Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 605]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Gоблин 15 105]

Только что, Daidre сказал:

Так там три хот-бара на x14 слотов, куда уж больше

У меня не хватало даже этих иногда...=. Но вообще я про настройку - т.е. возможность выставить их как надо и куда надо группами, либо растянуть нижний.

1 минуту назад, Daidre сказал:

Ларианы видимо тоже, потому что сочли ее слишком хардкорной для игроков, и выпилили сам концепт из своей упрощенной адаптации DnD 5.0. 

Я в этом плане люблю Котор и ДАО. Да и в ДоС2 такое тоже работает - если уж у меня в инвентаре лежит 50 аптечек, то почему я не могу их вынести-то просто на бар...

[Gоблин 15 105]

10 минут назад, Okku сказал:

Классов реально сильно больше, чем нужно, но это вопрос к самой системе дынды-пф, которая, в принципе, не очень для crpg. Но любое наличие классов всяко лучше их отсутствия, т.к. в обратном случае имеем 90% билдов, качающих Warfare. 

А это уже к вопросу того, что разработчикам не обязательно с упорством достойным лучшего применения переносить чуть ли не всё, что есть в настолке в игру. Вот тут уже чисто мнение. Сколько времени потрачено, сколько пачноутов с очередным балансом очередного Вивисектора... А ради чего, фиг его знает, честно говоря. Лучше бы мифики добработали и туда скажем больше запихали, сделав их ещё круче тем самым. 

10 минут назад, Okku сказал:

Так потому, что картинка != графика. Картинка - совокупность тех. аспекта (графики) и арт. аспекта (виз. дизайна). С последним именно у ДОСов все ну совсем плохо (ладно, ящеры ничего так). 

Картинка это совокупность технического и художественного, но это всё ещё две вещи, а не одна. И потому можно судить отдельно такие вещи или даже разделять дизайн персонажей, окружения от анимации тех самых персонажей и их навыков и отрисовки какого-нибудь дерева или факелов на стенах. Про стилизацию или там глобальное освещение говорить можно сколько угодно, а дьявол все равно часто в деталях.

[Daidre 1 481]

16 минут назад, Gоблин сказал:

И потому можно судить отдельно такие вещи или даже разделять дизайн персонажей, окружения от анимации тех самых персонажей

Мне вот например модельки всяких зверюшек, демонов, драконов и остальной живности всегда нравились, но классовые наряды, которые Совокоты скопировали с абсолютно чудовищного арта пасфайндеровских рулбуков, с ихними гигантскими поясами, меховыми сапогами, и ремешками в странных местах я ненавижу лютой ненавистью. 

[Belena 1 580]

1 минуту назад, Daidre сказал:

Мне вот например модельки всяких зверюшек, демонов, драконов и остальной живности всегда нравились, но классовые наряды, которые Совокоты скопировали с абсолютно чудовищного арта пасфайндеровских рулбуков, с ихними гигантскими поясами, меховыми сапогами, и ремешками в странных местах я ненавижу лютой ненавистью. 

плюсую, у моего любимого класса - мага - его уродскую шапочку ненавижу в квадрате, хорошо ее хоть отключить можно, но все равно, даже в короледеле классовый шмот местами выглядит лучше чем в гневе, маг так точно выглядит сильно лучше, и дело даже не в шапке

зато в рогуе прикол, там псайкера в отличие от остальных не скопировали с минек, а сделали а-ля маг в пасфе, даже цветовая гамма дефолтная та же, помню как у настолочников горело после того как представили концепт-арт

[Gоблин 15 105]

11 минут назад, Daidre сказал:

Мне вот например модельки всяких зверюшек, демонов, драконов и остальной живности всегда нравились, но классовые наряды, которые Совокоты скопировали с абсолютно чудовищного арта пасфайндеровских рулбуков, с ихними гигантскими поясами, меховыми сапогами, и ремешками в странных местах я ненавижу лютой ненавистью. 

Ой да... Я уже было в предыдущий раз хотел написать - за одежду там убить мало. Причем даже не только за классовые наряды, я бы сказал. 

Тойбоксом потом правил и модом, чтоб персонажи выглядели нормально.

[Okku 202]

Visual Adjustments 2 всем в руки. С его полным функционалом кастомизация внешнего вида ГГ и компаньонов вообще банально лучшая в жанре. 

Внутриигровые опции кастомизации - говно, их лучше не трогать.

[Сапатек 2]

1 час назад, Okku сказал:

Самый тупой и потешный вброс в этой теме, наверное :D

UI 2го Невера - это ж притча во языцех, буквально один из худших примеров реализации UI в рпг, о нем до сих пор говорят и моды исправляющие допиливают. 

А, кстати, единственный его прямой соперник по убогости - UI в БГ 3. С него даже Сойер вон публично кекал. 

Неужели интерфейс Паса, где 1000 предметов в строчку с текстовыми лучше,  убого UI в БГ3, где ты там можешь менеджить свой инвентарь, как тебе удобно?)

