Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 933]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[illeaillas 4 986]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

В то время, как если играть за папкиного любимку, у него в принципе нет тех проблем, на которые упирает норатор. И это выбивает из отыгрыша очень сильно. 

Ну это же игровая условность, что бы был выбор.  Если при пути папки отсекать все эти размышления, то разработчикам надо ещё постараться много, все эти диалоги разделять, это огромная и сложная работа, а у них вон Минтару то до сих пор клинит про Гейла. 

Изменено 9 марта пользователем illeaillas

[Соня Соня 5 931]

1 минуту назад, Lian сказал:

при подчинении Баалу у него попросту нет своей воли: его воля - это воля Баала.

Или, у Урки есть своя воля и он осознанно служит папе. Все-таки отсуствие воли - это невозможность принимать свои собственные решения. 

3 минуты назад, Lian сказал:

не для всех это может быть очевидно, внезапно

Ну то есть убить игрока об Влакит в неочевидном месте норм, а в случае с Уркой нужно ему прямо сказать, что принять папу - принять неправильное решение, потому что никакой свободы воли и слошные наказания. Хотя в ходе игры не было об этом и речи. Ну в таком случае это максимально криво преподнесенный посыл, который мне лично ломает отыгрыш. 

6 минут назад, illeaillas сказал:

Ну это же игровая условность, что бы был выбор.  Если при пути папки отсекать все эти размышления, то разработчикам надо ещё постараться много, все эти диалоги разделять, это огромная и сложная работа, а у них вон Минтару то до сих пор клинит про Гейла. 

Те слова норатора можно просто перефразировать, чтобы они не звучали как "есть правильный и неправильный путь". Обрисовать плюсы и минусы каждого из путей - этого достаточно, чтобы звучало не так киво и однозначно. 

[Lian 8 770]

25 минут назад, Easmear сказал:

Ну для дурки можно добряк, отступник и злодей. Хотя по факту добряк и отступник сливаются в один.)

  У него еще так то есть путь труса и неудачника, что проиграл Орин :D Но этот вариант просто никто не стремится обсуждать)

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Хотя в ходе игры не было об этом и речи.

Ну как не было, когда Дурка еще со стартового экрана вещает

Цитата

My ruined body yearns to reap death in this world, and when this foul Urge calls, it possesses my whole being.

Injured beyond repair, I know nothing besides this: I must resist the Dark Urge, lest it consume my mind.

В храме это просто выбор и предупреждение, что вот сейчас точно все, пути назад не будет (и при отказе от воли Баала в эпилоге так и происходит).

Имхо, не вижу "правильного" или "неправильного", просто ГГ должен понимать, что он делает, зачем и ок ли это ему.

[Соня Соня 5 931]

2 минуты назад, Lian сказал:

Ну как не было, когда Дурка еще со стартового экрана вещает

Очередное морализаторство от сценаристов. 

Я про саму игру. Если поддаваться соблазнам тот же самый норатор говорит и про то, что Урка не хочет ничему сопротивляться, потому что ему в кайф, что он любит папу, что он рад быть избранным и прочее, прочее. Ничего про то, что его свободу воли ограничивают, а тем более каких-либо наказаний в игре нет до этого момента. 

6 минут назад, Lian сказал:

Имхо, не вижу "правильного" или "неправильного", просто ГГ должен понимать, что он делает, зачем и ок ли это ему.

Сама формулировка неправильная. Там есть про то, что "отдохни, освободись и спаси мир от себя" или "стань рабом, которого будут строго наказывать". Очевидное указание на правильное и неправильное решение, и это преподносится как мысли самого Урки, что и ломает мне отыгрыш. 

[Lian 8 770]

Помолилась селунитской репликой у алтаря Шар о примирении. Получила от Шар проклятье. Это прекрасно xD

[Tanatos 14 660]

29 минут назад, Соня Соня сказал:

Очередное морализаторство от сценаристов. 

Да с чего бы, если выбор за игроком?) 

Конкретно в тех репликах просто рассказывают, что это вообще за Темный соблазн такой, и что будет при игре за него.

[Соня Соня 5 931]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Да с чего бы, если выбор за игроком?) 

Конкретно в тех репликах просто рассказывают, что это вообще за Темный соблазн такой, и что будет при игре за него.

Lian привела же текст того, что он говорит. Я должен опротивляться соблазну, иначе он поглотит мой разум. 

[Tanatos 14 660]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Lian привела же текст того, что он говорит. Я должен опротивляться соблазну, иначе он поглотит мой разум. 

Но тут ведь контекст важен. Это же суть персонажа, у него такие порывы возникают, и можно им либо сопротивляться, либо нет. Можно было бы конечно сделать конкретно эту реплику более нейтральной, но имхо и так норм.

