Классы и прокачка

[WildFire 261]

Общее обсуждение классов и навыков.

Делимся мнением, советуемся и всё такое.

От автора  

Коллеги, давайте обсудим оптимальную прокачку наших героев. Начну с биотика. Может быть, предпоследний уровень сложности, на котором я играю, слишком задран, но у меня проблемы в каждой стычке. Биотик настолько хилый, что дохнет от одной-двух очередей. Более того, почти всё оружие в игре против кеттов как щекотка. Несмотря на то, что моя ГГ вооружена стволами с самым высоким дамагом (Палач и ШВ М-37), толку от этого почти никакого. Дико вымораживает то, что у ботов пятикратное и более численное превосходство, они непонятно как оказываются у нас прямо за спиной. Короче, у кеттов превосходство во всем: в здоровье, в оружии, в численности. Напарники абсолютно бесполезны, особенно по сравнению с предыдущими играми серии. Поэтому встает вопрос, как обойти это безобразие.

Мои наблюдения: биотик настолько слаб, что ему стоит качать только ускорение восстановления умений (особенно для шмота), при этом из-за укрытий вылезать категорически не рекомендуется. Оружие в игре имхо малополезно, только добивать пострадавших от биотики кеттов. Хотя и тут есть непонятки: по моим наблюдениям, у напарников оружие куда более эффективно. Но как только я беру стволы с высокой скорострельностью и соответственно с небольшим дамагом, от них вообще пропадает какой-либо толк. Поэтому вопрос: кто-нибудь нашел практическое применение скорострельным стволам с низким дамагом?

Hide  

***

Изменено 12 апреля, 2017 пользователем Irikah Krios

[Valeriy 294]

4 минуты назад, qwertyk сказал:

 

PS Особенно забавно профили менять прям в середине прыжка, так раз и ты взлетевший на ранце уже с молниями =).

По типу уворота удобно видеть какой профиль сейчас активен :) кстати, а кто-нибудь разобрался в чем польза от профиля "стража", ну там где типа броня которая будет работать после уничтожения щитов.. что-то не заметил никакой брони особой после слета щитов, не анимации ничего.. вспомнить МЕ2 и как ТАМ работала эта броня и всплакнуть.

Вообще у игры огромные проблемы с балансом и сложностью... грубо если играть с конечным количеством патронов, ничего особо не крафтить и не использовтаь детонации, то и нормальная сложность будет вполне себе терпимой в части интереса.. но немного крафта + построение универсального билда и это всё просто семечки. Уже специально никаких перков тупо увеличивающих статистику не использую без необходимости, и от спама милишного отказался, и от подсветки оперативника, и все равно не игра, а отстрел дурачья.. первый раз вижу чтобы на безумии враги толком не могли щит пробить.. АИ просто дико туп, и на безумии он еще тупее чем на нормале. На нормальной он по крайней мере более-менее активно действовал, здесь тупо отсиживается в укрытии, ожидая пока ты его расколупаешь по кд навыков.. я уж молчу про то что укрытие пробивается и с бесконечными патронами простреливать все превентивно абсолютно не жаль..

И это не топ-билд конца игры какой-нибудь - крутая броня, море денег, имбовые аугментации и винтовки с бесконечными патронами доступны сразу после Эоса..

При этом я вообще ни разу не хардкорщик, в МЕ2-3 на предпоследней сложности играл уже когда все механики знал и было вполне норм, на безумие даже не тянуло пробовать..

При этом увеличение урона врагам/увеличение ХП ничего не даст. Нужно чтобы врагов было больше, и чтобы они активнее бегали не боясь умереть. Также нужно чтобы ремнантские пушки имели значительно меньший урон как расплату за бесконечные заряды (Скажем как в МЕ2 винтовка гетов имела огромный легковосполняемый боезапас, а матток огромный дпм и прекрасную точность, но очень мало патронов).

[qwertyk 2]

Ещё снайперки "покоритель" и "гадюка", два варианта одного стиля ... мы никого не ваншотим, но частота стрельбы зато позволяет хорошо достреливать и рисковать выстрелами по движущимся мишеням, промах не так критичен. Покоритель рулит, потому как 5 патронов в обойме и больше дамаг. Обе снайперки чуть ведёт после выстрела... поэтому частота стрельбы неважна, после выстрела всё равно придётся доцеливаться, что займёт больше времени чем повторный клик.... Модов на +стабильность нет, поэтому можно поставить моды не минус стабильность (всё равно она уже не выдерживает критики) или минус скорость атаки. + как-то странно обе снайперки ведёт только ВЛЕВО...(без вертикального сдвига) можно привыкнуть поправлять выстрелы в обратную сторону... улучшение точности (прицел) имхо на величину сдвига не влияет.

