ФРПГ на BRC - ролевые системы

[Elhant 14 602]

 

Место, где можно предложить, рассказать про- и обсудить ролевые системы на любой вкус. Где мастера могут найти добровольцев для тестирования своих идей, а игроки - узнать интересные концепции и высказать свое мнение по поводу различных ролевых аспектов и нововведений. Здесь можно попросить помощи в создании системы для своей игры и посоветоваться с опытными ролевиками.

В общем, Берлога Ролевых Гиков, как она есть.

 

Популярные ролевые системы:

  Показать контент

D&D (AD&D, DnD 3.5, DnD 4, DnD5) - построена на сложной классовой системе из характеристик, навыков, способностей и других параметров персонажа. Основной бросок - 1d20, к результату добавляются модификаторы и штрафы, после чего он сравнивается с заданной сложностью и определяется успех действия. Прокачка - через повышение уровня и распределение соответствующих очков.

 

Warhammer 40k Roleplay - построена на системе из навыков и небольшого количества характеристик. Основной бросок - 1d100, результат сравнивается с цифровым порогом, символизирующим процент успешности действия. Порог определяется навыком, а также модификаторами и штрафами. Прокачка - через расход очков опыта.

 

GURPS - построена на системе из универсальных характеристик персонажа и его "особенностей", дающих бонусы и штрафы. Основной бросок - 3d6, результат сравнивается с навыком или характеристикой. Прокачка - через расход "очков персонажа".

 

Изменено 6 сентября, 2017 пользователем Elhant

[Elhant 14 602]

Баланс рандома - самая острая и сложная тема в подобных системах)

Сейчас играю в Darkest Dungeon, и он (рандом) там совершенно сломанный, на мой взгляд. Хотя, должен сказать, боевая система, построенная на позициях, очень подошла бы к нашим играм и решила бы часть проблем с расстановкой юнитов на условном поле боя (без необходимости его рисовать и заниматься сложными объяснениями).

Показать контент

Hide

В двух словах: у героев и у врагов есть четыре позиции. У каждого персонажа набор своих способностей с разным эффектом и, что важно, с разными условиями на счет этих позиций. Какие-то можно использовать только с позиции 1 и 2, какие-то - только против врагов на позиции 3 и 4, какие-то против нескольких или против всех, какие-то, при использовании, передвигают врага или самого персонажа на другую позицию.

Простая, но эффективная механика, которая может создавать очень интересные ситуации. Разумеется, с массовкой она работать будет плохо, но для более камерных игр с камерными сражениями вполне годится.

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Elhant

[Элесар 13 249]

  В 08.08.2019 в 01:18, Elhant сказал:

Простая, но эффективная механика, которая может создавать очень интересные ситуации. Разумеется, с массовкой она работать будет плохо, но для более камерных игр с камерными сражениями вполне годится.

Всегда можно на какую-то из позиций поставить условную стаю волков/отряд скелетов/легион крыс и прочие знаменательные названия из Героев Меча и Магии :)

Ну и к слову о Героях, расстановка из Heroes of Dragon Age тоже довольно проста в использовании для форумок

Показать контент

Hide

[Stormcrow 16 969]

  В 08.08.2019 в 08:31, Элесар сказал:

Ну и к слову о Героях, расстановка из Heroes of Dragon Age тоже довольно проста в использовании для форумок

Можно вспомнить Disciples.) Не знаю, взяли ли они оттуда расстановку специально, но механика почти один-в-один их.

[Elhant 14 602]

  В 08.08.2019 в 08:31, Элесар сказал:

Всегда можно на какую-то из позиций поставить условную стаю волков/отряд скелетов/легион крыс и прочие знаменательные названия из Героев Меча и Магии :)

Да, я тоже об этом подумал)

  В 08.08.2019 в 08:31, Элесар сказал:

расстановка из Heroes of Dragon Age тоже довольно проста в использовании для форумок

Это же Disciples 2))
Но такую расстановку уже придётся частично рисовать. Мне в DD-ной нравится как раз то, что её простыми цифрами можно изобразить.

