Dragn 18 892 6 июля, 2014 Манвир Хейр, геймплей дизайнер BioWare Montreal, дал интервью, в котором изложил свое мнение о всеохватности и разнообразии в современных играх. За перевод стоит благодарить неустанного malign'a! О разнообразии и борьбе за всеохватность в играх 13 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ариандр 577 8 июля, 2014 Цитата Плюс, согласно такой же логике, африканцев нельзя допускать в науку. А что? Европейские и азиатские нации же создали основу нынешней культуры и науки!Но, как бы, сэр, это уже неприкрытый расизм и сексизм выходит Эмм... Что-то я не вижу тут никакой логики))) Цитата Тогда как женщины в Спарте, где оба пола проходили физическую подготовку, умели, а при смерти во время родов их хоронили как героев, погибших в бою. Вот только при этом женщин-воительниц на постоянной основе в этой же самой Спарте почти не было. Смотри выше комментарий про различия человека с физ. подготовкой и человека, убивавшего других. Цитата Сравните каким образом воспитывали девочек и мальчиков на протяжении истории. Мужчины доминировали и социально, и политически, в то время как к женщинам относились как к животным. Конечно же, воительниц было мало - им даже банального образования не позволяли. А вы никогда не задавались вопросам, почему женщин не обучали на воительниц? И да - возьмите Скандинавию. Там женщина могла без особых проблем получить воинскую подготовку. Вот только несмотря на это, женщин-воительниц там было значительно меньше мужчин-воинов. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:20, Nexus сказал: То, что вы упоминули, это не вопрос пола, а социальный. В различных социумах женщины воспитаны по-разному и реакция у них различается. Вот как раз социальный момент это почему женщин террористок с Ближнего Востока больше- шариат сам по себе требует чтоб женщины подчинялась мужчины, и т.о. заставить женщину взорвать себя намного проще. В 08.07.2014 в 09:20, Nexus сказал: А тот факт, что женщина живёт чувствами и инстинктами делает её куда большей угрозой в боевых ситуациях и ситуациях опасных для жизни её и тех кто ей дорог.Вот именно. Поэтому и усилено чувство самосохранения. Женщины прежде всего задумана природой как средство продолжения рода и ее первейшей заботой будет забота о потомстве. Поэтому и более склонна к желания себя защитить. Базовый инстинкт человека продолжить себя. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ариандр 577 8 июля, 2014 Цитата Вы - сексист, сэр, и вы даже этого не скрываете. Печально, что вы так закостенели в стереотипном мышлении, но что поделать: не всем дано видеть истину А вы можете показать на основании чего сделан данный вывод, или просто пытаетесь навесить на меня штамп в случае, если не можете дать аргументированный ответ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sqrat 9 926 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:23, Bullfinch сказал: Женственность, мужественность - это культурная иллюзия Извините, но глупость. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:26, Ариандр сказал: Эмм... Что-то я не вижу тут никакой логики))) Вот только при этом женщин-воительниц на постоянной основе в этой же самой Спарте почти не было. Смотри выше комментарий про различия человека с физ. подготовкой и человека, убивавшего других. А вы никогда не задавались вопросам, почему женщин не обучали на воительниц? И да - возьмите Скандинавию. Там женщина могла без особых проблем получить воинскую подготовку. Вот только несмотря на это, женщин-воительниц там было значительно меньше мужчин-воинов. Потому что на протяжении истории учёных-европейцев и азиатов было гораздо больше ? Та же логика, что и у вас относительно процента женщин-воительниц на протяжении истории И что с того? Они были. Это возможно. Количество тут не играет большого значения. Факт в том, что женщины-воительницы никаким образом не разрушают правдоподобность игр или миров. Не больше, чем хурпкие мальчишки, сражающиеся с помощью двух-трёхметровых мечей или подручных драконов В 08.07.2014 в 09:28, Ариандр сказал: А вы можете показать на основании чего сделан данный вывод, или просто пытаетесь навесить на меня штамп в случае, если не можете дать аргументированный ответ? Вы недавно пытались доказать, что женщины это фиговые воительницы, а теперь утверждаете, что женщинам легче промывать мозги. Это сексизм, т.