PS Посмотрел я тут некоторые ШВ.... ну что я могу сказать СЛИШКОМ ВЕЛИК РАЗБРОС... далее ругательное.

PSS "Тень" оказывается ведёт кроме верха ещё немного и вправо, никогда не замечал пока не стал проверять О_О

[Simple Ray 538]

31 минуту назад, Valeriy сказал:

кстати, а кто-нибудь разобрался в чем польза от профиля "стража", ну там где типа броня которая будет работать после уничтожения щитов.. 

Она появлятся каждый раз как игрок получает урон, вне зависимости от щитов.

[qwertyk 2]

Переключил уровень сложности с нормального на более высокий... Чёрная вдова сразу перестала ваншотить, сразу захотелось что-то "гадюко"образное в руки Т_т...

Да у меня вся тактика была построена на том что мне хватает выстрела на убийство =(.

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем qwertyk

[Александр Бокачев 7]

12 часа назад, qwertyk сказал:

Да у меня вся тактика была построена на том что мне хватает выстрела на убийство =(.

На безумии с чёрной вдовой 5 играя солдатом вкачавшись в урон св, с турбозарядом, или инвизом получалось ваншотить простых мобов)

31лвл.

[Betailas 0]

Подскажите оптимальный билд для Разведчика. После предыдущих частей как-то разведом играется теперь совсем не так, как раньше :-(

Изменено 11 апреля, 2017 пользователем Betailas

[Simple Ray 538]

4 часа назад, Betailas сказал:

Подскажите оптимальный билд для Разведчика. После предыдущих частей как-то разведом играется теперь совсем не так, как раньше :-(

Разведчик 63 лвл. Основные скиллы "маскировка" "поглощение энергии" и "воспламенение". Выборы апгрейдов точно не помню, но так чтоб и поглощение энергии и воспламенение, и детонировали и подготавливали к детонации. приду домой подробно опишу. Вместо поглощения можно взять перезагрузку (урон больше), но поглощение восстанавливает щиты, что очень важно. Из оружия юзаю Черную вдову (праймери) и Апостол на близких расстояниях или когда зажали. Никаких сомнений данный уменя билд не вызывает, играется весело и очень эффективно.

[Betailas 0]

44 минуты назад, Simple Ray сказал:

Разведчик 63 лвл. Основные скиллы "маскировка" "поглощение энергии" и "воспламенение". Выборы апгрейдов точно не помню, но так чтоб и поглощение энергии и воспламенение, и детонировали и подготавливали к детонации. приду домой подробно опишу. Вместо поглощения можно взять перезагрузку (урон больше), но поглощение восстанавливает щиты, что очень важно. Из оружия юзаю Черную вдову (праймери) и Апостол на близких расстояниях или когда зажали. Никаких сомнений данный уменя билд не вызывает, играется весело и очень эффективно.

Благодарствую, жду более подробного описания ;-) А как с профилями? И как с пассивными навыками?

Изменено 12 апреля, 2017 пользователем Betailas

[Mil'es 97]

Ребята подскажите, когда использую воспламенение и следом поглощение получается какой-то взрыв от связки, но если наоборот поглощение и затем воспламенение, то ничего не происходит. 

[Rennek 35]

Только что, Mil'es сказал:

Ребята подскажите, когда использую воспламенение и следом поглощение получается какой-то взрыв от связки, но если наоборот поглощение и затем воспламенение, то ничего не происходит. 

Они оба у тебя раскачены на подготовку и взрыв?

[ast4ras 20]

3 часа назад, Mil'es сказал:

Ребята подскажите, когда использую воспламенение и следом поглощение получается какой-то взрыв от связки, но если наоборот поглощение и затем воспламенение, то ничего не происходит. 

Оба должны быть и триггерами и детонаторами. Там ещё есть такая заковыка, если на цели есть щиты, пока их не собьешь, комбо Воспламенение+Поглощение не сдетонирует.

[Avelius 17]

Сталкивался кто-нибудь с тупняком навыка "натиск". Беру в таргет вражину, тыкаю на навык, а он пишет что цель не в досягаемости или что-то типа того.

