — потерпеть фиаско, стать сломленным; жизнеощущение — фаза резких перемен, неуверенность и неожидан­ное освобождение поможет вырваться из плена.

 

3. Верховный Жрец [при романе]

 

 

 

 

 

 

Архетип — Святой; задача — внимание к видимому и к невидимому, поиски сути; цель — обретение квинтэссенции, сути и пути; риск — стать святошей, резонёром, «великим гуру»; жизнеощущение — поддержка благодаря вере в провидение, знание сути вещей.

Описание Таро прислано и взято из Википедии пользователем /profile/24709/?do=hovercard" data-mentionid="24709" rel="external nofollow">@Эльми.

Подписанные карты от /profile/37265/?do=hovercard" data-mentionid="37265" rel="external nofollow">@Netaruell:

 

 

 

 

 

Интересные факты:

 

1) Слово «солас» на эльфийском языке означает «гордость».
2) «Солас» также название населенного пункта на границе Империи Тевинтер и Неварры. От Эльми).
5) Информация от amercafe: У Соласа будут некоторые уловки, помимо знаний о Тени. \ Солас не из долийских эльфов. Он вырос в небольшой деревне и встречал их [долийцев] во время путешествия.

 

Изменено 21 июля, 2016 пользователем Luxuary

[shepofships 1 949]

 

Вы так говорите о войне.
Лично я даже не понял, о какой конкретно войне он говорил. Он сказал, что она была, а потом у них поехали звания генералов. Кстати, реально, что это за война то была. Может быть здесь зарыты титаны как раз...
А в бантерах с Блекволлом он говорил скорее про мелкие войны, нежели чем про глобальную войну. Как раз мелкие войны подходят и под бантеры с Серой

 

Легенды утверждают, что эльфийский пантеон воевал с Забытыми, но кто знает, что там было на самом деле.

Солас говорил, что Блэкволл не просто видел войну — дышал ей («You live and breathe war. You understand it. It is home to you»), и в конце диалога заявил «It is calming to see something familiar in another», что немного намекает. Потом у них был занимательный разговор про то, каково это — быть солдатом; про страсть в пылу схватки и то, что редко кто не позволяет себе быть поглощённым ею. Весьма любопытно, на мой взгляд.

А в бантерах с Сэрой Солас явно вспоминает свою партизанщину, да.

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем little lobster

[Honesty 11 967]

Для меня они этакие торианины.

Однажды я думала о том, что в конце истории вероятен выбор - что делать с драконицей Митал - убить или отпустить. По аналогии с длц. И о том,что она может порождать богов  :rolleyes: Ну или по крайней мере весьма особенных существ  :rolleyes: И вспомнила царицу рахни. Мне так нравилась идея массэффектовских рахни. А ещё они так красиво перекликаются с древними эльфами... Ну, песни, духи, вот это всё  :rolleyes:

 

А рахни без песен - мы их помним, да. Печаль.

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Honesty

[Chencho 1 699]

Знаете, почему я так уцепилась за то, что Солас, вероятно, был генералом? Из-за его бантеров с Блэкволлом. Он ясно даёт понять, что повидал на своём… э-э-э, долгом жизненном пути достаточно войн. По моим собственным ощущениям его дрязги с другими эванурисами больше напоминали войну партизанскую: тут вам и спасение рабов, и подпольная армия (на это он косвенно намекает в бантерах с Сэрой, когда начинает подначивать её делать более решительные шаги). Соответственно, у меня не возникает проблем с тем, чтобы увидеть его генералом той-самой-войны. Органично смотрится, хорошо накладывается на обрывки информации.

Ну, мне тоже больше показалось, что он говорит о своем восстании. Восстание - это же не всегда партизанщина. Могут происходить и открытые стычки. Например, бунтовщиков могли пытаться подавить, они оборонялись и отбивались, наступали, побеждая, или проигрывали битвы и приходилось отходить на другое место. Вполне себе такая война, только сочетала она в себе, как открытое противостояние, так и партизанщину. Одно другому совсем не мешает.

