Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 933]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[seda_rostro 16 163]

3 минуты назад, El Viento сказал:

Астарион в одном диалоге упоминает, что нельзя просто так испить кровь высшего вампира. Они не отдают ее просто так, это должно быть добровольно, то есть хозяин сам должен дать разрешение на это, тогда ты выпьешь и станешь таким как он. Принудить это не добровольное согласие, поэтому в понимании игры это не сработает. 

Он говорил, что истинный вампир никогда не поделится властью, ибо конкуренция между ему подобными слишком высока, но про то, чтобы всосать силой немного кровушки хозяина нельзя т.к. не прокатит, он не говорил.

[El Viento 660]

Только что, seda_rostro сказал:

Он говорил, что истинный вампир никогда не поделится властью, ибо конкуренция между ему подобными слишком высока, но про то, чтобы всосать силой немного кровушки хозяина нельзя т.к. не прокатит, он не говорил.

Говорил, я не из головы это придумала. Прекрасно помню эту фразу. Что кровь отдать надо добровольно.

[Don Dorcha 0]

3 минуты назад, seda_rostro сказал:

Не помню такого диалога. Енто когда?

Причем он енто выдает в диалоге в одной строчке менее подробно, а в другой уже с нюансами про добровольно отданную кровь папой вампиром. Жаль не могу скрин притащить( сама я Астариона вознесла и рассталась, потому что не торт :D

[seda_rostro 16 163]

1 минуту назад, El Viento сказал:

Говорил, я не из головы это придумала. Прекрасно помню эту фразу. Что кровь отдать надо добровольно.

Надо проверить) 

Только что, Don Dorcha сказал:

Причем он енто выдает в диалоге в одной строчке менее подробно, а в другой уже с нюансами про добровольно отданную кровь папой вампиром. Жаль не могу скрин притащить( сама я Астариона вознесла и рассталась, потому что не торт :D

Хм, вроде все строчки протыкала, но вот в упор не помню.

[El Viento 660]

[KellyL 2 755]

Если бы это было только добровольно, то истинные вампиры так и не обновлялись бы. Так как никто добровольно не даст отродью себя куснуть. Но смена вампаер лордов происходит. Логично предположить, что всё работает не на добровольной основе. А отсутствие возможности у Астариона куснуть Козодоя просто для драматизма и "Сложного Выбора" 

Изменено 19 октября, 2023 пользователем KellyL

[ELunee 899]

12 минут назад, Don Dorcha сказал:

Но как то грустненько от того что отродье убили случайно, а он даже кусь Козодою не может сделать, какое хоумбрю не хоумбрю:D 

А почему нельзя заменить это отродье на другое, перебив те же самые слова на спине? Сопартийцы же рядом стоят, а некоторые бесполезные

Ну или взять паузу на пару деньков на поиск, совращение, превращение... Бессмертные часов не наблюдают...

Изменено 19 октября, 2023 пользователем ELunee

[Don Dorcha 0]

2 минуты назад, seda_rostro сказал:

Надо проверить) 

Хм, вроде все строчки протыкала, но вот в упор не помню.

Они правда там есть. Я тыкнув один ответ менее подробный, потом перезагружалась и кликала другой вариант диалога, и там он уже подробнее раскрывал этот момент. У меня он произошел после первой ночи в кустах.

[El Viento 660]

3 минуты назад, KellyL сказал:

Если бы это было только добровольно, то истинные вампиры так и не обновлялись бы. Так как никто добровольно её даст отродью себя куснуть. Но смена вампаер лордов происходит. Логично предположить, что всё работает не на добровольной основе. А отсутствие возможности у Астариона куснуть Козодоя просто для драматизма и "Сложного Выбора" 

Могу высказать предположение, что истинные вампиры имели целые семьи, есть же письма в замке Касадора, где упоминаются вампиры из каких то там семей, в том числе и Зарр к которой принадлежит сам Касадор, до него были другие главы семьи. Поэтому я думаю, что они могли готовить себе приемников. Сам же Касадор был учеником какого-то вампа, черепушку которого мы находим в темнице. Я думаю обретя силу, они потом просто предательски убивают своих бывших наставников, чтобы не плодить конкурентов.

