Цитадель "Спойлер"

[Irikah Krios 3 050]

Публикации и обсуждения спойлеров Mass Effect: Andromeda.

Играющие в Раннем доступе - вам сюда!

Осторожно. Спойлер можно "словить" даже из комментариев.

Видео от IGN с переводом.

Любые спойлеры по игре, публикующиеся вне соответствующей темы, считаются нарушением Правил форума и наказываются предупреждениями, а в случае повторного нарушения и более жестко.

Флуд и оффтоп запрещены.

Изменено 15 марта, 2017 пользователем Irikah Krios

[Evgen@us 2 679]

21 минуту назад, Imodjen сказал:

По поводу Эллен, кстати, я до последнего почему-то была уверена, что СЭМ - это Райдер-старшая. Что Алек нашел способ запихнуть ее разум в ИИ, чтоб потом найти способ переместить его назад в тело. Но так тоже ничего ))

16 минут назад, Локомотивец сказал:

я тоже так думал, но потом вспомнил, что у других первопроходцев тоже есть свой сэм.

Вот это повороооот!!! 

14 минуты назад, Borland30 сказал:

Главное, чтоб они обратно не вернулись. Цивилизации, способной создавать разумную органическую жизнь, и той, что такие могущественные существа испугались, мы противостоять не сможем. Им достаточно будет плевка, чтоб всю эту толпень под флагом Инициативы Андромеда раздолбать.

Тогда им нужно возвращаться вот прямо сейчас. Пока, Инициатива корни не пустила на новом месте

[iAmateur 44]

57 минут назад, Evgen@us сказал:

Тогда им нужно возвращаться вот прямо сейчас. Пока, Инициатива корни не пустила на новом месте

Инициативе до уровня развития реликтов, думаю, как до Андромеды ковчегом. Так что реликты могут не торопиться и прибыть игре так к третьей.

А так, по идее, Инициативу и кетты могут просто растоптать, если прилетят нормальной военной миссией, а не экспедицией как Архонт.

[Evgen@us 2 679]

19 минут назад, iAmateur сказал:

Инициативе до уровня развития реликтов, думаю, как до Андромеды ковчегом. Так что реликты могут не торопиться и прибыть игре так к третьей.

А так, по идее, Инициативу и кетты могут просто растоптать, если прилетят нормальной военной миссией, а не экспедицией как Архонт.

1. Закавыч экспедицией, потому что, это экспансия

2. И Кеты могут 

3. Тут есть одно маленькое "но" ... для того чтобы прежним хозяевам дома, хватило всего лишь лёгкого плевка в сторону Инициативы (а речь именно об этом) прилетать им надо сейчас. А к третьей части, Инициатива уже успешно освоит технологии Джаардан, и лёгким плевком с Инициативой уже не получится обойтись. Наверняка к МЕА 3 и Альянс возродят и флоты. Так что ))

 

 

 

Но вообще у меня другой вопрос... помнится мне БВ, говорили что, история Райдера  в МЕА будет закончена. У меня вот как-то не возникает такого ощущения. ДЛЦ ситуацию не исправят. Ибо слова Райдера "Мы только в самом начале пути!" простыми ДЛЦ не исчерпать 

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Evgen@us

[Imodjen 475]

Кстати о кеттах: получается они технологически еще менее развиты, чем люди, а соот-но, азари, турианцы, раз у Архонта не получилось реликты вскрыть.

Так что с противниками Джаардан должно получиться интересно ))

[Evgen@us 2 679]

16 минут назад, Imodjen сказал:

Кстати о кеттах: получается они технологически еще менее развиты, чем люди, а соот-но, азари, турианцы, раз у Архонта не получилось реликты вскрыть.