Но, и помимо этого, эванурисы же постоянно с кем-то воевали: то с Титанами, то с Забытыми, то друг с другом. Какая из войн была той самой мы не знаем. А участвовать в одной из последующих он также вполне себе мог, например, на стороне Митал.

[Шмель 5 206]

А в бантерах с Сэрой Солас явно вспоминает свою партизанщину, да.

Ну и вот как у Вас сочетается партизанщина с генеральством? Сейчас я не утверждаю, что непременно Солас им не был, оставим пока. Однако партизанская война скорее говорит против возвышения через генерала - старейшину - бога. Тут мы имеем дело с обратным процессом бог- военночальник.

[Julia Shepard 1 203]

Забытые может?

И теперь я поняла, что означало слово "Анарис" в секретном пассворде для Фен'Хареловых стражей...

[shepofships 1 949]

Ну, мне тоже больше показалось, что он говорит о своем восстании. Восстание - это же не всегда партизанщина. Могут происходить и открытые стычки. Например, бунтовщиков могли пытаться подавить, они оборонялись и отбивались, наступали, побеждая, или проигрывали битвы и приходилось отходить на другое место. Вполне себе такая война, только сочетала она в себе, как открытое противостояние, так и партизанщину. Одно другому совсем не мешает.

Но, и помимо этого, эванурисы же постоянно с кем-то воевали: то с Титанами, то с Забытыми, то друг с другом. Какая из войн была той самой мы не знаем. А участвовать в одной из последующих он также вполне себе мог, например, на стороне Митал.

 

Могут, конечно. Более того — противостояние другим эванурисам наверняка длилось не пару месяцев, а гораздо, гораздо дольше.

Видимо, крупная была война, если после этого их настолько возвеличили.

 

Ну и вот как у Вас сочетается партизанщина с генеральством? Сейчас я не утверждаю, что непременно Солас им не был, оставим пока. Однако партизанская война скорее говорит против возвышения через генерала - старейшину - бога. Тут мы имеем дело с обратным процессом бог- военночальник.

 

Что именно кажется Вам несочетаемым? То, что бог-военачальник не развернул полномасштабное сопротивление? Так неизвестно, как происходило дело — Chencho выше уже обратил внимание на то, что сопротивление могло не ограничиваться одной лишь партизанщиной. У нас есть факты: Митал убили, Солас очень возмутился, объявил войну, стал набирать сторонников и искоренять рабство. Что из этого мешает ему быть тем, кого когда-то возвели в ранг генерала, а потом назвали богом?

[Шмель 5 206]

Что именно кажется Вам несочетаемым? То, что бог-военачальник не развернул полномасштабное сопротивление? Так неизвестно, как происходило дело — Chencho выше уже обратил внимание на то, что сопротивление могло не ограничиваться одной лишь партизанщиной. У нас есть факты: Митал убили, Солас очень возмутился, объявил войну, стал набирать сторонников и искоренять рабство. Что из этого мешает ему быть тем, кого когда-то возвели в ранг генерала, а потом назвали богом?

То, что Вы пишите не логично.

Велись некие войны, в которых эльфов возглавляли некие маги-военачальники. На этот период времени Солас генерал? 

Дальше все утряслось или не очень, но вождей сделали старейшинами. Солас старейшина, военачальник или где он?

Дальше Империя разрасталась, вчерашние старейшины стали королями. А Солас?

Далее могущество королей росло, росла и их сила, множилось рабство и короли сделали себя богами. Где был Солас?

 У нас есть факты: Митал убили, Солас очень возмутился, объявил войну, стал набирать сторонников и искоренять рабство. Что из этого мешает ему быть тем, кого когда-то возвели в ранг генерала, а потом назвали богом?

Солас, на момент конфликта богов с Митал и ее убийства уже был богом в их пантеоне и бился соответственно с богами как бог. Стал набирать сторонников, уже будучи богом, искореняя рабство.

Так вот, либо все же бог - затем военачальник. Либо военачальник-партизан, а потом бог. Но в последнем случае он получается бог без году неделя по сравнению с остальными. Да и в первом случае не факт, что сильно больше.

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Zinasul 339]

И теперь я поняла, что означало слово "Анарис" в секретном пассворде для Фен'Хареловых стражей...