[KellyL 2 755]

17 минут назад, ELunee сказал:

Сопартийцы же рядом стоят, а некоторые бесполезные

Их некому обратить. У Астариона нет такого скила до вознесения, а Козодой сотрудничать откажется скорее всего.

А так было бы прикольно обратить Уилла и пусть потом Мефистофель с Зариэль за его душеньку дрались бы.

5 минут назад, El Viento сказал:

Могу высказать предположение, что истинные вампиры имели целые семьи, есть же письма в замке Касадора, где упоминаются вампиры из каких то там семей, в том числе и Зарр к которой принадлежит сам Касадор, до него были другие главы семьи. Поэтому я думаю, что они могли готовить себе приемников. Сам же Касадор был учеником какого-то вампа, черепушку которого мы находим в темнице. Я думаю обретя силу, они потом просто предательски убивают своих бывших наставников, чтобы не плодить конкурентов.

Зачем им преемники, они же бессмертные

Изменено 19 октября, 2023 пользователем KellyL

[El Viento 660]

23 минуты назад, KellyL сказал:

Их некому обратить. У Астариона нет такого скила до вознесения, а Козодой сотрудничать откажется скорее всего

Зачем им преемники, они же бессмертные

Тут можно разные теории строить. Зачем то же хозяин Касадора сделал его высшим вампиром. Значит цели у него были на него.

 

Кстати еще забавный фактик. Там в замке есть списочек имен на бумаге, высших вампиров с их датами рождения и смерти. И все они жили не очень долго, многие и до ста лет в роли вампира не доживали. Думаю те кто шли после, убивали первых, и так до конца списка, в котором фигурирует хозяин Касадора, а потом и сам Касадор. И у него в дате стоит 1276 по настоящее время. Короче он дольше всех прожил в своей роли, и думаю учитывая короткую жизнь предыдущих кровососов, он понял, что нафиг не надо никого обращать в высшего, чтобы не взбунтовались. Достаточно и отродий. Умный черт)

Изменено 19 октября, 2023 пользователем El Viento

[seda_rostro 16 163]

Так-с, я пошла и проверила. Он действительно в одном из вариантов диалога произносит слово "разрешить"

Показать контент  

 

 

Hide  

И всё же в контексте разговора "разрешить" скорее значит "снизойти". Поделиться "даром", добровольно создав равного себе. 

В остальных ветках развернутого ответа на эту тему я не увидела. 

Так что вопрос "можно ли было лизнуть крови с трупика Каси и обратиться" остается открытым. 

Показать контент  

Первая строчка

Третья строчка

 

Hide  

Может быть был еще какой-то диалог? Но и тут я ничего такого не помню. 

[KellyL 2 755]

17 минут назад, El Viento сказал:

Тут можно разные теории строить. Зачем то же хозяин Касадора сделал его высшим вампиром. Значит цели у него были на него.

 

Кстати еще забавный фактик. Там в замке есть списочек имен на бумаге, высших вампиров с их датами рождения и смерти. И все они жили не очень долго, многие и до ста лет в роли вампира не доживали. Думаю те кто шли после, убивали первых, и так до конца списка, в котором фигурирует хозяин Касадора, а потом и сам Касадор. И у него в дате стоит 1276 по настоящее время. Короче он дольше всех прожил в своей роли, и думаю учитывая короткую жизнь предыдущих кровососов, он понял, что нафиг не надо никого обращать в высшего, чтобы не взбунтовались. Достаточно и отродий. Умный черт)

Я сомневаюсь, что он сделал его высшим вампиром добровольно. Скорее всего он тоже видел это список предыдущих лордов и понимал, что делать Козодоя высшим вампиром, после всех его издевательств над ним это однозначно подписать себе смертный приговор. 