Так что с противниками Джаардан должно получиться интересно ))

Я сомневаюсь что, Кеты менее развитая раса чем пришельцы из МП. Мы Кетов толком ещё и не видели. Всё что показали, так скажем лёгкая кавалерия. Но, вполне самодостаточная чтобы, с успехом нагибать Ангара. Тут пришельцы из МП лишь с лёгкой руки сценариста нагнули Архонта. Просто потому что, так надо для сюжета ... капитан очевидность, ёпта ))

В игре кстати есть о целой империи Кетов за пределами Элея

 

Из местных, самые отсталые это, скорее Ангара. Ну как отсталые? В военном плане. Ангара по природе явно не войны, и просто вынуждены вступить в военный конфликт. Им реально с гостями из МП, пардон - переселенцами, подфартило ))

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Evgen@us

[Barsuk101 593]

5 часов назад, Evgen@us сказал:

Я сомневаюсь что, Кеты менее развитая раса чем пришельцы из МП. Мы Кетов толком ещё и не видели. Всё что показали, так скажем лёгкая кавалерия. Но, вполне самодостаточная чтобы, с успехом нагибать Ангара. Тут пришельцы из МП лишь с лёгкой руки сценариста нагнули Архонта. Просто потому что, так надо для сюжета ... капитан очевидность, ёпта ))

В игре кстати есть о целой империи Кетов за пределами Элея

 

Из местных, самые отсталые это, скорее Ангара. Ну как отсталые? В военном плане. Ангара по природе явно не войны, и просто вынуждены вступить в военный конфликт. Им реально с гостями из МП, пардон - переселенцами, подфартило ))

разрабы говорили что расы элея менее развитые чем расы мп 

[GambitOfAces 33]

5 часов назад, Evgen@us сказал:

Из местных, самые отсталые это, скорее Ангара. Ну как отсталые? В военном плане. Ангара по природе явно не войны, и просто вынуждены вступить в военный конфликт. Им реально с гостями из МП, пардон - переселенцами, подфартило ))

Точно. Как индейцам с приездом белых.
По факту-то ведь мы в сегменте Андромеды населенном Ангара ставим свои колонии на золотых мирах и активно вписываемся в жизненное пространство вытесняя местных.

[GambitOfAces 33]

30 минут назад, Barsuk101 сказал:

разрабы говорили что расы элея менее развитые чем расы мп 

Я чего-то такого не наблюдаю.
По факту-то что у нас в наличии

У нас - биотика. У местных - летающие типы с шариками и ангара с электричеством. Мне как-то все равно за счет чего вокруг меня предметы силой мысли двигают, когда в меня летит унитаз - гравипушкой или телекинезом, а то и электростатикой.

У нас корабль размером с Цитадель, который стоит на месте и никуда не двигается. У местных - военный флот.

У нас средства защиты от местной среды на каждую планету. Местные на них живут безо всякой защиты.
У нас поля эффекта массы. У местных - какие-то щиты. Природа может и другая, а вот эффект тот же.
Местные модифицируют особь по живому. У нас - только Азари и только половым путём.
У нас пулеметы на основе эффекта массы. Не знаю на чем работают местные пушки, но тоже больно.
У нас - омни-инструменты. У местных их нет. Но как бы и толку? Какая разница - айфон у тебя на руке или, как у Архонта, рядышком летает?
У нас есть ИИ. У Ангара, как оказалось, тоже. Причем древний. Что у кетов не понятно, но Архонт понял с чем имеет дело и как-то разобрался как с этим работать.
Покажите Эдиссону айфон - я сильно удивлюсь, если он вкурит что это и как работает. А разница-то меньше века. Архонт вкурил. Значит, уже где-то что-то такое видел и имеет о таком практический опыт работы - с ходу влез в связь с ИИ, сохранив оператору жизнь и не повредив сам ИИ. Отмечу, что ИИ Райдеров - самостоятельная единица и сопротивляется. Защита на лаптопе у соседа не такая крутая, но тоже надо знания иметь чтобы оттуда запасы порно втихую выгрузить. А Архонт с ходу осилил. Причем, замечу, с туррианским проходимцем не заморачивался - нацелился именно на неограниченный ИИ Райдеров. Т.е. он еще и понял разницу между двумя ИИ и определил, что у Райдеров он не ограниченный. К слову: никто из МП этого так и не заметил.