Так, так, так. Это интересно. А это говорил инк стражам или стражи инку?

[shepofships 1 949]

То, что Вы пишите не логично.

Велись некие войны, в которых эльфов возглавляли некие маги-военачальники. На этот период времени Солас генерал?

Дальше все утряслось или не очень, но вождей сделали старейшинами. Солас старейшина, военачальник или где он?

Дальше Империя разрасталась, вчерашние старейшины стали королями. А Солас?

Далее могущество королей росло, росла и их сила, множилось рабство и короли сделали себя богами. Где был Солас?

Солас, на момент конфликта богов с Митал и ее убийства уже был богом в их пантеоне и бился соответственно с богами как бог. Стал набирать сторонников, уже будучи богом, искореняя рабство.

Так вот, либо все же бог - затем военачальник. Либо военачальник-партизан, а потом бог. Но в последнем случае он получается бог без году неделя по сравнению с остальными. Да и в первом случае не факт, что сильно больше.

Э-э-э. Я подразумевала, что военачальник-Солас по дефолту прошагал по всем тем же ступеням, что и другие эванурисы, поэтому не сочла нужным уточнять очевидное. Выходит, зря? Я пытаюсь понять, что нелогичного Вы видите в варианте «Воевал в какой-то войне, стал генералом, стал одним из старейшин, стал названным богом, разозлился и устроил мэйхем» и не могу. При чём тут «без году неделя бог»?

Если речь идёт о партизанщине как о недостойном методе ведения войны для бога, то я в недоумении. Солас один, эванурисов много. При численном преимуществе противника последнее, что ты будешь делать – это бить в лоб. Такие войны не выигрываются нахрапом.

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем little lobster

[Chencho 1 699]

Так, так, так. Это интересно. А это говорил инк стражам или стражи инку?

Инк стражам. Это отзыв. Только что проверил.

Э-э-э. Я подразумевала, что военачальник-Солас по дефолту прошагал по всем тем же ступеням, что и другие эванурисы, поэтому не сочла нужным уточнять очевидное. Выходит, зря? Я пытаюсь понять, что нелогичного Вы видите в варианте «Воевал в какой-то войне, стал генералом, стал одним из старейшин, стал названным богом, разозлился и устроил мэйхем» и не могу. При чём тут «без году неделя бог»?

Если речь идёт о партизанщине как о недостойном методе ведения войны для бога, то я в недоумении. Солас один, эванурисов много. При численном преимуществе соперника последнее, что ты будешь делать – это бить в лоб. Такие войны не выигрываются нахрапом.

Хм, может, нелогично то, что весь этот разговор начался с того, что Солас не мог быть рабом, допустим, Митал, потому что воевал вместе с остальными и стал эванурисом вместе с остальными. Мы отстаиваем вариант, что Солас мог стать эванурисом позже остальных, пусть и похожим путем, разве что без самопровозглашения себя в боги. И в таком случае он вполне мог пройти путь от раб -> бунтовщик -> генерал -> бог. При чем здесь нахрап или партизанщина?

[Шмель 5 206]

Я пытаюсь понять, что нелогичного Вы видите в варианте «Воевал в какой-то войне, стал генералом, стал одним из старейшин, стал названным богом, разозлился и устроил мэйхем» и не могу. При чём тут «без году неделя бог»?

Потому что ссылаетесь Вы на партизанские войны, как доказательства участия Соласа в военных действиях. В этом случае читайте то, что я написал выше.

Э-э-э. Я подразумевала, что военачальник-Солас по дефолту прошагал по всем тем же ступеням, что и другие эванурисы, поэтому не сочла нужным уточнять очевидное.

Насчет по-дефолту... так об этом ведь и шел спор, нет? То-есть оспаривался как-раз "дефолт", был ли Солас изначально со всеми или присоединился позже. Вы, в доказательства своей версии стали приводить в пример участия Солоса в войне, о которой сами же согласились, что война партизанская. 

Так я понимаю ход дискуссии? А если так, то участие Соласа в сопротивлении нифига не доказывает "дефолт".

[Мина 5 764]

Как же я обожаю её чувство юмора.

[shepofships 1 949]

Инк стражам. Это отзыв. Только что проверил.