[seda_rostro 16 163]

з.ы. Забавно, что в ответе на третью строчку Аст говорит, что ему сойдет и смерть Касадора. Не особенно-то он и хотел стать "истинным") 

[KellyL 2 755]

Только что, seda_rostro сказал:

Так-с, я пошла и проверила. Он действительно в одном из вариантов диалога произносит слово "разрешить"

Hide

И всё же в контексте разговора "разрешить" скорее значит "снизойти". Поделиться "даром", добровольно создав равного себе. 

 

Ну элементарно потому что отродье физически не сможет это сделать, если хозяин четко запретит себя куснуть. А не потому что магия без добровольного согласия не сработает. А так как благодаря личинке этого контроля нет, то то, что Аст не кусает Козодоя имхо банально сюжетная дыра

[Ligeia 3 518]

36 минут назад, KellyL сказал:

Их некому обратить. У Астариона нет такого скила до вознесения, а Козодой сотрудничать откажется скорее всего.

Сам Козодой при этом прекрасно может обращать. Зачем он тогда так долго искал Аста с собаками, а не сделал резервное отродье, не написал на нем кусок текста Астариона и не провел ритуал давным-давно? А все вдруг крутится вокруг того, что Аст не будет свободным, пока Козодой жив, ведь Аст - его последняя ступень к вознесению. 

[seda_rostro 16 163]

1 час назад, El Viento сказал:

Принудить это не добровольное согласие, поэтому в понимании игры это не сработает. 

1 час назад, seda_rostro сказал:

Он говорил, что истинный вампир никогда не поделится властью, ибо конкуренция между ему подобными слишком высока, но про то, чтобы всосать силой немного кровушки хозяина нельзя т.к. не прокатит, он не говорил.

И ведь действительно не говорил. 

Думаю, что , да, когда ты отродье, силой взять кровь тяжеловато (хотя, истинные же не постоянно бодрствуют, чилят в гробу иногда, почему бы не подкрасться и..) Тут просто вопрос шансов. Никто видимо не заходил так далеко. 
А вот почему Аст не пьет кровь уже полудохлого Каси - это вопрос к разрабам. Потому что потому. Мораль и всё такое. Либо вознесенный мудень, либо милое отродье) 

12 минут назад, KellyL сказал:

А не потому что магия без добровольного согласия не сработает.

зыс

Изменено 19 октября, 2023 пользователем seda_rostro

[El Viento 660]

7 минут назад, seda_rostro сказал:

И ведь действительно не говорил. 

Думаю, что , да, когда ты отродье, силой взять кровь тяжеловато (хотя, истинные же не постоянно бодрствуют, чилят в гробу иногда, почему бы не подкрасться и..) Тут просто вопрос шансов. Никто видимо не заходил так далеко. 
А вот почему Аст не пьет кровь уже полудохлого Каси - это вопрос к разрабам. Потому что потому. Мораль и всё такое. Либо вознесенный мудень, либо милое отродье) 

Да возможно это действительно сюжетная дыра и дыра в лоре игры, ответа на это нигде нет. Можно только строить предположения.

[seda_rostro 16 163]

Только что, El Viento сказал:

Да возможно это действительно сюжетная дыра и дыра в лоре игры, ответа на это нигде нет. Можно только строить предположения.

Ну, мы уже столько раз замечали за Ларионами тягу к морализаторству и местами вольное отношение к источнику, что тут либо намеренный шаг в сторону драмы (к чему я больше склоняюсь, ибо 7 тысяч душ впридачу, а не просто какой-то банальный кусь и дело сделано), либо они просто даже не подумали, что так можно было.

[KellyL 2 755]

17 минут назад, Ligeia сказал:

Сам Козодой при этом прекрасно может обращать. Зачем он тогда так долго искал Аста с собаками, а не сделал резервное отродье, не написал на нем кусок текста Астариона и не провел ритуал давным-давно? А все вдруг крутится вокруг того, что Аст не будет свободным, пока Козодой жив, ведь Аст - его последняя ступень к вознесению. 

Так у него есть запасные. Тот вот в гробу который прячется, например

Показать контент  

Hide  

 

[ELunee 899]

Я пыталась пробить имя Астариона по всем эльфийским базам малолеток, но неуспешно. Наткнулась на разборки и не могу остановиться их читать: имя "Астарион" разложили на молекулы в поисках заложенного глубинного смысла.