[Gonchar 4 767]

  В 07.08.2019 в 10:54, Ширра сказал:

Кстати о птичках, бросках и сценарной работе кубика.

Мне очень нравится как это реализованно в ГУРПСе - там  в перечне недостатков есть не только всякие  физические, а еще и поведенческие. Типа алкоголизм(в более слабом выражении - вредная привычка), распутство, задиристость и прочее  (о, весь кеповский букет описала), кодекс чести и всякое такое. И это бросается кубом. Ну в смысле если по игре складывается ситуация , когда  такой недостаток может усложнить жизнь - просто бросается кубик и смотрится насколько осложнило,  а потом выгребаются последствия. Я местами, собственно,  кепа так и рулила. И получалось интересно.

Ещё с этим довольно неплохо справляются Powered by the Apocalypse системы, которые представляют собой такую смесь чисто нарративной системы и рандомизации при помощи куба. 2д10+иногда модификаторы характеристик и всё. При всём при этом при общей простоте сохраняется интерес к использованию системы, она не кажется слишком упрощённой и казуальной. И сама система Ходов даёт отличный инструмент для генерёжки сюжета практически на лету. Плюс система недостатков там тоже довольно проработанная и активно влияющая на сюжетные ситуации.

Показать контент

Hide

[Ширра 21 828]

  В 08.08.2019 в 08:48, Gonchar сказал:

Ещё с этим довольно неплохо справляются Powered by the Apocalypse системы, которые представляют собой такую смесь чисто нарративной системы и рандомизации при помощи куба. 2д10+иногда модификаторы характеристик и всё. При всём при этом при общей простоте сохраняется интерес к использованию системы, она не кажется слишком упрощённой и казуальной. И сама система Ходов даёт отличный инструмент для генерёжки сюжета практически на лету. Плюс система недостатков там тоже довольно проработанная и активно влияющая на сюжетные ситуации.

Показать контент

Hide

Вотэту не ела. Но чисто по привычке я люблю, когда поболее кубов - тогда вероятность бросков более естественным образом кучкуется возле среднего. Хотя это вкусовщина , конечно. Хотя бы голое 3d6.

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Ширра

[Gonchar 4 767]

  В 08.08.2019 в 10:46, Ширра сказал:

Вотэту не ела. Но чисто по привычке я люблю, когда поболее кубов - тогда вероятность бросков более естественным образом кучкуется возле среднего. Хотя это вкусовщина , конечно. Хотя бы голое 3d6.

Из того, что я пробовал, к такому ближе всего Хроники Тьмы, пожалуй. Там используются дайспулы д10 и, в среднем, выходит выбросить 1 успех (в хрониках это любой куб с 8 и выше), чего достаточно для успешного совершения действия. Но вообще в любой системе с рандомайзером в виде кубе не избежать...рандомности. Тут проблема больше в том, на что требовать броска, а на что - нет. В более нарративных системах это остаётся на мнение мастера, но даже в более математичных системах вроде Вархаммера от FFG или ДнД всё же советуют требовать броски, где результат действительно неясен и шаток. Чтобы избежать ситуаций в духе: "твой персонаж - лучший ум планеты, бросай д100 на то, чтобы вспомнить базовую гидравлику".

[Ширра 21 828]

  В 08.08.2019 в 11:28, Gonchar сказал:

Из того, что я пробовал, к такому ближе всего Хроники Тьмы, пожалуй. Там используются дайспулы д10 и, в среднем, выходит выбросить 1 успех (в хрониках это любой куб с 8 и выше), чего достаточно для успешного совершения действия. Но вообще в любой системе с рандомайзером в виде кубе не избежать...рандомности. Тут проблема больше в том, на что требовать броска, а на что - нет. В более нарративных системах это остаётся на мнение мастера, но даже в более математичных системах вроде Вархаммера от FFG или ДнД всё же советуют требовать броски, где результат действительно неясен и шаток. Чтобы избежать ситуаций в духе: "твой персонаж - лучший ум планеты, бросай д100 на то, чтобы вспомнить базовую гидравлику".