Хм, может, нелогично то, что весь этот разговор начался с того, что Солас не мог быть рабом, допустим, Митал, потому что воевал вместе с остальными и стал эванурисом вместе с остальными. Мы отстаиваем вариант, что Солас мог стать эванурисом позже остальных, пусть и похожим путем, разве что без самопровозглашения себя в боги. И в таком случае он вполне мог пройти путь от раб -> бунтовщик -> генерал -> бог. При чем здесь нахрап или партизанщина?

Вы отстаиваете наиболее полюбившийся вам вариант, не рассматривая другие и не принимая для них обоснуев, в то время как я не отстаиваю свою версию, а предлагаю её на рассмотрение и от неё же пляшу. Отличный получается диалог, ничего не скажешь – как игра в одни ворота. «Это возмутительно нелогично, потому что (вкусовщина) мне нравится другая теория».

Про нахрап и партизанщину было ответом на «с богами он бился как бог», потому что I have no idea, что под этим подразумевалось.

[Шмель 5 206]

Вы отстаиваете наиболее полюбившийся вам вариант, не рассматривая другие и не принимая для них обоснуев,

в то время как я  не отстаиваю  свою версию, а предлагаю её на рассмотрение и от неё же пляшу. 

Просто выделю, а Вы скажите, что мне кажется странным и не логичным в этой конструкции.

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Шмель

[shepofships 1 949]

Потому что ссылаетесь Вы на партизанские войны, как доказательства участия Соласа в военных действиях. В этом случае читайте то, что я написал выше.

Насчет по-дефолту... так об этом ведь и шел спор, нет? То-есть оспаривался как-раз "дефолт", был ли Солас изначально со всеми или присоединился позже. Вы, в доказательства своей версии стали приводить в пример участия Солоса в войне, о которой сами же согласились, что война партизанская.

Так я понимаю ход дискуссии? А если так, то участие Соласа в сопротивлении нифига не доказывает "дефолт".

Кажется, мы с Вами просто не поняли друг друга. Говоря об участии Соласа в военных действиях и приводя в качестве доказательства его бантеры с коллегами, я ссылалась на некую большую войну, после которой выдающихся военачальников оной (и – предположительно – Соласа) нарекли генералами. Потом они стали старейшинами, ещё позже – богами. Неизвестно, какое время прошло между всеми этими событиями. По словам Соласа, впоследствии эванурисы обеаглели, убили Митал, чаша его терпения переполнилась, и он развернул кампанию против. Я ставлю на то, что преимущественно партизанского толка, потому что эванурисов много, а он один, и ему нужно было действовать стратегически. Я с самого начала говорила именно о таком порядке в хронологии.

Просто выделю, а Вы скажите, что мне кажется странным и не логичным в этой конструкции.

Я не хочу гадать, что странного и нелогичного видите в этой конструкции Вы, но я точно нахожу странным и нелогичным то, что Вы не видите разницы между обоснованием своих взглядов и попыткой клеймить всё, что Вам не нравится, отсутствием логики – даже если не зашедшая лично Вам версия имеет ничуть не меньше права на жизнь, чем Ваша собственная.

[Chencho 1 699]

Вы отстаиваете наиболее полюбившийся вам вариант, не рассматривая другие и не принимая для них обоснуев, в то время как я не отстаиваю свою версию, а предлагаю её на рассмотрение и от неё же пляшу. Отличный получается диалог, ничего не скажешь – как игра в одни ворота. «Это возмутительно нелогично, потому что (вкусовщина) мне нравится другая теория».

Действительно.

[Шмель 5 206]

Говоря об участии Соласа в военных действиях и приводя в качестве доказательства его бантеры с коллегами, я ссылалась на некую большую войну, после которой выдающихся военачальников оной (и – предположительно – Соласа) нарекли генералами. 

Вы же и согласились, что речь шла о партизанской войне, о чем говорят его бантеры с Серой, а не о какой-то войне на заре веков.

Войн за эльфийскую историю было много, почему Вы считаете, что Солас с "богами" еще с той старой эпохи?

Вот и вернулись к первоначальному вопросу, с которого все началось.

