BioWare — О разнообразии и борьбе за всеохватность в играх

[Dragn 18 765]

Манвир Хейр, геймплей дизайнер BioWare Montreal, дал интервью, в котором изложил свое мнение о всеохватности и разнообразии в современных играх. За перевод стоит благодарить неустанного malign'a! 

• О разнообразии и борьбе за всеохватность в играх

[Heaven's Secret 17 364]

То есть двойные стандарты? Тогда о какой всеохватности в играх может идти речь?

О той, что не запрещена законом.

[Букса 7 932]

Ко мне какие претензии?

Никаких, это фигура речи. Иллюстрация поведения отдельных фанатов, готовых пикетировать студии, чтобы зделали игру которую они джва года ждут.))

[SergeevAndrei 287]

ух ты. Расскажите же мне какой должна быть идеальная РПГ для меня по моему мнению. И на минуточку заметьте что я люблю и ценю и игры Bioware, и TES, и первого Ведьмака, и Готику, и множество различных ММОРПГ и еще очень много других Мне правда будет очень интересно как же их всех можно счесть одинаковыми.

Ооо боже, принесите мне ружью. Для вас идеальная RPG, это-то RPG, где можно выбрать пол ГГ, где абсолютная цензура, и где нету, не дай боже, голых женщин. Ибо именно эти претензии вы выдвигаете. И раз вы очень любите первого The Witcher, так почему, же, вы пишите что вас бесит то, что вас заставляют (видимо пришли люди и насильно заставили играть в The Witcher) играть за Геральта, влезать в его шкуру.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем SergeevAndrei

[Лолси 2 109]

Бла бла бла. Я конечно люблю игры биовар, но вот от их гнусных лицемерных разговоров меня просто выворачивает, лучше бы молчали, чесслово. Они уже какой год делают простенькую попсу для масс, но при этом продолжают ныть что делают простенькую попсу для масс, как будто это не они сами ее делают. А если добавить в их попсу гомика или транса-нигера то их попса сразу станет такой глубокой и филосовской. "Ой мы такие молодцы, мы боремся против однообразия, мы хотим видеть новое и интересное, но сами будем делать одно и тоже в разных сеттингах и с геями".

А пока они трепят языком, другие делают Томбрайдеры, Порталы, Дримфолы, Алису и еще прорву других игр, причем делают молча.

[WilSon 109]

О той, что не запрещена законом.

Убивать чилавеков запрещено законом.

В играх убивают чилавеков?

[SergeevAndrei 287]

Бла бла бла. Я конечно люблю игры биовар, но вот от их гнусных лицемерных разговоров меня просто выворачивает, лучше бы молчали, чесслово. Они уже какой год делают простенькую попсу для масс, но при этом продолжают ныть что делают простенькую попсу для масс, как будто это не они сами ее делают. А если добавить в их попсу гомика или транса-нигера то их попса сразу станет такой глубокой и филосовской. "Ой мы такие молодцы, мы боремся против однообразия, мы хотим видеть новое и интересное, но сами будем делать одно и тоже в разных сеттингах и с геями".

А пока они трепят языком, другие делают Томбрайдеры, Порталы, Дримфолы, Алису и еще прорву других игр, причем делают молча.

Они добавили геев, вот и разнообразие.

Убивать чилавеков запрещено законом.

В играх убивают чилавеков?

Вот именно чилавеков не убивают.

[Виолетта 9 683]

Когда нечего обсудить в статье, начинают обсуждать друг друга

Кому-то наплевать на ГГ, пусть хоть зелёная транссексуальная фигня будет на курьих ножках, лишь бы "история была интересная", а кто-то любит сам творить эту историю, и в этот процесс включено определение облика и характера своего альтер эго. Вы никогда не договоритесь

[SergeevAndrei 287]

Когда нечего обсудить в статье, начинают обсуждать друг друга

Кому-то наплевать на ГГ, пусть хоть зелёная транссексуальная фигня будет на курьих ножках, лишь бы "история была интересная", а кто-то любит сам творить эту историю, и в этот процесс включено определение облика и характера своего альтер эго. Вы никогда не договоритесь

Ну так, а что ещё в 5 часов утра делать. Хмм... может поспать немного, а то я всю ночь тут просидел.

[WilSon 109]

Вот именно чилавеков не убивают.

Верно. Образ и подобие. Так и педофелия в играх будет не педофелия?

Изменено 6 июля, 2014 пользователем WilSon

[Heaven's Secret 17 364]

Убивать чилавеков запрещено законом.

В играх убивают чилавеков?

Вы смотрите по телеку военные события?

Да.

Вы смотрите по телеку на порно с педофилом и маленькой девочкой?

Сомневаюсь, что видео такого жанра вам покажут на телевидении.

Последнее, опять же стоит на органичении закона.

Геи, афроамериканцы, женщины. Нет.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret

[Advent69 58]

Когда нечего обсудить в статье, начинают обсуждать друг друга

Кому-то наплевать на ГГ, пусть хоть зелёная транссексуальная фигня будет на курьих ножках, лишь бы "история была интересная", а кто-то любит сам творить эту историю, и в этот процесс включено определение облика и характера своего альтер эго. Вы никогда не договоритесь

Этому индусу жрущему говядину, прям настолько важен его ГГ, чтобы он и в выдуманном мире был индусом и жрал говядину?