Да, WoD хорош. Хотя бы тем, что там успешность имеет градации и все это с одного броска.  Но там для удобства все, что не действия на физе - надо совать игроку под нос карточками с вот этой самой успешностью - в смысле кого на сколько задоминировал, чармонул и т.д.  И мастеру надо крепко готовиться в этом плане до игры, чтоб эти карты раздать, если игра не по WoD, а будут свои заклы и прочея.

Гурпс чем хорошо в этом плане (я не его фан, но удобно реально) - это в том, что он уневерсален. Ты просто выбрасывешь оттуда то, что тебе не надо под мир, а остальное уже расписано и отбаллансировано под математику. Но для форумки его надо упрощать - там слишком много бросков в бою. Или гонять игроков тестами до игры, чтоб они освоились с вот этими от разными типами ранений, и действий в боевке. ИМХО проще упростить. Зато бонусом  - достоинства/недостатки. Он и в WoD тоже есть... но Гурпсе, как по мне больше поведенческих, годных для отыгрыша вот просто по ходу игры.

[Gonchar 4 767]

  В 08.08.2019 в 11:38, Ширра сказал:

Да, WoD хорош. Хотя бы тем, что там успешность имеет градации и все это с одного броска.  Но там для удобства все, что не действия на физе - надо совать игроку под нос карточками с вот этой самой успешностью - в смысле кого на сколько задоминировал, чармонул и т.д.  И мастеру надо крепко готовиться в этом плане до игры, чтоб эти карты раздать, если игра не по WoD, а будут свои заклы и прочея.

Гурпс чем хорошо в этом плане (я не его фан, но удобно реально) - это в том, что он уневерсален. Ты просто выбрасывешь оттуда то, что тебе не надо под мир, а остальное уже расписано и отбаллансировано под математику. Но для форумки его надо упрощать - там слишком много бросков в бою. Или гонять игроков тестами до игры, чтоб они освоились с вот этими от разными типами ранений, и действий в боевке. ИМХО проще упростить. Зато бонусом  - достоинства/недостатки. Он и в WoD тоже есть... но Гурпсе, как по мне больше поведенческих, годных для отыгрыша вот просто по ходу игры.

Ну, я больше не за WoD, а за его идейное продолжение - Chronicles of Darkness во втором издании. Система ВоД-а с вычетом единиц из успехов создаёт проблему, когда имея нереальное для обычного персонажа количество дайсов...ты с куда большей вероятностью выкинешь провал. Конечно, с ещё большим количеством дайсов ты уже в любом случае будешь успешен, но столько в рамках игры не будет ни у кого. В хрониках единиц нет и это, не смотря на повышенную сложность бросков, делает систему не настолько раздражающе-рандомной. 

А так в WoD есть немало и поведенческих недостатков, просто они разбросаны по разным изданиям и линейкам и для такого лучше использовать их (недостатков и достоинств) агрегаторы вроде theanarchstate. Но да, с недостатками в ВоД бывают проблемы в том, что они слишком уж нарративные и про них часто забываешь. Не знаю как с этим в ГУРПС

[Ширра 21 828]

Ну, в ГУПСЕ нет такого понятия как хуманити или элаймент. Он собирается как раз из достоинств и недастатков. И этого изрядно - в книге игрока они из 335 страниц занимают 134 (это с тем как их пользовать). То есть почти половина бука - это конструктор личности. Причем в эти 134 включен еще конмструктор по созданию новых, если надо добавить чару какую-то черту, которая не расписана.