[Thinvesil 17 748]

Не, ребята. Если мы берем на веру легенду о сотворении Завесы (про которую когда-то отрицали, что это имено о том, как ФХ сделал Завесу!), то надо учитывать также фразу "был родственнен богам, но забытые видели в нем своего из-за коварства".

[shepofships 1 949]

Вы же и согласились, что речь шла о партизанской войне, о чем говорят его бантеры с Серой, а не о какой-то войне на заре веков.

Войн за эльфийскую историю было много, почему Вы считаете, что Солас с "богами" еще с той старой эпохи?

Вот и вернулись к первоначальному вопросу, с которого все началось.

Я согласилась с тем, что бантеры Соласа с Сэрой были о партизанской войне против эванурисов; я не соглашалась с тем, что о ней же были и бантеры с Блэкволлом (just for the record: это моё «Мне кажется»; делюсь им так же, как Chencho делился своим «Мне кажется, это про партизанщину»).

Войн было действительно немало, но у меня сложилось впечатление, что Солас говорил о войне, непосредственно предшествующей расколу среди эванурисов. «Сначала была война, потом бла-бла-бла генералы, потом бла-бла-бла старейшины, потом бла-бла-бла боги». От его рассказа у меня сложилось впечатление единого таймлайна, от завязки к кульминации.

Самое забавное, что мне одинаково нравятся обе версии: и с Соласом-генералом, и с Соласом-рабом; как я уже неоднократно упоминала, я бы в принципе не стала обсасывать эту коулофразу, не найди я там мякотки. Версия с генеральством (так сказать, суровый дефолт, если брать на веру лишённый деталей рассказ) показалась мне изящной в своей простоте, логичной и верибельной. Кто же знал, что она встретит здесь такой лютый резистанс.

[Шмель 5 206]

del 

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Мина 5 764]

Тин, серьезно? Это та легенда, что долийцы ведали? Те самые, которые утверждали, что ФенХарел себя в одиночестве обнимал, дико хихикая?

 

Вообще, ребят, что вы спорите. Правда у каждого своя. Канон это не меняет. Дисскусии это отлично, но ведь все из пальца высосано, ну.

[shepofships 1 949]

Я не очень понимаю, что ещё я могу Вам предложить – и, в общем-то, сомневаюсь, что мне стоит это делать. Я говорю, что генеральская версия напрямую проистекает из слов Соласа – Вы говорите, что он мог не вдаваться в детали; я привожу цитаты диалогов с сопартийцами – Вы говорите, что Вам кажется, будто они не о том; я предлагаю простую как три копейки хронологию – Вы говорите, что то, что я пишу, нелогично. У меня, к сожалению, нет заметок разработчиков или тайн, которые я выведала у них под пытками; всё, что у меня есть – это доказательства из игры, которыми я оперирую, и которые, откровенно говоря, ничуть не хуже фразы Коула и отношения Соласа к рабству. Все эти «Не верю» – в общем-то, вкусовщина. Мне жаль, что при равном количестве данных я одинаково хорошо вижу в каноне оба варианта, в то время как Вы – нет. Мне не нужно, чтобы Вы принимали мою точку зрения; я стремилась не переубедить Вас, а ткнуть пальцем в самый бесхитростный и напрашивающийся вариант.

На этом спор заканчиваю.

[Шмель 5 206]

Тин, серьезно? Это та легенда, что долийцы ведали? Те самые, которые утверждали, что ФенХарел себя в одиночестве обнимал, дико хихикая?

 

Вообще, ребят, что вы спорите. Правда у каждого своя. Канон это не меняет. Дисскусии это отлично, но ведь все из пальца высосано, ну.

Да не, не из такого уж пальца. Кто любит обнимать себя и хихикать, так это разработчики, разбрасывая спойлеры по сюжету. А те, будучи выловленными, складываются во вполне приличные картинки, некоторые из которых подтверждаются каноном следующей игры.

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Мина 5 764]

Залипла. Моддеры просто чудо :3

[Heaven's Secret 17 721]

На второй она такая милая и юная (прямо хрупкая), что прямо напрашиваются сказочные ассоциации. И про украденную Волком... кхм

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Heaven's Secret