Ну и собственно в чем Инициатива МП со своими передовыми технологиями МП превосходит местных?
И почему я у местных Ишитари болтовку беру на задания и она меня радует, а вот с Вдовой и ЧВ все не так красиво?

[Dr. Evil 395]

Я тут вспомнил, как проиграл, когда увидел, что ангара для атаки на базу кеттов вооружились винтовками альянса.

[Imodjen 475]

6 часов назад, Evgen@us сказал:

Тут пришельцы из МП лишь с лёгкой руки сценариста нагнули Архонта. Просто потому что, так надо для сюжета ... капитан очевидность, ёпта ))

В реальной истории есть немало случаев, когда менее оснащенные и более малочисленные силы побеждали превосходящего противника, так что я бы на это не упирала ))

Другой вопрос, что постоянно так случаться не может, поэтому хуманити ко второй части неплохо было бы прокачаться ))

Опять же, тут такой дабл байнд: если сделать противника изначально слабее - вы будете жаловаться, что вам скучно играть. Если сделать противника самым сильным - вы не сможете закончить игру. Так что да, то такая игровая условность, с которой, я думаю, придется смириться. Ну и потом, я вот не думаю, что конкретно один Архонт настолько сильнее, чем Райдер. Ну просто потому, что нигде этого не говориться. До этого он побеждал ангара - но у ангара другая техника, другие возможности и другой менталитет. Они стабильно несут потери в том числе и из-за того, что кучу народа сманивает Роекаар, которые страдают фигней вместо того, чтобы делать все сообща. Так что имхо, вполне логично, что инопланетяне, то бишь мы, победили - потому что мы, плюс азари, плюс турианцы, плюс саларианцы. Кроганов не считаю, допустим, не все проходят все-все квесты, с Кадарой тоже непонятно. Плюс военная хитрость в виде техники реликтов. И мы в дамках )) 

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Imodjen

[Imodjen 475]

Кстати, мне тут подумалось еще - не факт, что и ангара самые неразвитые. Возможно их техника просто не заточена под военные нужды, мы же еще толком не видели ничего.

[Zialar 600]

53 минуты назад, Imodjen сказал:

Кстати, мне тут подумалось еще - не факт, что и ангара самые неразвитые. Возможно их техника просто не заточена под военные нужды, мы же еще толком не видели ничего.

Отличное замечание. Mass Effect будучи игрой про космос, в каждой части демонстрировал какие-никакие космические баталии. В МЕА бои можно обозвать космическими с очень большой натяжкой, а момент из финала с атакой меридиана не идет ни в какое сравнение с тем, что мы могли видеть раньше.

[Imodjen 475]

23 минуты назад, Alex_HL_pro сказал:

Отличное замечание. Mass Effect будучи игрой про космос, в каждой части демонстрировал какие-никакие космические баталии. В МЕА бои можно обозвать космическими с очень большой натяжкой, а момент из финала с атакой меридиана не идет ни в какое сравнение с тем, что мы могли видеть раньше.

Нууу меня это не напрягает как раз почему-то. Может потому что привычки сравнивать нет - хз.

[LightSight 452]

2 биотика на азари и человеке (далеко не самых сильных) в Андромеде способны биотическим щитом накрыть огромный корабль, да и попутно отразить снаряды в сторону противника.

Привет, канон. Они там сами не знают, кто и как развит.

 

А флот ремнантнов в конце - МЕ никогда не позволяла себе таких роялей (флотов) в кустах. Просто сразу отдало каким-то типичным низкосортным сюжетом. (ну справедливости ради, почти всю игру этим отдаёт, кроме самого начала)

[Alex_0307 301]

3 часа назад, GambitOfAces сказал:

Точно. Как индейцам с приездом белых.
По факту-то ведь мы в сегменте Андромеды населенном Ангара ставим свои колонии на золотых мирах и активно вписываемся в жизненное пространство вытесняя местных.

В каком это месте мы их вытесняем? Я просто напомню, что у Ангара даже Айя не полностью заселена, не говоря уже о других планетах.

3 часа назад, GambitOfAces сказал:

У нас есть ИИ. У Ангара, как оказалось, тоже. Причем древний. 