И прописано все подробно и и хорошо, пример

Показать контент

Рассеянность 3
Absent-Mindedness
-15 очков
Вы испытываете проблемы со
вниманием ко всему, на чем вы не со-
средоточены в конкретный момент.
Вы получаете -5 ко всем броскам ИН
и умений, зависящих от ИН, кроме
тех, что относятся к текущему зада-
нию. Если никакого привлекатель-
ного задания или предмета не видно,
то вы спустя пять минут сосредото-
читесь на более интересных вещах и
не будете обращать внимание на те-
кущее окружение, пока что-либо не
привлечет ваше внимание и не вер-
нет вас на землю. Будучи погружены
в собственные мысли, вы должны
сделать бросок Восприятия-5, чтобы
заметить что угодно, что не наносит
лично вам физического ущерба.
Вы можете попытаться приковать
свое внимание к скучному предмету
за счет силы воли. Чтобы сделать это,
понадобится делать бросок Воли-5
каждые пять минут. К «скучным ве-
щам» относятся светские разговоры,
монотонный ручной труд, охрана
чего-либо, езда по пустому шоссе...
Рассеянные люди склонны за-
бывать тривиальные вещи (напри-
мер, оплачивать счета) и предметы
(например, ключи от машины или
чековую книжку). Каждый раз, ког-
да становится важным, выполнили
ли вы подобное задание и захватили
ли подобную вещь, Мастеру следует
потребовать от вас броска ИН-2. В
случае провала, этот момент усколь-
знул от вашего внимания.
Пример: рассеянный детектив
попал в перестрелку. Он уже участво-
вал в перестрелке в этот день, и пот-
ратил там четыре патрона, так что
Мастер требует сделать бросок ИН-2.
Детектив проваливает этот бросок, и
слишком поздно обнаруживает, что
забыл перезарядить оружие, так что
в его револьвере осталось только два
патрона!
Это классический недостаток эк-
сцентричных гениев

Hide

Или вот  (с ностальгией по бруха)

Показать контент

Вспыльчивость 3
Bad Temper
-10 очков*
Вы не полностью контролиру-
ете свои эмоции. Делайте бросок
самоконтроля в любой стрессовой
ситуации. Если она провалена, то
вы выходите из себя и можете оскор-
бить, напасть или иным образом на-
чать действовать против источника
стресса.

Hide

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Ширра

[Ширра 21 828]

Ну и это... СВЯТОЕ!

Показать контент

Развратность 3
Lecherousness
-15 очков*
У вас необычайно сильная
страсть закручивать романы. При
каждом более-менее продолжи-
тельном контакте с привлекатель-
ным лицом подходящего пола
сделайте бросок самоконтроля (с
-5, если у этого существа Краси-
вая/Прекрасная внешность; с -10
если Очень Красивая/Очень Пре-
красная). При провале вы должны
«наводить мосты», пуская в ход всю
свою хитрость и умение. После это-
го вам придется испытать последс-
твия своих действий, успешных
или не очень, как то: физическое
возмездие, тюрьма, венерическое
заболевание, или (возможно) но-
вый любящий друг.
Если объект вашей страсти не
Очень Красив/Очень Прекрасен,
вам не нужно делать бросок более
раза в день, чтобы избежать актив-
ных действий. Если кто-то упорно
вам отказывает (например, ставит
синяк под глазом или подает в суд
за домогательство), Мастер может
дать премию к следующему брос-
ку самоконтроля, cвязанному с
этим человеком...
Обратите внимание, что вы,
скорее всего, измените критерии
привлекательности, если по-на-
стоящему привлекательные лица
данного пола будут недоступны

Hide

[Gonchar 4 767]

  В 08.08.2019 в 13:24, Ширра сказал:

Ну и это... СВЯТОЕ!

Показать контент

Развратность 3
Lecherousness
-15 очков*
У вас необычайно сильная
страсть закручивать романы. При
каждом более-менее продолжи-
тельном контакте с привлекатель-
ным лицом подходящего пола
сделайте бросок самоконтроля (с
-5, если у этого существа Краси-
вая/Прекрасная внешность; с -10
если Очень Красивая/Очень Пре-
красная). При провале вы должны
«наводить мосты», пуская в ход всю
свою хитрость и умение. После это-
го вам придется испытать последс-
твия своих действий, успешных
или не очень, как то: физическое
возмездие, тюрьма, венерическое
заболевание, или (возможно) но-
вый любящий друг.
Если объект вашей страсти не
Очень Красив/Очень Прекрасен,
вам не нужно делать бросок более
раза в день, чтобы избежать актив-
ных действий. Если кто-то упорно
вам отказывает (например, ставит
синяк под глазом или подает в суд
за домогательство), Мастер может
дать премию к следующему брос-
ку самоконтроля, cвязанному с
этим человеком...
Обратите внимание, что вы,
скорее всего, измените критерии
привлекательности, если по-на-
стоящему привлекательные лица
данного пола будут недоступны