В мультиплеере таких проблем нет. А вот в сингле частенько выскакивает.

[qwertyk 2]

Напишу подробнее...

Поиграл я на других уровнях сложности... Что сказать всё что я описал выше на них не идёт. (В такой ситуации сильно хочется попробовать что то с базовым уроном ~500, но магазином выстрелов так на 5-9, теоретически они будут рулить в такой ситуации (Это покоритель, гадюга, и инферно у реликтов, вот его я кстати и попробую (очков науки реликтов много)).

Так расхваленные мной ваншотники не работают от того что они не ваншотят... И честно скажу может быть-наверно-кажется при максимальной заточке на урон оружия/хэдшоты они и будут ваншотать... А неваншотами неудобно, потому что на макс уровне сложности морозец на Воелде поъедает так что перестрелку хоть и можно устроить... но в результате можно и замёрзнуть... Но это будет совсем не торт. (на предпоследнем уровне сложности неплохо смотрится вдова, не ваншот но 2 выстрела смерть, "Тень" тоже хороша, очень бесят щиты на обычном уровне достаточно одного попадания в голову для снятия щита... А тут извольте сделать сразу 2 хедшота, только тогда щит снимется (то есть он прибавляется больше чем хп)). Становится проще бить врагов биотикой тут с одной стороны всё гораздо веселее, куча взрывов, куча комбинаций срабатывает (а с другой очень бесит что половина комбинашек не биотическая, то криовзыв, то технокомбинашка -- бесит, такое впечатление биотическая комбинация последняя в списке проверок, а если комбинация не биотическая, преимущество класса -- "биотическое эхо" не работает... привет сраным бочечкам без которых не обходится не одно местопребывание разумных). В общем знакомая ситуация -- маги слишком круты надо их зарезать... в итоге дорезают до того что они становятся самым слабым классом :( .

Плюс больший уровень хп у врагов вынуждает скидывать скиллы и перевыбирать бонусы скилов по другому... Что делать пока не хочется.

И да если тебя зажмут ты труп... А поскольку биотика требует как минимум средней дистанции шанс что тебя зажмут немал...

[qwertyk 2]

Извините за даблпост ... но я попробовал "инферно" 5 левела... Оно того стоит! В комбинации с биотикой не то, не то не является имбой, но красиво дополняет друг друга. Инферно достреливает то что выжило после биотики, а биотика то что прёт к снайперу чтобы навязать ближний бой.

[Simple Ray 538]

8 часов назад, Betailas сказал:

Благодарствую, жду более подробного описания ;-) А как с профилями? И как с пассивными навыками?

Показать содержимое  

Hide  

Изменено 12 апреля, 2017 пользователем Irikah Krios

[Betailas 0]

2 минуты назад, Simple Ray сказал:

Показать содержимое

Скрыть

продолжение, надеюсь, будет? ))

[Simple Ray 538]

8 минут назад, Betailas сказал:

продолжение, надеюсь, будет? ))

Пофиксил. Тут спойлеры какие-то странно-неудобные. 

О совсем пофиксили. Спасибо Irikah Krios)

 

Изменено 12 апреля, 2017 пользователем Simple Ray

[Betailas 0]

5 минут назад, Simple Ray сказал:

Пофиксил. Тут спойлеры какие-то странно-неудобные. 

 

 

огромное спасибо! биотику, я так понимаю, смысла нет трогать?

[Simple Ray 538]

1 минуту назад, Betailas сказал:

огромное спасибо! биотику, я так понимаю, смысла нет трогать?

Ну эт тогда это уже более страж, а у нас лазутчик... Хотя на самом деле просто, я привык к классам из трилогии, но тут все можно/нужно все, просто нужно тестить а мне лень xD Правда все таки качну наверно биотику и доп. профилем сделаю штурмовика. Ибо очки уже девать некуда. 

 

4 часа назад, ast4ras сказал:

Там ещё есть такая заковыка, если на цели есть щиты, пока их не собьешь, комбо Воспламенение+Поглощение не сдетонирует.

По моему если в доп. системах на 4 ранге, выбрать "подготовку" будет сразу шарахать, даже если щиты. Сам пока не тестил. 

[ast4ras 20]

1 час назад, Simple Ray сказал:

По моему если в доп. системах на 4 ранге, выбрать "подготовку" будет сразу шарахать, даже если щиты. Сам пока не тестил. 

У меня этот талант стоит - не шарахает. Дело в том, что бы сработало это комбо цель должна гореть (не пробывал, но в теории, воспламенение можно заменить зажигательными патронами), а щиты не дают поджечь ее. Итог - комбо не срабатывает. 

[Drowin 20]

5 часов назад, Avelius сказал:

Сталкивался кто-нибудь с тупняком навыка "натиск". Беру в таргет вражину, тыкаю на навык, а он пишет что цель не в досягаемости или что-то типа того.

В мультиплеере таких проблем нет. А вот в сингле частенько выскакивает.

Такая фигня регулярно происходит. Иногда стоит жизни. Но меня больше калит, что у натиска какой то баг, из за которого в синге отказывается нормально работать с аннигиляцией. Он просто не взрывает ее маркер, в отличии от любого другого биотического умения. Имхо, натиск - самый забагованный скилл в игре, даже сказал бы, в истории МЕ. Бывали умения где был один незначительный косяк, а тут два и довольно серьезных. Раньше бегал с билдом на адепта - бросок, тяга и синга. Теперь так же адепт, но с натиском, броском и аннигиляцией. Как буду переделывать чуток шмот возьму больше кдра и, думаю, возьму себе вместо броска ударную волну с грейдом на подъем в воздух. Если бы еще натиск робил норм с аннигиляцей взял бы нову с подъемом вместо нее.

[Avelius 17]

44 минуты назад, Drowin сказал:

Такая фигня регулярно происходит. Иногда стоит жизни. Но меня больше калит, что у натиска какой то баг, из за которого в синге отказывается нормально работать с аннигиляцией. Он просто не взрывает ее маркер, в отличии от любого другого биотического умения. Имхо, натиск - самый забагованный скилл в игре, даже сказал бы, в истории МЕ. Бывали умения где был один незначительный косяк, а тут два и довольно серьезных. Раньше бегал с билдом на адепта - бросок, тяга и синга. Теперь так же адепт, но с натиском, броском и аннигиляцией. Как буду переделывать чуток шмот возьму больше кдра и, думаю, возьму себе вместо броска ударную волну с грейдом на подъем в воздух. Если бы еще натиск робил норм с аннигиляцей взял бы нову с подъемом вместо нее.

Понятно. Ну хоть не одного меня такая проблема :) Поэтому и отказался от штурмовика в пользу стража :( хотя 2,3 части прошел штурмовиком и более 150ч в мульте МЭ3 только одними штурмами наиграно. А тут, баг баг баг...больше психуешь чем получаешь фан :(

[Drowin 20]

47 минут назад, Avelius сказал:

Понятно. Ну хоть не одного меня такая проблема :) Поэтому и отказался от штурмовика в пользу стража :( хотя 2,3 части прошел штурмовиком и более 150ч в мульте МЭ3 только одними штурмами наиграно. А тут, баг баг баг...больше психуешь чем получаешь фан :(

Я почти всегда катал адептом, прошел один раз андромеду, решил перейти на более резкого и подвижного адепта, а не дрочево за камнем, а тут - баги. Это грустно, походу, обратно на сингу переходить придется. Шотганы местные мне вообще не по душе, на безумии не выдают тот урон и кинетическую силу, которую ожидаешь от такого девайса. 

 

1 час назад, ast4ras сказал:

У меня этот талант стоит - не шарахает. Дело в том, что бы сработало это комбо цель должна гореть (не пробывал, но в теории, воспламенение можно заменить зажигательными патронами), а щиты не дают поджечь ее. Итог - комбо не срабатывает. 

Зажигалки тоже работают, после пары очередей враг горит и можно подрывать, тоже самое актуально для крио и тех взрыва, просто используешь соответствующие боеприпасы. 

[APxaHreJIb 3]

В 11.04.2017 в 00:31, Valeriy сказал:

первый раз вижу чтобы на безумии враги толком не могли щит пробить

Если часто использовать укрытия, тогда да. Но если ты постоянно находишься в мили с противником, то щит не только сбивают, но и успевают нехило по хп продамажить, и это несмотря на плюс к защите после натиска. Иной раз влетаешь в кого-то, а в тебя от пятерых прилетит по выстрелу и щита нет, приходится банку со щитом использовать. Причем с реликтами могут быть проблемы, если очень много сборщиков(7-8 и больше), пару наблюдателей и разрушитель в придачу. Пока расправишься с мелочью, компаньоны полягут и приходится либо подымать их, либо самому с разрушителем разбираться. И самое печальное это словить 2 его залпа подряд 700 щитов и столько же хп как будто и не было. Если по укрытиям прятаться, то не спеша можно его без проблем разобрать, а если отойдешь от укрытий далеко и прозеваешь когда чарджится, то пиши пропало. С остальными противниками, проблемы начинаются, когда есть 1-2 снайпера(или пулеметчика в случае кетов) и 5-6 солдат. Концентрируешься на снайперах/пулеметчиках, толпа солдат сносят дружно щиты тебе. Пытаешься бегать за мелочью снайпер/пулеметчик косит напарников и за тебя берется, или сразу дает тебе очередь, а незаконтроленная мелочь тебя добивает.

Чтоб было ясно, я не жалуюсь. Я сложностью доволен. Меня только бесит, когда на ровном месте натиск не хочет использоваться.

16 часов назад, Avelius сказал:

Сталкивался кто-нибудь с тупняком навыка "натиск". Беру в таргет вражину, тыкаю на навык, а он пишет что цель не в досягаемости или что-то типа того.

До патча бывало, но очень редко, а сейчас в каждом бою минимум 1 раз бывает. Причем раньше и сквозь противников работало и сквозь компаньонов. Тоже очень напрягает, особенно когда не получается на ровном месте зачарджится, а сквозь всякие стены всегда пожалуйста.

 

10 часов назад, Drowin сказал:

Шотганы местные мне вообще не по душе, на безумии не выдают тот урон и кинетическую силу, которую ожидаешь от такого девайса. 

Пиранья неплохо заходит, но на безумии все оружие слабеньким кажется. Я уже забыл, что такое ваншот в голову из снайперки, а тем более с дроба.

Кстати, никто не в курсе, какой урон у комбо-подрывов или от какого значения рассчитывать его? ну и по какой формуле примерно: все бонусы от начального урона считать или мультипликативно? Но всетаки главное от чего начинать считать: от урона абилки детонатора или от праймера, или может от их суммы?

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем APxaHreJIb

[Drowin 20]

6 часов назад, APxaHreJIb сказал:

Если часто использовать укрытия, тогда да. Но если ты постоянно находишься в мили с противником, то щит не только сбивают, но и успевают нехило по хп продамажить, и это несмотря на плюс к защите после натиска. Иной раз влетаешь в кого-то, а в тебя от пятерых прилетит по выстрелу и щита нет, приходится банку со щитом использовать. Причем с реликтами могут быть проблемы, если очень много сборщиков(7-8 и больше), пару наблюдателей и разрушитель в придачу. Пока расправишься с мелочью, компаньоны полягут и приходится либо подымать их, либо самому с разрушителем разбираться. И самое печальное это словить 2 его залпа подряд 700 щитов и столько же хп как будто и не было. Если по укрытиям прятаться, то не спеша можно его без проблем разобрать, а если отойдешь от укрытий далеко и прозеваешь когда чарджится, то пиши пропало. С остальными противниками, проблемы начинаются, когда есть 1-2 снайпера(или пулеметчика в случае кетов) и 5-6 солдат. Концентрируешься на снайперах/пулеметчиках, толпа солдат сносят дружно щиты тебе. Пытаешься бегать за мелочью снайпер/пулеметчик косит напарников и за тебя берется, или сразу дает тебе очередь, а незаконтроленная мелочь тебя добивает.

Чтоб было ясно, я не жалуюсь. Я сложностью доволен. Меня только бесит, когда на ровном месте натиск не хочет использоваться.

До патча бывало, но очень редко, а сейчас в каждом бою минимум 1 раз бывает. Причем раньше и сквозь противников работало и сквозь компаньонов. Тоже очень напрягает, особенно когда не получается на ровном месте зачарджится, а сквозь всякие стены всегда пожалуйста.

 

Пиранья неплохо заходит, но на безумии все оружие слабеньким кажется. Я уже забыл, что такое ваншот в голову из снайперки, а тем более с дроба.

Кстати, никто не в курсе, какой урон у комбо-подрывов или от какого значения рассчитывать его? ну и по какой формуле примерно: все бонусы от начального урона считать или мультипликативно? Но всетаки главное от чего начинать считать: от урона абилки детонатора или от праймера, или может от их суммы?

По крайней мере бонусы к урону умений если на комбу и влияет, то незначительно. Вообще это отдельная цифра, которую спец перками, профилями и апгрейдами можно увеличивать. Урон подрыва зависит от активатора, сам маркер значения не имеет.