это был глупый выброс его тараканов, и не более.

[Kiriko 29]

ух ты. Расскажите же мне какой должна быть идеальная РПГ для меня по моему мнению. И на минуточку заметьте что я люблю и ценю и игры Bioware, и TES, и первого Ведьмака, и Готику, и множество различных ММОРПГ и еще очень много других Мне правда будет очень интересно как же их всех можно счесть одинаковыми.

К слову, просто "возможности отыгрывать саму себя" в играх никогда не было и не будет, можно выбирать понравившийся вам вариант того или иного поступка героя, хотя в жизни вы так не поступите. Но широта возможного отыгрыша зависит от ресурсов/лени разработчиков/сюжетных рамок и ещё очень многих факторов. Никто не говорит, что все вышеперечисленные игры одинаковы, просто в них вы нашли для себя устраивающий вас вариант поведения гг, а во втором ведьмаке нет. Всё же между первой и второй частью есть сильная разница, и было заранее известно, что игра будет отличаться от первой части. Зато история получилась более развитая и целостная, можно даже сказать сюжетно получились 2 игры в одной.

[WilSon 109]

Вы смотрите по телеку военные события?

Да.

Вы смотрите по телеку на порно с педофилом и маленькой девочкой?

Сомневаюсь, что видео такого жанра вам покажут на телевидении.

По телику показывают кишки и отрубленные конечности?

[Heaven's Secret 17 364]

Включи, пожалуйста первый канал о событиях на Украине. Не сказать, чтоб прям "кишки", но от увиденного меня за завтраком чуть не стошнило.

[Arithiki 1 161]

По телику показывают кишки и отрубленные конечности?

По телеку показывают вещи куда как страшнее. Особенно в психологическом плане. Особенно сейчас.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Arithiki

[Виолетта 9 683]

Этому индусу жрущему говядину, прям настолько важен его ГГ, чтобы он и в выдуманном мире был индусом и жрал говядину?

Ну, мне, например, важно, что мой ГГ такой, каким я его захотела увидеть. Неважно, толстая ли это негритянка с дредами или сухощавый блондин с впалыми щеками, главное - чтобы это был мой выбор

В том же массыфекте выбор пола, по сути, просто замена модельки и озвучки. И вот миловидная вежливая брюнеточка с детским личиком таскает на плече Эшли, бьёт головой зарвавшегося крогана или в платье и туфлях боксирует с Вегой.

Хотя мужиком я там в МЕ2 честно пыталась поиграть. Ради романа с Джек или Мирандой. Но поскольку я не определилась, мужик так и завис где-то на церберовской станции, где его по кусочкам собрали)

И ещё, про всеохватность и геев:

Откуда столько негатива к гейской теме в играх? Никто никого не заставляет романсить с гомоперсонажами. Личный выбор каждого игрока.

До тех пор, пока все диалоги с персонажем не сводятся к обмусоливанию его гейства, лично мне пофиг, какие там пристрастия у очередного компаньона.

[WilSon 109]

Включи, пожалуйста первый канал о событиях на Украине. Не сказать, чтоб прям "кишки", но от увиденного меня за завтраком чуть не стошнило.

По телеку показывают вещи куда как страшнее. Особенно в психологическом плане. Особенно сейчас.

Я ж не спрашивал, что из увиденного по телевизору лично вас трогает. Я конкретно про кишки и расчлененку. И не понарошку в кино видели, да. т.к. порно тоже не эротика.

[Heaven's Secret 17 364]

Я ж не спрашивал, что из увиденного по телевизору лично вас трогает. Я конкретно про кишки и расчлененку. И не понарошку в кино видели, да. т.к. порно тоже не эротика.

В чем ты видишь камень предкновения нашего разговора, указывая на различия между показанным в реальности и показанным в фильме. (кстати, говоря о событиях на Украине, кровавое месиво я и имею в виду, кажись, не далее как позавчера показывали)

Все так как я и сказала. Одно запрещено. Другое нет. В чем причина - не знаю. Но это факт.

И кстати, мы говорили о Хейре. Ничего плохого в его словах я не вижу. Он не стоит с плакатом "вседозволенность, анархия, идем против закона, народ".

Его слова: "баб ГГ мало", "больше наций и рас".

И даже больше. Исходя из того же закона о дискриминациях его слова даже имеют больший вес.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret

[WilSon 109]

И кстати, мы говорили о Хейре. Ничего плохого в его словах я не вижу. Он не стоит с плакатом "вседозволенность, анархия, идем против закона, народ".

Его слова: "баб ГГ мало", "больше наций и рас".

В том и дело, что он говорит, хочет и учит как должны, но не делает. Отмазка - не дают. А кто мешает то в принципе заняться своим проектом?

И даже больше. Исходя из того же закона о дискриминациях его слова даже имеют больший вес.