Hide

Хе-хе, в Культе тоже есть похожее 

Показать контент

Hide

[Ширра 21 828]

  В 08.08.2019 в 13:26, Gonchar сказал:

Хе-хе, в Культе тоже есть похожее 

Показать контент

Hide

Я как раз вот это "святое" примерно отыгрывала в Реквиеме, но был еще оди случай, когда брала чару этот недостаток. Там целая история была. Это был зомбиапок, который просуществвал очень недолго из-за болезни мастера.  На стороннем форуме и мы туда заявились вместе с мужем - я мужским чаром, он женским. Но.  На форуме мы пришли сразу на генерацию и сначла говорили о себе в нейтральном роде, а когда народ стал реально считать, что мы по полу соответсвуем чарам и не знакомы друг с другом по жизни... мы стали эту иллюзию поддерживать.)))

Но это еще полкомедии, а комедия в том, что я как раз взяла себе развратность как  недостаток.. как люто народ меня стебал на тему "Это... что лучше зомбачка или кобыла?"

ЗЫ Да, барышня в пати была всего одна

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Ширра

[Nevrar 21 768]

  В 08.08.2019 в 13:26, Gonchar сказал:

Хе-хе, в Культе тоже есть похожее 

Показать контент

Hide

Культ? Это система с одноимённым названием? У неё к слову говоря шикарный сеттинг, схожий с Миром Тьмы, но с более привлекательной для меня идей метаплота. Уже чертовски давно у меня в голове плотно сидит идея игры, по чему-то вроде магов мира тьмы, в современном сетинге скрещенном из старого тьмы, неизвестных армий, и собственно культа. С сюжетом сильном упором в экзотерику, философию, и может, психологию. Но браться за такое страшно :D  Да и не вывезу я.

  В 08.08.2019 в 08:43, Elhant сказал:

Да, я тоже об этом подумал)

Это же Disciples 2))
Но такую расстановку уже придётся частично рисовать. Мне в DD-ной нравится как раз то, что её простыми цифрами можно изобразить.

Слишком просто. К слову говоря, я в своих размышлениях тоже давно пришёл к выводу, что считать ярды и метры по клеточках жутко нудно и скучно на самом деле, и работает это только на столе, и только если компания подходящая. (Вы дождались услышать это от человека что всегда ратовал за тяжёлые системы :D)

И в механике что придумал для себя, пришёл к выводу, что на поле боя, от "поля боя" следует оставлять лишь то, что может быть интересно и ценно. То что персонаж А, на единичку скорости быстрее персонажа Б, и поэтому может добежать за раунд до противника вот, ну, на самом деле не весело. Единичка! Этому можно найти объяснение, но вот... У нас по традиции бои не длятся дольше 6-7 раундов. (за редким исключением марафонов) тратить раунд на бег и не добежать пару клеток - это скучно. Желательно тратить раунд на бег только в том случае если это будет оправдано чем-то большим чем я "просто атакую".

И поэтому пришёл к простому варианту, что считаю изящным. Поле боя, это набор зон, условных ячеек, обладающих различными модификаторами, изобразить которые можно схематично, и литературным описанием.