Источник Reddit

Мне понравились отсылки к древнегреческому происхождению и минотавру Астериону и версия с Quenya (выдуманный язык Толкина)  "Loyal son of the sun" :D

Из комментариев: Cazador Szarr = “Hunter Shit(t)”. (Перевод  "Cazador" с Испанского, "Szar" с Венгерского) Не знаю, что делать с этой любительской информацией, но она многое объясняет. :D

Изменено 20 октября, 2023 пользователем ELunee

[seda_rostro 16 163]

Может быть, Касадор уже просто на принцип пошёл, хотел именно непослушное блудное дитя вернуть. Ведь Аст у него самый проблемный «сынок». Тем более первенец. Упёрся рогом и всё. А когда пати в городе объявилось, Кася наверняка догадывался, что сынку хватит смелости заявиться по душу отца (Аст отлично успел о своём намерении растрепать), вон и начал ритуал. 

[Ligeia 3 518]

28 минут назад, seda_rostro сказал:

Может быть, Касадор уже просто на принцип пошёл, хотел именно непослушное блудное дитя вернуть. Ведь Аст у него самый проблемный «сынок». Тем более первенец. Упёрся рогом и всё. А когда пати в городе объявилось, Кася наверняка догадывался, что сынку хватит смелости заявиться по душу отца (Аст отлично успел о своём намерении растрепать), вон и начал ритуал. 

Либо попросту тот факт, что без Аста ритуал невозможен, - это догадки его самого и гг, а Козодой уже скопировал текст на новый кусок и спокойно начал ритуал к нашему приходу. Только вот он Аста там отправляет к уже развешанным «страницам» своего договора купли-продажи душ. Выходит, в качестве дублируемого фрагмента? Тогда Аст в этом ритуале - дьявольская тавтология))

36 минут назад, ELunee сказал:

Cazador Szarr = “Hunter Shit(t)”. (Перевод  "Cazador" с Испанского, Szar с Венгерского)

Это прекрасно :D

[Ширра 20 675]

9 часов назад, Ligeia сказал:

Ну все же нельзя сбрасывать со счетов возможную небрежность ларианов к лору расы. Мне этот вариант кажется даже более вероятным. Ну и сейчас, спустя 200 лет, он явно уже не подросток, он же в своем развитии не остановился, хоть и умер. 

 

Небо в клеточку за малолеточку, да, Тав? :D 

Ну вот в том то и беда, что там потом это развитие шло косым подвыподвертом касалоровскими стараниями. Спустя двести лет деюре он, конечно, не подросток. Кроме эмоциональной стороны. Все то, что характеризует взрослую личноость - самостоятельность, уравновешенность, способность к риску акка бесстрашие ради цели -  Касадор просто придушил и теперь этому ещё прийдется отрастать.  Ну собственно по неритуаленному Асе это становится очень видно - возвращаясь к себе прошлому, он прорисовывается как этакий пацанчик- проказник. По лору вампу ( кстати, тоже эльфу) выполз в нейтрал с вектором гуд стоил усилий, но там была несчастная любовь... Ларианы привинтили Асе счастливую, так что все легче для него (причем при хорошем отношени Тав это ж любовь даже без романа, если не забывать, что с сексом у Вас все специфично, ему важны эмоции,а не секс)

 

[Ширра 20 675]

7 часов назад, seda_rostro сказал:

Может быть, Касадор уже просто на принцип пошёл, хотел именно непослушное блудное дитя вернуть. Ведь Аст у него самый проблемный «сынок». Тем более первенец. Упёрся рогом и всё. А когда пати в городе объявилось, Кася наверняка догадывался, что сынку хватит смелости заявиться по душу отца (Аст отлично успел о своём намерении растрепать), вон и начал ритуал. 

Как по мне, ему просто нужен был ритуал. Не без желания вернуть Всю к ноге, конечно. Тут судит сложно, мы не знаем схемы ритуала -  можно ли было жертву первого уровня (назовем это так) заменить кем - то, кроме Касадора.