Этот ИИ как-то дальше раскрывается или то, что он Ангаранский, основано на догадке СЭМа?

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Alex_0307

[Zialar 600]

14 минуты назад, LightSight сказал:

А флот ремнантнов в конце - МЕ никогда не позволяла себе таких роялей (флотов) в кустах. Просто сразу отдало каким-то типичным низкосортным сюжетом. (ну справедливости ради, почти всю игру этим отдаёт, кроме самого начала)

Не считая ГОРНа. Совершенно внезапно появившаяся чудо-юдо конструкция, которая может уничтожить расу разумных машин, которая несколько миллионов лет устраивала регулярный армагедец в Млечном Пути.

[GambitOfAces 33]

1 час назад, Alex_0307 сказал:

В каком это месте мы их вытесняем? Я просто напомню, что у Ангара даже Айя не полностью заселена, не говоря уже о других планетах.

Этот ИИ как-то дальше раскрывается или то, что он Ангаранский, основано на догадке СЭМа?

Абисняю
Ангара толком не могли ничего заселить из-за косой активности монолитов и натиска кеттов.
Более того - они высаживаютсян а наш первый пустынный мир, чтобы погнать нас ссаными тряпками с планеты. Не, мы их отшлепали не вопрос. Но логика их вполне понятна.

Хочу напомнить, что Америка наших дней куда более заселена, чем во времена Мкйя. И то и то люди. Причем майя умели обрабатывать обсидиан и что-то этакое смыслили в математике и астрономии. Кортесс же толком писать не умел, у них было 100 человек, мушкеты и биологическое оружие принесенное с собой (европейские болячки, от которых у местных не было иммунитета).
Здесь нечто похожее.

Что ангарский - на основе догадок СЭМа. А больше никаких предпосылок.
Разве что здоровенные штуковины в ряд вокруг чем-то мне технологии Жниперов напоминают. Но это уж слишком толсто.

_________

К слову: а ведь технологии Ремнатов чем-то выше, чем у Жнецов. Во всяком случае те не могли кнопочкой "зохавать" начать хором жатву всех планет - надо было переться пешком с армией хасков.
И ещё.
Если Цитадель - ретранслятор массы, то то место, откуда Жниперы прыгают к ней тоже должно иметь некий аналог ретранслятора. Смысла его собирать в пространстве между галлактиками не наблюдаю - зачем все это вот туда таскать по 600 лет? А потом выяснить, что болт 8х12 забыли и переться обратно в МП за запчастями?
Андромеда - близкая к МП галлактика. Стало быть, уж если из МП куда-то прятаться,то или в ту же Андромеду, или в самом МП за неактивным ретранслятором лечь спать.

По сценарию они все-таки к нам летели не пойми откуда пешком. Как вариант - все же из Андромеды. И как вариант, именно с ними столкнулись создатели Ремнатов, что потом так активно драпали. Плюс к тому, жнец при попытке продраться к планете сквозь скверну попросту развалится на части. В общем, в этом цикле у них с жатвой не задалось: в Андромеде им наваляли Ремнаты (раз Кетты и прочие не попали под жатву),  а в МП Шепарды завелись.

Беда

1 час назад, Alex_HL_pro сказал:

Не считая ГОРНа. Совершенно внезапно появившаяся чудо-юдо конструкция, которая может уничтожить расу разумных машин, которая несколько миллионов лет устраивала регулярный армагедец в Млечном Пути.

И которая по факту являлась отвлекающим маневром самих Жнецов призванным собрать лучшие технологии цикла в одном месте для постройки чего-то, что все равно не работает.
И эта хохма прокатывает не одну сотню тысяч лет и все ведутся

Шеппард: запускайте Горн!
Оператор: Мы запустили
Шеппард: и что?
Оператор: кнопка "пуск" нажата успешно!
Шеппард: а дальше?
Оператор: assumming direct control..