Показать контент

Пример: Таверна. По традиции НРИ следовало бы взять карту, расставить столы, стулья, вот это всё. Но нужно ли это всё на самом деле? Вся таверна зона небольшая (Для учёта дальности/радиуса заклинаний, оружия, итд) и состоит из условных трёх зон
1) Барная стойка. Предоставляет укрытие относительно других зон, тут находится несколько крепких напитков, которых можно использовать в качестве импровизированного зажигательного оружия.
2) Зал. Тут множество столов которые из которых можно сделать укрытие относительно другой зоны, а также множество предметов из которых можно сделать импровизированное оружие. Ножки от стульев, бутылки, итд. Однако это даёт помеху для передвижения. А кроме того над центром зала висит большая люстра которую можно сбить...
3) Выход. Тут лестница наверх и дверь наружу.

Персонажи могут свободно перемещаться внутри своей зоны, в зависимости от её размера, и между зонами. Персонаж с талантом - на две зоны (качественное отличие, в отличии от скажем +5фт к скорости, тьфу) Тут прямо на ходу можно прописать механику модификаторов, взаимодействия с окружением, и всё прочее при желании, так что оно будет понятно в той мере чтобы визуализировать и принять к сведению для действия.

 

А все эти дотягивания на пару метров, расчёт диагоналей, радиуса действия с линейной... К чёрту на самом деле.

 

Hide

 

 

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Nevrar

[Gonchar 4 767]

  В 08.08.2019 в 16:34, Nevrar сказал:

Культ? Это система с одноимённым названием? У неё к слову говоря шикарный сеттинг, схожий с Миром Тьмы, но с более привлекательной для меня идей метаплота. Уже чертовски давно у меня в голове плотно сидит идея игры, по чему-то вроде магов мира тьмы, в современном сетинге скрещенном из старого тьмы, неизвестных армий, и собственно культа. С сюжетом сильном упором в экзотерику, философию, и может, психологию. Но браться за такое страшно :D  Да и не вывезу я.

Да, я по нему как раз сейчас играю. Сеттинг действительно шикарный. Мрачный, брутальный и куда более безысходный и тёмный, чем МТ. В нём очень сильное влияние гностицизма и вполне ирл-шного оккультизма. Авторы примерно из той же самой прослойки, что и авторы изначального МТ.

Ну и рулбук, в рулбуке просто офигенный арт.

[Ширра 21 828]

  В 08.08.2019 в 17:23, Gonchar сказал:

Да, я по нему как раз сейчас играю. Сеттинг действительно шикарный. Мрачный, брутальный и куда более безысходный и тёмный, чем МТ. В нём очень сильное влияние гностицизма и вполне ирл-шного оккультизма. Авторы примерно из той же самой прослойки, что и авторы изначального МТ.

Ну и рулбук, в рулбуке просто офигенный арт.

Вобщем, надо пощупать интереса для.

[Gonchar 4 767]

  В 08.08.2019 в 17:45, Ширра сказал:

Вобщем, надо пощупать интереса для.

Сама книга

https://thetrove.net/Books/Powered by the Apocalypse/KULT Divinity Lost/KULT Divinity Lost - Core Rules (Original Kickstarter Edition).pdf

Правда, она только на английском. Хотя, на wod.su, насколько я знаю, Руслан переводил её на русский. Надо будет поискать

[Elhant 14 602]

  В 08.08.2019 в 16:34, Nevrar сказал:

слову говоря, я в своих размышлениях тоже давно пришёл к выводу, что считать ярды и метры по клеточках жутко нудно и скучно на самом деле, и работает это только на столе, и только если компания подходящая.

И при этом сказал, что слишком просто :D Я пришел к такому же выводу. И твой пример можно частично реализовать в DD-шной расстановке. Впрочем, я ни в коем случае не говорю, что она идеальная. Но для наших боев и условий подходит удивительно хорошо.

[Nevrar 21 768]

  В 09.08.2019 в 03:30, Elhant сказал:

И при этом сказал, что слишком просто :D Я пришел к такому же выводу. И твой пример можно частично реализовать в DD-шной расстановке. Впрочем, я ни в коем случае не говорю, что она идеальная. Но для наших боев и условий подходит удивительно хорошо.