Изменено 9 марта пользователем Tanatos

[Соня Соня 5 931]

Только что, Tanatos сказал:

Но тут ведь контекст важен. Это же суть персонажа, у него такие порывы возникают, и можно им либо сопротивляться, либо нет. Можно было бы конечно сделать конкретно эту реплику более нейтральной, но как по мне, и так норм.

Сценаристы представляют персонажа так, что по умолчанию он соблазнам должен сопртивляться - такая сценарная задумка. Может для полностью готового ориджина и норм формулировка, для максимально кастового Урки не очень, потому что сразу показывает что канон для этого персонажа по мению сценаристов. 

[Lian 8 770]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Но тут ведь контекст важен. Это же суть персонажа, у него такие порывы возникают, и можно им либо сопротивляться, либо нет. Можно было бы конечно сделать конкретно эту реплику более нейтральной, но имхо и так норм.

На самом деле мы это в другом контексте обсуждали, но энивей, тебе вообще здесь спойлерно)

Хотя я тут тоже считаю, что это просто способ показать, что для персонажа возможны варианты. Потому что Дурка вообще общепринято считается маньяком-злыдней.

Btw, мы тут как раз обсуждаем, что с новым хотфиксом с Минтарой творится что-то странное( Не то чтобы критично багует, но такое. Но в пати я ее норм взяла, вырубив в первом акте.

[Tanatos 14 660]

Только что, Соня Соня сказал:

Сценаристы представляют персонажа так, что по умолчанию он соблазнам должен сопртивляться - такая сценарная задумка. Может для полностью готового ориджина и норм формулировка, для максимально кастового Урки не очень, потому что сразу показывает что канон для этого персонажа по мению сценаристов. 

Хз, так-то там по умолчанию маг  Драконорожденный, только канон-то всё равно у каждого свой.

[Соня Соня 5 931]

Хе, вот так правильно должен вяглядеть роман Астика и злой Урки.

 

[KellyL 2 755]

15 минут назад, Соня Соня сказал:

Хе, вот так правильно должен вяглядеть роман Астика и злой Урки.

 

Выглядит правдоподобнее, чем то, что сейчас) 

[Соня Соня 5 931]

Урка папина радость может окончательно убить Скелеториса. Очень грустная сцена, но мне нравится последовательность сценария в этом смысле. Урка стал идеальным отпрыском - Скелеторис ему больше не нужен - Скелеторису конец.

Сцена с Воло за папкиного любимку тоже вышла довольно душераздирающей. 

Как бы я не ругалась на сценаристо за некоторые вещи, но количетсво уникального Уркиного контента делает мне хорошо. Погружение в персонажа и в историю почти на максимум. 

[Соня Соня 5 931]

Увидела на ютубчике, что Астик бросает Урку, если проиграть Орин. Вот и вся любовь... 

[illeaillas 4 986]

32 минуты назад, Соня Соня сказал:

Увидела на ютубчике, что Астик бросает Урку, если проиграть Орин. Вот и вся любовь... 

Мне лень было скрины заливать, поэтому фотка) 

Проверила на Вознесенном. Он не бросает Урку. Он говорит будет с ним до конца, пока гг не поглотит безумие.  И после этого диалога роман продолжается,  угу 

По моему вполне адекватная реакция на Урку в таком положении

Показать контент  

Hide  

Изменено 10 марта пользователем illeaillas

[Easmear 1 255]

Мне жалко Орин. Воспитываться с самого детства семейкой сумашедших. И не иметь шанса что-либо изменить в своей судьбе. Печальная судьба.

[Соня Соня 5 931]

1 час назад, Easmear сказал:

Мне жалко Орин. Воспитываться с самого детства семейкой сумашедших. И не иметь шанса что-либо изменить в своей судьбе. Печальная судьба.

Хм... Смысл арки Орин в том, что она хотела стать лучшей, хотя не то чтобы от нее чего-то сильно требовали, потому что уже был Урка. И она очень обижена как раз тем, что ДУ все принесли на блюдичке, он чистотой своей крови заслужил свое место, а ей всего пришлось добиваться не благодаря, а вопреки. Не то чтобы она хотела что-то изменить (в плане того, что вырваться из своего окружения). Наоборот, она всеми силами старалась занять место брата. Пожалеть я ее могу лишь из-за того, что, если Урка остается жив, то она лишняя для всех... для Урки, для Саревока и для самого Баала. Просто ступенька для становления истинного Избранного. 

Пы. Сы. Хотя я не совсем права. Если Урка сопротивляется соблазну, то Баал делает ставку на Орин. Если не сопротивляется - отцовский фаворит он. 