е. утверждение или вера в том, что один пол превосходит другой, должен обладать большими правами или репрезентацией. Как и расизм, когда человек считает, что одна раса лучше/хуже другой. В 08.07.2014 в 09:30, Sqrat сказал: Извините, но глупость. Извините, но факт Культура, культурные представления созданы людьми и в природе никаким образом не устойчивы, и даже среди людей они сильно разнятся: в одну эпоху женственно одно, в другую - другое. То же самое с мужественностью 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shugnar 1 215 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:17, Bullfinch сказал: Наверное поэтому большинство террористов-смертников это женщины ? Нет, женьщины просто более внушаемы Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:34, Shugnar сказал: Нет, женьщины просто более внушаемы Факт в том, что "инстинкт самосохранения" и теория о том, что женщины менее способны к яростному бою не за жизнь, а на смерть - всего лишь стереотипы. Женщины способны сражаться до конца не хуже мужчин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ариандр 577 8 июля, 2014 Цитата Потому что на протяжении истории учёных-европейцев и азиатов было гораздо больше ? Та же логика, что и у вас относительно процента женщин-воительниц на протяжении истории Скажите, а вы когда-нибудь задаётесь вопросам о причинах тех или иных вещей? Почему среди Африканцев сегодня так мало учёных? (если же вы заглянете в историю Африки, то обнаружите, что в древней Африке учёные были, и их было не так мало. Хотя бы в том же Египте, не говоря уж о менее известных древнеафриканских государствах) Цитата И что с того? Они были. Это возможно. Количество тут не играет большого значения. Факт в том, что женщины-воительницы никаким образом не разрушают правдоподобность игр или миров. Не больше, чем хурпкие мальчишки, сражающиеся с помощью двух-трёхметровых мечей или подручных драконов Факт в том, что психология от этого меняется. И изначально женщине стремление к бою свойственно гораздо меньше, нежели мужчине. В итоге получается то, что я говорил ранее: неорганичность. Вообще, если хотите дальше говорить на эту тему, лучше всё же прочитайте предыдущие страницы - там много пояснений уже было сказано на эту тему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
любитель 560 8 июля, 2014 сколько интересно женщин должно умереть на тренировочной базе сас "креденхилл" или сколько их нужно отправить в нокаут на экзамене на краповый берет, что бы некоторые представительницы слабого пола с форума поняли, что в реальности в армии им делать нечего? и здесь дело не в сексизме, а в здравом смысле, который некоторые походу потеряли сидя за компами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shugnar 1 215 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:35, Bullfinch сказал: Факт в том, что "инстинкт самосохранения" и теория о том, что женщины менее способны к яростному бою не за жизнь, а на смерть - всего лишь стереотипы. Женщины способны сражаться до конца не хуже мужчин Будучи загнанным в угол кто угодно будет сражаться до последнего. Но в нормальных условиях женьщине не требуется воевать. Женьщины должны обеспечивать продление рода, а мучжины защиту. Так устроен мир. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 950 8 июля, 2014 Оффтоп закончен. Обсуждать отношения полов в отрыве от игр - в Курилку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 950 8 июля, 2014 Не заставляйте меня писать большими буквами и выдавать предупреждения. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Holden 2 986 8 июля, 2014 Какого хера!? Мой последний абзац был строго по теме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 950 8 июля, 2014 А первые нет. И я удалил всё, раз красный шрифт вы предпочитаете игнорировать. Порезвились ночку - хватит. Такой вот "хер". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bullfinch 5 718 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:38, Shugnar сказал: Будучи загнанным в угол кто угодно будет сражаться до последнего. Но в нормальных условиях женьщине не требуется воевать. Женьщины должны обеспечивать продление рода, а мучжины защиту. Так устроен мир. Природа устроена так, что виды должны адаптироваться ради выживания. Если ради этого женщины нарастят мускул и станут выносить всех кулаками - так будет. Если ради этого мужчины начнут рожать (как у некоторых морских коньков) - так будет В нормальных условиях воевать приходится всем - женщинам, мужчинам, детям, взрослым, старикам. Уметь защищать себя - это необходимое качество любого живого существа. Иначе оно просто погибнет Ладно, заканчиваю оффтоп, извиняюсь перед модераторами за оффтоп, и ухожу в закат Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Holden 2 986 8 июля, 2014 (изменено) В 08.07.2014 в 09:45, LoginamNet сказал: А первые нет. И я удалил всё, раз красный шрифт вы предпочитаете игнорировать. Порезвились ночку - хватит. Такой вот "хер". Т.е. тебе можно обвинять всех в совке, а для других дорога закрыта. Ок, уровень ясен. Изменено 8 июля, 2014 пользователем Holden 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 950 8 июля, 2014 Не надо извиняться. Надо прекратить, когда попросили. Вежливо и никого не наказывая. На будущее. Я смотрю что спорят одни и те же люди. Так почему бы вам не создать конференцию в личке и там спокойно продолжить? Технические возможности позволяют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 950 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:47, Holden сказал: Т.е. тебе можно обвинять всех в совке, а для других дорога закрыта. Ок, уровень ясен.Ты всё правильно понял. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Axers 2 096 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:11, Ширра сказал: Нет, это не симс.Это РПГ - сказка , вкоторой герой выкручивается из определенных сюжетных перепетий, опираясь на свойства свей личности. И при этом этцу саму юичностьигрок моженет выбрать такой, какойему хочется. Потому что иначе... ну, наверное, стоит иногда влазить в чужую шкуру и пердставлять как бы вам игралдось, если бы в 90% играх ГГ был вот в таком вот типаже. Показать контент Она б классно файтилась бы, попускала б парней вокруг себя и с теми, что посимпатичнее - падаоа б в посткеель. И это было бы все преддооставленное вам разнообразие.. а на замечальния "а... как же мужчиной поиграть"- вам бы отвечали, что пол несущественен, выдолжны уметь сыграть ...любую женщину в свое удовольствие. Уж не знаю что ты там считаешь РПГ-сказкой (для меня это серия Elder Scroll) Но то что описал Shugnar Это именно симс Ты пробовала играть в Sims? Если нет - то попробуй! Почему то мне кажеться, что тебе понравиться! (и под этим не в коем случае не имею ничего плохого!))) Там как раз все решения персонажем принимаются в зависимости от "свойства свей личности". По поводу фото - Ты не поверишь! В зависимости от качества игры!) Оставь такую леди вместо М-шепа, и мое отношение к МЕ изменилось бы ровным счетом как... никак!) Играя в TR, я надеялся на то что Лара к концу игры станет именно такой! А то блин: мне было больно даже смотреть на то как девушка с отсутствующей мышечной массой лук натягивает! Не то, что выносит кучи врагов... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
любитель 560 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 09:57, Axers сказал: Уж не знаю что ты там считаешь РПГ-сказкой (для меня это серия Elder Scroll) Но то что описал Shugnar Это именно симс Ты пробовала играть в Sims? Если нет - то попробуй! Почему то мне кажеться, что тебе понравиться! (и под этим не в коем случае не имею ничего плохого!))) Там как раз все решения персонажем принимаются в зависимости от "свойства свей личности". По поводу фото - Ты не поверишь! В зависимости от качества игры!) Оставь такую леди вместо М-шепа, и мое отношение к МЕ изменилось бы ровным счетом как... никак!) Играя в TR, я надеялся на то что Лара к концу игры станет именно такой! А то блин: мне было больно даже смотреть на то как девушка с отсутствующей мышечной массой лук натягивает! Не