Я в DD не играл, а потому несколько туманно представляю ту механику, но по картинке я вижу лобовое размещение по 4 позициям с двух сторон, и это слишком просто, не в должной мере оцифровывает особенности поля. Скажем так, не будут ли проходить все бои на гладильной доске в ваккуме? Я придерживаюсь мнения, что бой в густой чаще, должен отличаться от боя к примеру на крыше поезда. А битва на крыше поезда, от битвы в тесном коридоре. =)

[Elhant 14 602]

  В 09.08.2019 в 04:37, Nevrar сказал:

Я придерживаюсь мнения, что бой в густой чаще, должен отличаться от боя к примеру на крыше поезда. А битва на крыше поезда, от битвы в тесном коридоре. =)

А еще раны должны кровоточить, никакая "мана" за день не восстанавливается и никакого ХП у персонажей нет) Мы все пытаемся найти баланс между реалистичностью и комфортом, и да, я бы тоже хотел, чтобы они отличались, но чтобы они отличались, нужно еще больше усложнять игровой процесс.

Вариант DD удобен тем, что переводит ситуацию в условное 2D. Не нужно считать метры, учитывать сложные особенности местности, вычислять, кого и как покрывает какое-нибудь AOE. При этом вполне можно каждой позиции дать конкретное обозначение. К примеру, в той же густой чаще: позиция 3 - скопление деревьев, дает бонус к укрытию и стелсу, позиция 1 - небольшая открытая поляна, повышенный шанс получить крит, позиция 4 - холм, повышенная точность для лучников и улучшенный обзор. Или выбрать меньшие масштабы, если бой происходит в той же таверне, как ты описал. А дальность решается легко - с какой и по какую позицию бить. Ближний боец, разумеется, сходу не заскочит на холм и не ударит лучника мечом, но, возможно, сможет выстрелить ручным арбалетом. Лучник не достанет до самых дальних позиций, если у него короткий лук, или не сможет попасть по скрытому в зарослях вору. При этом персонажам можно давать способности, которые позволяют им одновременно атаковать и передвигаться на другую позицию (как это делается в игре) и, разумеется, они могут перемещаться просто так, бегом. В игре, к тому же, есть механика "трупов": они остаются после смерти врага (обычно) и если будут уничтожены, полностью исчезают с позиции, из-за чего все, кто стоял за ним, передвигаются на одну позицию ближе. В наших играх это может объяснить тем, что ближние бойцы убили ближних бойцов врага и двинулись по полю дальше, теперь лучник на холму попадает под удар их меча. Это, к тому же, естественным образом реализует механику танков, так как до стоящих на дальних позициях врагов ближние бойцы априори не достанут (если не имеют того же ручного арбалета). К слову, в игре истинных танков и нет, там все персонажи являются гибридами с тем или иным уклоном, у всех как правило есть хотя бы один удар по ближним позициях и один по дальним. Это так, скорые наброски вариантов.

В такой системе достаточное будет сделать пару бросков на действие, и не сидеть за вычислениями.

Мне твой вариант тоже нравится, он по похожему принципу действует (как я понял) и объединяет позиции в единое поле (а не "вражеские" и "геройские", как в DD) и возможно он даже лучше будет работать. Надо пробовать)

Изменено 9 августа, 2019 пользователем Elhant

[Nevrar 21 768]

  В 09.08.2019 в 05:57, Elhant сказал:

А еще раны должны кровоточить, никакая "мана" за день не восстанавливается и никакого ХП у персонажей нет

 

"Зловеще смеётся глядя на макет системы" 

  В 09.08.2019 в 05:57, Elhant сказал:

К примеру, в той же густой чаще: позиция 3 - скопление деревьев, дает бонус к укрытию и стелсу, позиция 1 - небольшая открытая поляна, повышенный шанс получить крит, позиция 4 - холм, повышенная точность для лучников и улучшенный обзор. Или выбрать меньшие масштабы, если бой происходит в той же таверне, как ты описал. А дальность решается легко - с какой и по какую позицию бить.

Ну как раз то что я и предлагаю собственно говоря.