Изменено 10 марта пользователем Соня Соня

[Easmear 1 255]

16 минут назад, Соня Соня сказал:

Хм... Смысл арки Орин в том, что она хотела стать лучшей, хотя не то чтобы от нее чего-то сильно требовали, потому что уже был Урка. И она очень обижена как раз тем, что ДУ все принесли на блюдичке, он чистотой своей крови заслужил свое место, а ей всего пришлось добиваться не благодаря, а вопреки. Не то чтобы она хотела что-то изменить (в плане того, что вырваться из своего окружения). Наоборот, она всеми силами старалась занять место брата. Пожалеть я ее могу лишь из-за того, что, если Урка остается жив, то она лишняя для всех... для Урки, для Саревока и для самого Баала. Просто ступенька для становления истинного Избранного. 

Пы. Сы. Хотя я не совсем права. Если Урка сопротивляется соблазну, то Баал делает ставку на Орин. Если не сопротивляется - отцовский фаворит он. 

Я о том, что у Орин никогда не было шанса выйти за грань, того что очертили Баал и Саревок. В том числе и из-за отсутствия нормальной картины мира и взрашенного у неё её семейкой безумия. И это печально.

Иначе говоря, она жертва, марионетка так и не порвавшая и даже не увидевшая свои цепи.

Сейчас её уже в общем и не спасти. Если бы её выкрасть ребёнком, то возможность воспитать её нормально была  бы.

Изменено 10 марта пользователем Easmear

[Соня Соня 5 931]

3 минуты назад, Easmear сказал:

Я о том, что у Орин никогда не было шанса выйти за грань, того что очертили Баал и Саревок. В том числе и из-за отсутствия нормальной картины мира и взрашенного у неё её семейкой безумия. И это печально.

Иначе говоря, она жертва, марионетка так и не порвавшая и даже не увидевшая свои цепи.

На Орин соблазн не действовал так сильно, как на Урку. Избранной она становиться не должна была и намеренно ей мозги на этот счет никто не ломал - через все это прошел ДУ. Так что у Орин было больше шансов, чем у ДУ, из всего этого выпутаться. Она просто не хотела. 

[Easmear 1 255]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

На Орин соблазн не действовал так сильно, как на Урку. Избранной она становиться не должна была и намеренно ей мозги на этот счет никто не ломал - через все это прошел ДУ. Так что у Орин было больше шансов, чем у ДУ, из всего этого выпутаться. Она просто не хотела. 

Верно что у ДУ всë ещё хуже. Но тут классическая ситуация среда определяет сознание. Просто неоткуда было взяться чему-то иному. Все эти культисты,Саревок и Баал просто не способны были воспитать здорового ментально человека. В общем, Орин не встретила Учителя(своего Макаренко), который бы ей вправил мозги.

22 минуты назад, Соня Соня сказал:

Она просто не хотела. 

Я толкую о том, что она даже не знала чего можно ещё хотеть кроме того, что мы видим в игре.

[Соня Соня 5 931]

1 час назад, Easmear сказал:

Просто неоткуда было взяться чему-то иному. Все эти культисты,Саревок и Баал просто не способны были воспитать здорового ментально человека.

В игре довольно много говорится о том, что действия Орин противоречили идеалогии Баала. Ее в это и ДУ носом тыкал, и Саревок. У меня не сложилось ощущения, что ее среда переломала. Скорее она изначально была с приветом. С приветом настолько, что даже ДУ ее тормозил и не одобрял ее действия. Учитывая, как она появилась на свет... возможно врожденое безумие. 

[Lian 8 770]

Наконец-то выбила сцену Астариона с обнимашками. Божечки, как очаровательно, я прониклась.

Показать контент  

Hide  

[Easmear 1 255]

53 минуты назад, Соня Соня сказал:

В игре довольно много говорится о том, что действия Орин противоречили идеалогии Баала. Ее в это и ДУ носом тыкал, и Саревок. У меня не сложилось ощущения, что ее среда переломала. Скорее она изначально была с приветом. С приветом настолько, что даже ДУ ее тормозил и не одобрял ее действия. Учитывая, как она появилась на свет... возможно врожденое безумие. 

А в игре говорится, что её сильно колбасило и до того как её мать пыталась убить? Вроде это в семь лет было. Собственно и до семи лет и после ребёнок очень восприимчив и хрупок. Говорится когда у неё всё, то что мы видим в игре, проявилось?

[Соня Соня 5 931]

4 минуты назад, Easmear сказал:

А в игре говорится, что её сильно колбасило и до того как её мать пыталась убить? Вроде это в семь лет было. Собственно и до семи лет и после ребёнок очень восприимчив и хрупок. Говорится когда у неё всё, то что мы видим в игре, проявилось?

В игре так же не говорилось, что Орин на свет появилась прекрасным невинным детям, со здоровой психикой, которое взрослые опорочили. Можно хэдканонить что угодно. 

Вот что из ребенка монстра вылепили родные - это было показано в случае с Горташем, а не с Орин. Имхо.