То есть, если я разработчик и хочу делать игру с белым мачо мужиком, то по закону о дискриминации я обязан сделать игру с беременной негритянкой?

[Argos_Rho 2 025]

Только вы видите в этом нытье. Конкретно - человек говорит : верхушки ставят блок. То же самое если поставят блок на рыжего очкастого парня, отличного подходящего для сюжета. Бред? Бред, однако о том и речь человека. Где здесть толерастия?

А где слово "толерастия" хотя бы в одном моем посте? Ладно, я завязываю с этим спором. Хотите придумывать себе проблемы - ваше право.

[Heaven's Secret 17 364]

В том и дело, что он говорит, хочет и учит как должны, но не делает. Отмазка - не дают. А кто мешает то в принципе заняться своим проектом?

То есть, если я разработчик и хочу делать игру с белым мачо мужиком, то по закону о дискриминации я обязан сделать игру с беременной негритянкой?

На все это есть один ответ, (уже который раз я пытаюсь достучаться и попросить вас внимательней читать):

Мне кажется, что это беспокоит многих разработчиков. Но они сталкиваются с сопротивлением со стороны верхушки. Я не думаю, что нам удалось убедить абсолютно всех. Если у вас есть команда, у которой есть идея для игры с женщиной протагонистом и они пойдут к верхушке с этой идеей, а руководство или маркетинг говорят "Нет, вы не можете это сделать" - такое уже происходило и я наслышан об этом - тогда это очень большая проблема. Все это о том, чтобы убедить эту самую верхушку, что подобный продукт - это хорошо, не только для бизнеса, но и для игры и общего итога. Это о том, чтобы постоять за себя и людей вокруг вас. Ты должен делать это с числами.

Он-и-другие-разработчики-сталкиваются-с-сопротивлением-верхушек.

Никто не говорит делать игр о беременных негритянках. Вызывает удивление отказ о возможности это сделать.

Весь его пост и свелся к этой заключительной части.

Argos_Rho не всегда нужно использовать конкретное слово, чтобы высказать свою мысль.

Возможно, высказалась не корректно я. Однако, лайки постов с "упоротым" и ваши слова вроде "нытик" довольно оскорбительны в совокупи, вы не находите?

Но да вы правы. Дальнейший спор не имеет смысла. У каждого свое мнение

Возможно, вы не видите в этом ничего оскорбительного для личности. Для меня же это неприемлимо.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret

[WilSon 109]

Он-и-другие-разработчики-сталкиваются-с-сопротивлением-верхушек.

Подчеркнул жеть своим проектом! Щас по кругу пойдем. В свое личное время или уволившись, заниматься своим собственным проектом так, как хочется - кто мешает?

Никто не говорит делать игр о беременных негритянках. Вызывает удивление отказ о возможности это сделать.

Верхушки имеют право. Их проект.

[Argos_Rho 2 025]

Argos_Rho не всегда нужно использовать конкретное слово, чтобы высказать свою мысль.

Возможно, высказалась не корректно я. Однако, лайки постов с "упоротым" и ваши слова вроде "нытик" довольно оскорбительны в совокупи, вы не находите?

Называя кого-то нытиком я и намереваюсь высказать свое к нему отношение. Это именно оскорбление, вы все правильно поняли.

[Букса 7 932]

Когда нечего обсудить в статье, начинают обсуждать друг друга

Ну, есть же еще тема сисекних занавесок и их сакрального смысла,)

Виолетта, я тоже люблю корпеть над редактором персонажа и по тридцать раз гонять ГГ в Черный магазин перекрашивать брови, подвергая неслыханным испытаниям наблюдательность и стрессоустойчивость сопартийцев.

Но и игры с заданной предысторией и персонажем заслуживают внимания, и если уж и снижают вариативность, то не намного, потому что на ролевую часть игры, отыгрыш и развитие персонажа, влияет не только пол, предыстория и раса,)

[Heaven's Secret 17 364]

Подчеркнул жеть своим проектом! Щас по кругу пойдем. В свое личное время или уволившись, заниматься своим собственным проектом так, как хочется - кто мешает?

Верхушки имеют право. Их проект.

Мы играем в детскую игру? И я должна отвечать по вашим правилам?

Ок. Скажу так. "Где деньги на это взять?" . Инди игры? Но почему инди, а не допустим такого масштаба как Ассасин.

И все же, отходя от "игры по вашим правилам" публичное выступления я считаю тоже действием. И тут у нас в таком случает также свое мнение на этот счет.

К тому же вы говорите об этом так, как будто создать игру - это собрать друзей для игры в футбол.

Вы говорите, так же, что верхушки имеют право? Он значит, оказывается излишне толерантен, а они чисты как младенцы?

Мда. Мир катится в опу.

Называя кого-то нытиком я и намереваюсь высказать свое к нему отношение. Это именно оскорбление, вы все правильно поняли.

Что и сводится к моему первому посту. Человек предложил использовать в играх больше женщин и больше наций, рас, но его за это оскорбили и назвали нытиком.

Great!

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Heaven's Secret