то, что выносит кучи врагов... я тр только начал, но вроде она там какой то дзень изучала по выживанию до этого=) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 950 8 июля, 2014 (изменено) Новая Крофт была физически и морально готова ко всему, кроме убийства. Её учили и стрелять из лука, и из боевого оружия, и физически развита она куда лучше обычной студентки. В принципе с детства занималась разной спортивной подготовкой. В этом плане она логичнее, чем старая версия с гигантскими буферами и слишком толстыми ляхами. Изменено 8 июля, 2014 пользователем LoginamNet 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Axers 2 096 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 10:12, LoginamNet сказал: Новая Крофт была физически и морально готова ко всему, кроме убийства. Её учили и стрелять из лука, и из боевого оружия, и физически развита она куда лучше обычной студентки. В принципе с детства занималась разной спортивной подготовкой. В этом плане она логичнее, чем старая версия с гигантскими буферами и слишком толстыми ляхами.Я в старую не играл. И к сожалению ЛОР не знаю. В 08.07.2014 в 10:09, любитель сказал: я тр только начал, но вроде она там какой то дзень изучала по выживанию до этого=)Офигенная игрушка! Я пару раз ее бросал на самом начале, но потом понял что - зря... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 950 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 10:20, Axers сказал: Я в старую не играл. И к сожалению ЛОР не знаю.Ларка в любой версии этакий мультиспортсмен-задрот, которую с детства делали терминатором в физическом плане (не качком, а выживальщиком). Спасибо папе.В новой игре основной диссонанс вызывает то, что всё таки врагов слишком много. Да, игровая условность, но всё же. Нужно было делать меньше, но сложнее, чтобы её "неопытность" ощущалась сильнее. С моральной точки зрения всё ок. К концу игры половина людей бы спятила от пережитого. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
любитель 560 8 июля, 2014 В 08.07.2014 в 10:21, Axers сказал: Я в старую не играл. И к сожалению ЛОР не знаю. Офигенная игрушка! Я пару раз ее бросал на самом начале, но потом понял что - зря... я тоже вот забросил, хотя понравилось, но это из-за общего охлаждения к видеоиграм. мне вот понравилось луком, оленю в голову, нехилое сальто получилось=)вот эта игра лишнее подтверждение, что разнообразие не должно быть самоцелью и персонаж обязан вписываться в историю, даже если кто-то хочет видеть в качестве гг бомжа-гея бывшей женщиной=))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Axers 2 096 8 июля, 2014 (изменено) В 08.07.2014 в 10:27, любитель сказал: я тоже вот забросил, хотя понравилось, но это из-за общего охлаждения к видеоиграм. мне вот понравилось луком, оленю в голову, нехилое сальто получилось=) вот эта игра лишнее подтверждение, что разнообразие не должно быть самоцелью и персонаж обязан вписываться в историю, даже если кто-то хочет видеть в качестве гг бомжа-гея бывшей женщиной=))) мммм какой там в конце лук!!! Я кроме лука ни чем и не пользовался!Кстати: добавить еще пару ответвлений сюжета с разными концовками и получиться вполне себе ничего РПГ (прокачка - есть \ модификации пушек - тоже есть \ не хватает только принятия решений...) =) А атмосфера!!! В общем - отличный сурвайвл! У меня его даже девушка оценила на отлично (хотя сама не любит комп.игры =))! В 08.07.2014 в 10:25, LoginamNet сказал: Ларка в любой версии этакий мультиспортсмен-задрот, которую с детства делали терминатором в физическом плане (не качком, а выживальщиком). Спасибо папе. В новой игре основной диссонанс вызывает то, что всё таки врагов слишком много. Да, игровая условность, но всё же. Нужно было делать меньше, но сложнее, чтобы её "неопытность" ощущалась сильнее. С моральной точки зрения всё ок. К концу игры половина людей бы спятила от пережитого. Врагов многовато... но мне жуть как понравилось в ночном лесу незаметно отлавливать патрули. Вообще там не плохой стелс...Вот блин. Вспомнил про стелс... эх жалко Риддика слили... Изменено 8 июля, 2014 пользователем Axers Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты