Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
altea

Mass Effect: Andromeda — Что же пошло не так

Рекомендуемые сообщения

 

Mass Effect: Andromeda прошла долгий путь от появившейся в 2012 году идеи исследований планет до разочаровавшего даже преданных фанатов релиза в марте 2017. Хотя некоторым игра понравилась, в основном она стала объектом насмешек и критики из-за многочисленных багов, нестройного повествования и анимации, породившей множество мемов.

Практически сразу фанаты начали спрашивать, как такое могло произойти. Как известная своими RPG студия могла выпустить настолько некачественную игру? И даже если некоторые проблемы и были преувеличены в интернете, почему в Андромеде оказалось так много проблем с анимацией?

 Журналист Kotaku Джейсон Шриер провел три месяца в поисках ответов на эти вопросы. И из разговоров с дюжиной людей, связанных с разработкой (их имена не разглашаются, поскольку они не могут официально это комментировать), он смог составить цельную картину.

 Разработка Андромеды была сложной: смена руководства, смена концепции и масштаба игры, неукомплектованная команда аниматоров, технологические сложности, проблемы с общением между разными командами, внутренняя политика, сжатые сроки и серьезные ограничения. Многие игры сталкиваются с некоторыми из этих проблем, но для команды Андромеды разработка казалась необыкновенно сложной. У игры были большие амбиции, но ограниченные ресурсы. В некотором смысле, удивительно, что BioWare вообще смогла ее выпустить (EA и BioWare отказались комментировать данную статью).

Разработка Андромеды продолжалась пять лет, но большинство источников сходится на том, что основная часть игры была создана меньше чем за 18 месяцев.

 Под катом вы можете прочитать перевод статьи (с некоторыми сокращениями) о том, как это случилось:


  Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Все, что могло пойти через жопу - пошло. Манагеры, не способные решить важные вопросы в продакшене вовремя, креативщики, которые болтали больше о видении, чем о конкретных вещах, сценаристы-слоупоки. Как будто прокляли.

 

И это хорошо объясняет их молчание, но не оправдывает менеджмент и отсуствтие целостности. Драма "Эдмонтон-Монреаль"  вообще как сраный детский сад, никто не знает что делает другой. На кой тогда нужны продюсеры и генеральные менеджеры (да, я про Флинна и Роя) - хер пойми. 

 

И мне кажется, что останься они на UE, это бы сэкономило бы много нервов даже для ДАИ.

Изменено пользователем Revelate

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я лишь работник Bioware. Моей вины здесь нет (с)

Изменено пользователем Oneshot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вывод: не так пошло ВСЕ, и выпустили чисто на "и так сойдет" :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 19:50, Revelate сказал:

Все, что могло пойти через жопу - пошло.

абсолютно. Хорошо у них, кажется, получилось сделать только Номад и боевку, все остальное кое-как слепили из того, что было. Пять лет набивания синяков и отсутствие нормального менеджмента большую часть этого времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 07.06.2017 в 20:04, altea сказал:

абсолютно. Хорошо у них, кажется, получилось сделать только Номад и боевку, все остальное кое-как слепили из того, что было. Пять лет набивания синяков и отсутствие нормального менеджмента большую часть этого времени.

Мне теперь жаль тех людей, которые делали свою работу, а не принимали решения. Флинн и Рой - прямо сильнейшее разочарование последних 2 лет, так пустить по звезде проекты да в таком масштабе надо уметь.

 

Дайте мне билд 2013 года, они хотя бы были в нем уверены. И на всем этом фоне - вдвойне стремно , что они в самом главном патче сфокусировались именно на ЛГБТ, а не то, что делали изначально по концепции. Зная бардак, осознавая грядущий срач, с такими кранчами - они запушили именно это под конец.

 

А я то сидел делал километровые посты про лор, думал как они эту всю чушь 5 лет как-то придумывали, а тут вышло всего 1,5-2 года на весь нарратив и бэк. За 5 лет не дать пинка сценаристам, чтобы вовремя начали писать квесты - это за пределами всего.

 

Прямо бессмысленная по своей сути печаль и обида на всю ситуацию, как будто война прошла и победителей нет.

Изменено пользователем Revelate

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну в общем понятно - бардак и ценой ему может оказаться окончании серии. Печально. Будем надеется у ДА там в этом плане такой жести не будет.

К слову, не удивительно, что фростбайт доставляет проблем. Еще с Инквизиции не покидает ощущение, что вот не то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судя по тексту под спойлером, ВСЁ пошло не так. Начиная с концепции. Процедурную генерацию - в топку и закопать.

  В 07.06.2017 в 19:40, altea сказал:

Команде Андромеды удалось запустить системы вроде космических перелетов, но они не знали, как сделать процесс интересным для игроков.

Никак. Это, в принципе, неинтересно.

 

  В 07.06.2017 в 19:40, altea сказал:

Но контент – сюжет, уровни, анимации – сильно отставал от графика и это становилось проблемой.

То есть практически самое важное. Bravo! Bravo!

 

  В 07.06.2017 в 19:40, altea сказал:

У команды был запасной план – если процедурная генерация не сработает,

Они не знали, что, собственно, разрабатывали?

  В 07.06.2017 в 19:40, altea сказал:

К концу 2015-го руководители команд поняли, что процедурная генерация не сработает.

Спустя два года и до жирафа дошло, наконец-то. А вообще, кто-нибудь может объяснить, зачем этой хренью вообще надо было заморачиваться? Ну, держа в уме формат трилогии МЕ.

 

  В 07.06.2017 в 19:40, altea сказал:

Результатом всего этого стало большое количество ночей и выходных, проведенных в офисе.

Не понял, это сочувствие или жалость что ли должно вызывать?

P.S. Устал комментировать эту хронику эпического фейла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 07.06.2017 в 20:11, Vetis сказал:

Спустя два года и до жирафа дошло, наконец-то. А вообще, кто-нибудь может объяснить, зачем этой хренью вообще надо было заморачиваться? Ну, держа в уме формат трилогии МЕ.

Опять же, руководствовались выходят крайностями - либо руками, либо сотни планет. Что мешало совместить оба подхода для пары десятков нормально сделанных шариков для Номада изначально, использовав генерацию как полезный инструмент, а не фичу? Зачем взялись за полеты, если можно только летать - с тем же успехом можно было бы просто сделать карту МЕ2 в полноценном 3D а не в 1 ракурс?

 

И почему они решили, что брать креативщика игр по Человеку-Пауку это вообще хорошая идея? Хадсон видимо вообще не думал о сиквеле и вон питчил Войну первого контакта.

Изменено пользователем Revelate

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 19:40, altea сказал:

В августе 2014 ушел Кейси Хадсон, а вскоре после него и Жерар Леани. После этого к разработке Андромеды в качестве нового креативного директора BioWare привлекли Мака Уолтерса. Смена руководства сильно повлияла на разработку, поскольку Уолтерс принес собой новое видение игры.

Собственно, на этом можно было и заканчивать историю. Дальше, что называется... кхм... все полимеры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Когда вышла DA2, она показалась провалом. Когда вышла Инквизиция, о DA2 уже вспоминал, как о шедевре. Когда вышла Андромеда, и Инквизиция уже не так плоха. Печально.

Про ME3 ничего плохого не скажу, кроме первоначально сырой концовки, которую всеми силами исправили.

з.ы. в большей степени считаю причиной всего гадский Frostbite. И такую же гадскую EA. Не дай бог они поляков купят.

А еще идиотское решение - делать сиквел спустя 600 лет с гаком, в другой галактике. В то время, как война первого контакта.. эпохальное событие. Но это имхо.

Изменено пользователем false angel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 20:06, Revelate сказал:

Дайте мне билд 2013 года, они хотя бы были в нем уверены. И на всем этом фоне - вдвойне стремно , что они в самом главном патче сфокусировались именно на ЛГБТ, а не то, что делали изначально по концепции. Зная бардак, осознавая грядущий срач, с такими кранчами - они запушили именно это под конец.

А на чем им еще фокусироваться? Чтобы исправить явные косяки игры (о неявных я молчу), надо полное ПЕРЕПИСЫВАНИЕ всего кода игры с перезаписью анимаций. На это ЕА хрен пойдут, ибо бабла надо влить ровно столько, сколько и на разработку. Плюс сюжет уже никак не перекроишь вместе с персонажами. Мы в теме спойлеров перетирали с тобой возможные действия ЕА в этой ситуации, но боюсь кина не будет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надежды самих Био на сиквел тоже странными кажутся, пахнет отчаянием. Где гарантия, что история не повторится (там ведь мог быть и еще один IP или та же ДА4, параллельно высасывающие ресурсы) и почему не подумали над тем, что им придется все равно разгребать предыдущий бардак?

  В 07.06.2017 в 20:11, DedushkaZedd сказал:

Ну в общем понятно - бардак и ценой ему может оказаться окончании серии. Печально. Будем надеется у ДА там в этом плане такой жести не будет.

К слову, не удивительно, что фростбайт доставляет проблем. Еще с Инквизиции не покидает ощущение, что вот не то.

Тут Легион выкладывал ролики про историю Биовар - у них редко разработка шла по плану, не находясь на грани банкротства или провала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вау, респект переводчикам- я только это на котаку прочла, а вы уже успели перевести :)

Статья интересная. То, что были проблемы в разгаботке- не новость, но я даже представить не могла как рано они у них возникли и насколько это было глобально.

Но мне их не жаль. Они (имеется ввиду руководство проекта) осознанно выпустили сырой продукт, так что теперь заслужено получили негодование покупателей. То, что МЭ заморозили наверное к лучшему. Те люди, что занимались МЭА только бы похерили продолжение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 20:15, Revelate сказал:

Опять же, руководствовались выходят крайностями - либо руками, либо сотни планет. Что мешало совместить оба подхода для пары десятков нормально сделанных шариков для Номада изначально? Зачем взялись за полеты, если можно только летать - с тем же успехом можно было бы просто сделать карту МЕ2 в полноценном 3D а не в 1 ракурс?

ИМХО, им даже пять планет не удались толком, чем бы они их там не создавали - руками или ещё чем. Получились же унылые поляны для ММО-фарминга на выходе, которые хочется скорее проскочить и забыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 20:21, Revelate сказал:

Тут Легион выкладывал ролики про историю Биовар - у них редко разработка шла по плану, не находясь на грани банкротства или провала.

Успокоил, да xD

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 20:11, DedushkaZedd сказал:

К слову, не удивительно, что фростбайт доставляет проблем. Еще с Инквизиции не покидает ощущение, что вот не то.

Скорее, тупая отмазка. Даже гонки могут нормально делать, начиная с The Run, а у Био, такое чувство, что сидят люди, которые первый раз видят программный код.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 20:19, djava сказал:

А на чем им еще фокусироваться? Чтобы исправить явные косяки игры (о неявных я молчу), надо полное ПЕРЕПИСЫВАНИЕ всего кода игры с перезаписью анимаций. На это ЕА хрен пойдут, ибо бабла надо влить ровно столько, сколько и на разработку. Плюс сюжет уже никак не перекроишь вместе с персонажами. Мы в теме спойлеров перетирали с тобой возможные действия ЕА в этой ситуации, но боюсь кина не будет. 

Есть тонна quality-of-life фич, которые можно было добавить или починить в том же интерфейсе. Список квестов на экране карты, дополнительные фильтры в инвентарь или опять в карту, новые казуальные шмотки ГГ и партии (даже ретекстуры), пара новых маркеров для более понятного отслеживания прогресса, маркеры для игроков в мультиплеере (фростбайт даже имеет готовый функционал для такого из-за батлы). Тучи других мелких улучшений, которые попросту нужны и удобны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это каким таким образом студии одной компании, находящиеся в одной стране в век высоких технологий не могли договориться о том, кто и что у них делает?

- Эрииин, алёёёёё, у нас тут проблемы с Андромедой, что делать?

- Яник? Не слышу тебя*пш-пш-пш* у меня тут Дилан и ДА4, мне не до ваш...нашей Андромеды, сами разберетесь, Хадсону смску скинь, только отстань, не хочу перед ЕА еще и за вас отвечать

- Но Кейси же ушел от нас, да и номера у меня нет, Эрин, стой, не клади*гудки* трубку...

Уолтерс случайно заглядывает в студию Монреаля(водички там попить, коллег попроведать) и едва переступив порог ловит собой плачущую навзрыд тушку Роя

- Маааак, мы все про...пустили, все сроки, все идеи, всеее закончилось и даже Флиннушка нас больше не любит и не защищает от злых ЕА. Это конееец!

Уолтерс сгружает мокрую от слез тушку на диван и садится в освободившееся кресло руководителя Андромеды

- Что-нибудь придумаем!

_____

Так и началась активная работа над Андромедой, примерно в 2016 году

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 20:24, djava сказал:

Скорее, тупая отмазка. Даже гонки могут нормально делать, начиная с The Run, а у Био, такое чувство, что сидят люди, которые первый раз видят программный код.

Ну так Фростбайт под шутеры и гонки изначально создавался. РПГ намного обширнее и сложнее, не сказала бы, что это "отмазка".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 07.06.2017 в 20:24, djava сказал:

Скорее, тупая отмазка. Даже гонки могут нормально делать, начиная с The Run, а у Био, такое чувство, что сидят люди, которые первый раз видят программный код.

Ну так кочевник у них норм катает. В прочем и боевка тоже ничего. Второе так вроде единственное что не ругали (совсем ярых негодовальщиков не считаем) Я так не очень в теме, но есть еще рпг (желательно годные) на том же движке?

Изменено пользователем DedushkaZedd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 20:25, Revelate сказал:

Есть тонна quality-of-life фич, которые можно было добавить или починить в том же интерфейсе. Список квестов на экране карты, дополнительные фильтры в инвентарь или опять в карту, новые казуальные шмотки ГГ и партии (даже ретекстуры), пара новых маркеров для более понятного отслеживания прогресса, маркеры для игроков в мультиплеере (фростбайт даже имеет готовый функционал для такого из-за батлы). Тучи других мелких улучшений, которые попросту нужны и удобны.

Ну, к слову, я квесты с поиском всякой хрени пропускал мимо (типа тайников оружия на Кадаре) или чипованных ангара на Хаварле, потому что вообще не ясно куда двигаться, что искать и т.д. А шмотки в длц могут по классике завезти, правда кто их покупать будет - фиг знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, как они планировали воплотить в жизнь идею о 100 планетах для исследования. Да даже 30. Не думаю, что они бы сделали мини версию исследования планет, вроде Космических рейнджеров. Идея скопировать No Man's sky тоже как-то странно смотрится, учитывая какого рода МЭ ргп. Люди бы заскучали после 15 планеты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все весьма печально на самом деле. Игра могла получится замечательной.

Для того, что разрабатывалось 18 месяцев и в такой вот атмосфере и вышло замечательно, но с какого это фига проблемы в студии должны учитывать потребители?

Только бы с ДА4 было все нормально, пожалуйста!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 07.06.2017 в 20:24, djava сказал:

Скорее, тупая отмазка. Даже гонки могут нормально делать, начиная с The Run, а у Био, такое чувство, что сидят люди, которые первый раз видят программный код.

А мы не знаем, как в свою очередь сильно трахались с The Run. Хотя у фроста уже есть тулзы для транспорта, тут ничего удивительного нет. У рпг уже куча других условностей, хотя опять же те же сохранения или инвентарь делает студентами на UE4, потому что у этих систем вся суть в наборе переменных и их читке.

 

Выходит им даже тулзы ДАИ не помогли, Эдмонтон видимо выдюжил ДАИ чисто опытом и каким-никаким профессионализмом, особенно на том фоне, что Монреаль делал знакомый фростбайту шутер, а Эдмонтон - партийную РПГ.

 

И к слову смена 3D Max на Майю посреди препродакшена с переделкой систем и ассетов - это дичь, это вполне в духе манагеров продвинуть такое... мероприятие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...