  В 09.08.2019 в 05:57, Elhant сказал:

Мне твой вариант тоже нравится, он по похожему принципу действует (как я понял) и объединяет позиции в единое поле (а не "вражеские" и "геройские", как в DD) и возможно он даже лучше будет работать. Надо пробовать)

Да, мне правда не нравится как раз разделение на позиции "героев" и "врагов" они общие да. А с дальностью как я уже сказал, решается категорией размера зоны. Крошечная (Маленькая комната, салон автомобиля/ кузов грузовика) Маленькая (Зал, переулок) средняя (улица, поляна) большая (городская площадь, открытое поле) и громадная > всё что не укладывается в эти условные рамки. Заклинание скажем накрывает, крошечную область, что 1/2 маленькой. Выбирает половину целей в маленькой, четверть в средней. Итд =)

По сути размер, это тот же модификатор для некоторых тактических возможностей. 

 

[Elhant 14 602]

  В 09.08.2019 в 06:33, Nevrar сказал:

Да, мне правда не нравится как раз разделение на позиции "героев" и "врагов" они общие да. А с дальностью как я уже сказал, решается категорией размера зоны. Крошечная (Маленькая комната, салон автомобиля/ кузов грузовика) Маленькая (Зал, переулок) средняя (улица, поляна) большая (городская площадь, открытое поле) и громадная > всё что не укладывается в эти условные рамки. Заклинание скажем накрывает, крошечную область, что 1/2 маленькой. Выбирает половину целей в маленькой, четверть в средней. Итд =)

По сути размер, это тот же модификатор для некоторых тактических возможностей. 

Это, на мой взгляд, уже другой уровень расчетов)

Сколько таких зон будет на поле боя и как они будут учитываться? Если зоной может быть даже автомобиль, на условной городской улице может быть десятки автомобилей, автобусов, стоянок, ларьков, а какая-нибудь крыша здания, как я допускаю, будет считаться другой зоной, бОльшего размера. Они все "существуют" и в каждую из них может попасть персонаж? Если АОЕ бьет по большой зоне, сколько и каких оно "маленьких" автомобилей заденет?

[Nevrar 21 768]

  В 09.08.2019 в 06:43, Elhant сказал:

Это, на мой взгляд, уже другой уровень расчетов)

Сколько таких зон будет на поле боя и как они будут учитываться? Если зоной может быть даже автомобиль, на условной городской улице может быть десятки автомобилей, автобусов, стоянок, ларьков, а какая-нибудь крыша здания, как я допускаю, будет считаться другой зоной, бОльшего размера. Они все "существуют" и в каждую из них может попасть персонаж? Если АОЕ бьет по большой зоне, сколько и каких оно "маленьких" автомобилей заденет?

А на глазок! Очень просто, если мастер задаст вопрос, а на сколько это важно? Если идёт перестрелка на улице, то это зона улица, средняя, где есть укрытия (автомобили) Если идёт гонка, по улице, и две группы персонажей на двух автомобилях удирают от тройки вражеских, да. Каждое авто - крошечная зона. 

Если у аое радиус среднее, и улица среднее, заденет все, если радиус маленький, половину на выбор или по логике.  

[Elhant 14 602]

  В 09.08.2019 в 06:49, Nevrar сказал:

где есть укрытия (автомобили)

Сколько? Как до них добраться? Или персонажи в начале боя априори у возле них оказываются?

Как решается, куда персонаж может бросить гранату, до куда стрелять?

Изменено 9 августа, 2019 пользователем Elhant

[Nevrar 21 768]

  В 09.08.2019 в 06:54, Elhant сказал:

Сколько? Как до них добраться? Или персонажи в начале боя априори у возле них оказываются?

Сколько? Да сколько мастер скажет, а может и вообще, неважное количество, если оно не важно. Достаточно того что они есть, не правда ли? =)

Свободным действием если находятся в зоне, за вычетом пары моментов. Но эти моменты мне лучше будет расписать уже в готовой системе, ибо у меня в воображении они тесно подвязаны на причудливую систему действий и инициативы. 

Изменено 9 августа, 2019 пользователем Nevrar