[Zialar 600]

13 минуты назад, GambitOfAces сказал:

 

И которая по факту являлась отвлекающим маневром самих Жнецов призванным собрать лучшие технологии цикла в одном месте для постройки чего-то, что все равно не работает.
И эта хохма прокатывает не одну сотню тысяч лет и все ведутся

Высосано из пальца, вырвано из контекста. Маневром жнецов (а по факту - Катализатора) для ускорения жатвы и сбора технологий органических рас было создание сети ретрансляторов и Цитадели - в качестве центра управления сетью.

[GambitOfAces 33]

Какой это вырвано из контекста, если эта история с Горном такая же древняя как и сами циклы? А по итогам вместо большого баха вызывает на связь Катализатора, который собственно и со Жнецами на короткой ноге? Кто еще мог это создать? И да, каждая раса привносила свои улучшения в Горн, собирала у его защиты все свои силы и Жнецы всегда имели годную флотскую зарубу со всем флотом, а не гонялись за отдельными эскадрами по всему МП.
Весьма неглупо

[Zialar 600]

13 минуты назад, GambitOfAces сказал:

Какой это вырвано из контекста, если эта история с Горном такая же древняя как и сами циклы? А по итогам вместо большого баха вызывает на связь Катализатора, который собственно и со Жнецами на короткой ноге? Кто еще мог это создать?

Суть изначально в другом - кто-бы его не создал, сам факт его появления в МЕ3 является роялем размером с футбольное поле. А уж как было обрисовано его появление: "на краю гибели всегда начнешь искать усерднее".

[Discovery-92 366]

1 час назад, GambitOfAces сказал:

По сценарию они все-таки к нам летели не пойми откуда пешком. Как вариант - все же из Андромеды. И как вариант, именно с ними столкнулись создатели Ремнатов, что потом так активно драпали. Плюс к тому, жнец при попытке продраться к планете сквозь скверну попросту развалится на части. В общем, в этом цикле у них с жатвой не задалось: в Андромеде им наваляли Ремнаты (раз Кетты и прочие не попали под жатву),  а в МП Шепарды завелись.

И которая по факту являлась отвлекающим маневром самих Жнецов призванным собрать лучшие технологии цикла в одном месте для постройки чего-то, что все равно не работает.

Прикольно пишете. Ладно еще то, что в трилогии нам объяснял Виджил на Иле, что Жнецы уходят спать в тёмный космос, чтобы сэкономить энергию. Тут уж "тёмный космос" можно по-разному трактовать, еще как-то можно натянуть под ваши слова. Хотя, очевидный смысл ухода в межгалактическое пространство как раз-таки основан на том, чтобы никто не наткнулся на спящих Жнецов, что в пределах галактики (хоть МП, хоть Андромеды) может быть весьма вероятно (ну хоть книгу Открытие вспомните).

И о зарубе Жнецов с Джардаан? Ничего, что Скверна возникла в 2400-ых, через 214 лет после победы Шепарда?

 

Горн не работает? Серьезно?

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Discovery-92

[GambitOfAces 33]

1 минуту назад, Discovery-92 сказал:

Ладно еще то, что в трилогии нам объяснял Виджил на Иле, что Жнецы уходят спать в тёмный космос, чтобы сэкономить энергию.

Я помню. И потому написал, что это не имеет смысла. И экономить энергию в темном космосе не получится.
Это не метафора - это пространство между галлактиками. Термин. Когда первую часть проходил - вычитал.

Как они оттуда собирались прыгать в МП на ретранслятор Цитадели? Нужен отправной ретранслятор. Которому нужны батарейки.
И какой смысл торчать в темном космосе, где как раз весьма проблематично получить энергию, чтобы энергию сэкономить и потом разом израсходовать на прыжок... сколько там ее останется, если приходится экономить?
И совсем другое дело, если в соседней галлактик есть аналог Цитадели. Тогда понятно и то, почему они прыгают на Цитадель сразу всем флотом - ведь и пары Жниперов хватае обезглавить правительство на Цитадели. Вон сколько с Властелином воевали и всё без толку. Еле похоронили.

5 минут назад, Discovery-92 сказал:

Но о зарубе Жнецов с Джардаан? Ничего, что Скверна возникла в 2400-ых, через 300 лет после победы Шепарда?