Не ну раз САМ Сойер СКАЗАЛ, то ладно.

[Weldrin 848]

31 минуту назад, Belena сказал:

плюсую, у моего любимого класса - мага - его уродскую шапочку ненавижу в квадрате, хорошо ее хоть отключить можно, но все равно, даже в короледеле классовый шмот местами выглядит лучше чем в гневе, маг так точно выглядит сильно лучше, и дело даже не в шапке

зато в рогуе прикол, там псайкера в отличие от остальных не скопировали с минек, а сделали а-ля маг в пасфе, даже цветовая гамма дефолтная та же, помню как у настолочников горело после того как представили концепт-арт

Просто "халатов" мало сделали.

[Gоблин 15 105]

17 минут назад, Okku сказал:

Visual Adjustments 2 всем в руки. С его полным функционалом кастомизация внешнего вида ГГ и компаньонов вообще банально лучшая в жанре. 

Без него только боль и страдания.

[Okku 202]

5 минут назад, Сапатек сказал:

Неужели интерфейс Паса, где 1000 предметов в строчку с текстовыми лучше,  убого UI в БГ3, где ты там можешь менеджить свой инвентарь, как тебе удобно?)

Нифига не понял про 1000 предметов, но утверждение "интерфейс ПФ лучше убогого UI в БГ3" - верное. Инвентарь и интерфейс торговли вообще в БГ3 - прям золотой анти-пример, в Готике первой вон лучше было.

[Gоблин 15 105]

20 минут назад, Okku сказал:

Нифига не понял про 1000 предметов, но утверждение "интерфейс ПФ лучше убогого UI в БГ3" - верное. Инвентарь и интерфейс торговли вообще в БГ3 - прям золотой анти-пример, в Готике первой вон лучше было.

По оба такое себе. Особенно когда начинаешь листать очередное окно с миллионом предметов \ окно прокачки. 

[Сапатек 2]

22 минуты назад, Okku сказал:

Нифига не понял про 1000 предметов, но утверждение "интерфейс ПФ лучше убогого UI в БГ3" - верное. Инвентарь и интерфейс торговли вообще в БГ3 - прям золотой анти-пример, в Готике первой вон лучше было.

Ну лично меня всегда удивляли личности, для которых списочный ивентарь в рпг (Path,DAO, Ведьмак2), где тысячи предметов, лучше чем плиточный( Готика 2, БГ3). 

Чем конкретно тебе интерфейс и инвентарь бг3 убог? По пунктам.

[Okku 202]

15 минут назад, Сапатек сказал:

списочный ивентарь

 

15 минут назад, Сапатек сказал:

плиточный

Я не особо понимаю критерии этой отбитой классификации, честно говоря. Что вообще общего между инвентарями ДАО и ПФ? ПФ гораздо ближе к БГ 3, только сделан сравнительно вменяемо.

Готику, если что, я вполне иронично приплел - это ж один из худших инвентарей, виданных человечеством. Или нраица зажать S и мотать вниз, пока не найдешь заветный драконий корень?

 

19 минут назад, Сапатек сказал:

Чем конкретно тебе интерфейс и инвентарь бг3 убог?

У меня нет столько времени, чтоб прямо ВСЕ охватить :D

Вкратце: 

- отсутствие вкладок броня/оружие/расходники и т.п.;

- отсутствие внятной группировки по разл. критериям;

- СУГУБО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ИНВЕНТАРЬ ВМЕСТО ГРУППОВОГО - этот пункт вообще перекрывает все предыдущие, только за это одно можно сразу почетно короновать в худший инвентарь для партийной рпг; 

Время поиска конкретным персонажем конкретной шмотки в инвентарях БГ 3 и ПФ несопоставимо вообще в итоге. 

[juliabee 4 274]

24 минуты назад, Okku сказал:

- СУГУБО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ИНВЕНТАРЬ ВМЕСТО ГРУППОВОГО - этот пункт вообще перекрывает все предыдущие, только за это одно можно сразу почетно короновать в худший инвентарь для партийной рпг; 

И еще один, почти настолько же бесячий момент: крохопулечное окошечко 3х3 у всех открываемых контейнеров, в результате чего поиск чего-либо в лагерном сундуке, если по наивности его использовать для хранения - примерно такой же "поедатель" времени и нервов, как и персональный инвентарь. 

[Okku 202]

3 минуты назад, juliabee сказал:

И еще один, почти настолько же бесячий момент: крохопулечное окошечко 3х3 у всех открываемых контейнеров

Во, у меня тут тоже нахлынули воспоминания о том, как я все краски носил в отдельном мешочке, и каждый раз после того, как оный мешочек сперва находился, требовалось руками растягивать его окошко до нужных размеров.