Когда приходим в пещеру с ИИ в МЕА - там говорится, что эти ледяные пещеры ангара оставили 500 лет назад - после возникновения Скверны. Из МП летели 600 лет.
600-500 = 100.
Тоже срок не маленький. Вот только это не взаимосвязанные вещи, поскольку события явно просто отсчитываются как "от рождества Христова". Вы скверну на ледяной планете видели? Нет? И я не видел. О какой такой скверне речь идет, что им пришлось бежать?
Надо думать, "возникновение Скверны" - это точка отсчета времени.
И только-то.

Тогда получаем просто 100 лет от события. Когда это было - не ясно. Свет от Андромеды более 600 лет идет, так что не факт, что Скверны не было на момент вторжения Жнецов, что бы там телескопы в МП ни показывали - флот-то в Андромеду на сверхсветовой шел... 600 лет шел.
И насколько я помню (это НЕ ТОЧНО) я где-то читал в игре, что события игры происходят 800 лет спустя после возникновения Скверны. Что вполне укладывается

[Borland30 2 985]

1 час назад, GambitOfAces сказал:

И которая по факту являлась отвлекающим маневром самих Жнецов призванным собрать лучшие технологии цикла в одном месте для постройки чего-то, что все равно не работает.
И эта хохма прокатывает не одну сотню тысяч лет и все ведутся

Вы часом не адепт ТИ? Горн не работает, с чего вы взяли-то?

[GambitOfAces 33]

Только что, Borland30 сказал:

Вы часом не адепт ТИ? Горн не работает, с чего вы взяли-то?

Он не работает как ОРУЖИЕ.
Но вполне работает как средство связи и отвлечения ресурсов на постройку.

Давайте представим себе, что вы хотите вторгнуться.
О вас могут знать. Тогда против вас начнут строить флот и больно бить в лицо.
Как сделать так, чтобы флот ослабить?
Дайте чертежи. Чертеж чего-то малопонятного, высокотехнологичного и... бесполезного. Того, что построить смогут, охотно веря, что вас это остоновит. Но что сожрет все ресурсы без остатка.
А вы тем временем пробьетесь через слабые заслоны, дадте бой ослабленному флоту и разнесете эту груду хлма.а
Как и 50 тыс лет назад

[Discovery-92 366]

5 минут назад, GambitOfAces сказал:

 

Основной идей ухода в темный космос Жнецов, я уже сказал, было всякое исключение возможности обнаружения их разумными расами, так как в состоянии сна они уязвимы и могут быть уничтожены (хотя это опять же из слов Виджила). Раз ретрансляторы работают по парному принципу, значит где-то есть и еще одна Цитадель. А вопрос по поводу энергии - в кодексе МЕ3 хорошо пишется об этом, что Жнецы не используют энергоносители органических рас и им до лампочки вообще все эти ваши "батарейки". Это ж Жнецы.

Попытка натянуть Жнецов на сражение с Джардаан обречена на провал. В игре не один раз говорится, что Скверна возникла около 400 лет назад (как раз в 2400-ых) это раз, и никто никуда не бежал это два. Как были ангарские миры заселенные, так и остались, просто последнии приспособились к новым условиям. Хотя экологические катастрофы логично вызвали то, что некоторые поселения пришлось забросить. Мало того, по всем прикидкам в Элее должны быть еще ангарские миры, связь с которыми еще не удалось восстановить.

Свет от Андромеды идет 2,5 миллиона лет, но тут придумали убер-плюшку в виде гетского телескопа, склепанного из 3 ретрансляторов и способного заглянуть в Андромеду практически в режиме реального времени. И на момент 2185, когда заглядывали, никакой Скверны еще не было. 

Кстати, учитывая слова Легиона, можно понять зачем геты вглядывались в темный космос - они искали либо флот Жнецов, либо вторую Цитадель.

3 минуты назад, GambitOfAces сказал:

Он не работает как ОРУЖИЕ.

Видимо в конце МЕ3 Шепард всех Жнецов силой мысли задавил. Все понятно, спорить дальше не вижу смысла.