фРонТеНд

[Belena 1 580]

49 минут назад, Okku сказал:

 

Я не особо понимаю критерии этой отбитой классификации, честно говоря. Что вообще общего между инвентарями ДАО и ПФ? ПФ гораздо ближе к БГ 3, только сделан сравнительно вменяемо.

Готику, если что, я вполне иронично приплел - это ж один из худших инвентарей, виданных человечеством. Или нраица зажать S и мотать вниз, пока не найдешь заветный драконий корень?

 

У меня нет столько времени, чтоб прямо ВСЕ охватить :D

Вкратце: 

- отсутствие вкладок броня/оружие/расходники и т.п.;

- отсутствие внятной группировки по разл. критериям;

- СУГУБО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ИНВЕНТАРЬ ВМЕСТО ГРУППОВОГО - этот пункт вообще перекрывает все предыдущие, только за это одно можно сразу почетно короновать в худший инвентарь для партийной рпг; 

Время поиска конкретным персонажем конкретной шмотки в инвентарях БГ 3 и ПФ несопоставимо вообще в итоге. 

но ведь там есть вкладки броня/оружие/расходники и прочее
 

Hide  

или проблема в том, что они в выпадающем списке

 

можно отсортировать даже по редкости
и ведь даже не обязательно группировать по категориям, достаточно на персонаже нажать на слот например брони и сразу появится окно со всеми доступными вариантами

с чем согласна - индивидуальный инвентарь действительно боль

[Bulmul 126]

9 минут назад, Belena сказал:

или проблема в том, что они в выпадающем списке

А эту группировку не с патчем добавили? 

Я помню, как на релизе жаловались на инвентарь. 

[Сапатек 2]

42 минуты назад, Okku сказал:

 

Я не особо понимаю критерии этой отбитой классификации, честно говоря. Что вообще общего между инвентарями ДАО и ПФ? ПФ гораздо ближе к БГ 3, только сделан сравнительно вменяемо.

Готику, если что, я вполне иронично приплел - это ж один из худших инвентарей, виданных человечеством. Или нраица зажать S и мотать вниз, пока не найдешь заветный драконий корень?

 

У меня нет столько времени, чтоб прямо ВСЕ охватить :D

Вкратце: 

- отсутствие вкладок броня/оружие/расходники и т.п.;

- отсутствие внятной группировки по разл. критериям;

- СУГУБО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ИНВЕНТАРЬ ВМЕСТО ГРУППОВОГО - этот пункт вообще перекрывает все предыдущие, только за это одно можно сразу почетно короновать в худший инвентарь для партийной рпг; 

Время поиска конкретным персонажем конкретной шмотки в инвентарях БГ 3 и ПФ несопоставимо вообще в итоге. 

- По иконке оружия/брони/шлем/амулета жмешь, и тебе сортирует  шмотки, которые ты можешь одеть. Каждому гнезду в инвентаре - свой тип шмотки. Вверху инвентаря тоже была кнопка убрать все предметы, кроме свитков например. Так что ты не разобрался.

- Ты сам можешь сделать персональный инвентарь, собирая все, что найдешь силовым персонажем, остальные пусть бегают с пустым инвентарем. Открываешь через I и вот тебе СУГОБО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ИНВЕНТАРЬ, который ты сам настроил.

С маленьким окошком лагерного сундука были проблемы да, но с пачтами его увеличили. Так что сейчас проблемы не существует. Ларианы правят патчами дубовость своих элементов да, в отличии от сами знаете кого.

Я так и не понял чем торговля вас не устраивает? Есть торговец, у него либо обмениваешь товар, либо на альтернативный режим переключаешь и моментально из инвентаря торговца покупаешь. Чуть-чуть неудобно, когда на персонаже, который торгует нет денег, но это решается двумя кликами мышки. 

[Belena 1 580]

Только что, Bulmul сказал:

А эту группировку не с патчем добавили? 

Я помню, как на релизе жаловались на инвентарь. 

она давно уже есть, жаловались еще в РД, могу ошибаться, но мне кажется на релизе уже было, инвентарь точно был переделан по сравнению с РД

но не все вероятно видели, что нажав на строку поиска появляется выпадающий список

хотя может добавили с патчем, но вскоре после релиза

[Belena 1 580]

я вот посмотрела скрины из РД и там в строке поиска написано - варианты сортировки - так что думаю вероятно уже как минимум под конец РД был список по категориям

Изменено 11 июля пользователем Belena

[juliabee 4 274]

14 минут назад, Сапатек сказал:

- По иконке оружия/брони/шлем/амулета жмешь, и тебе сортирует  шмотки, которые ты можешь одеть. Каждому гнезду в инвентаре - свой тип шмотки. Вверху инвентаря тоже была кнопка убрать все предметы, кроме свитков например. Так что ты не разобрался.

Это все с патчами добавляли, и сильно не вдруг.

16 минут назад, Сапатек сказал:

- Ты сам можешь сделать персональный инвентарь, собирая все, что найдешь силовым персонажем, остальные пусть бегают с пустым инвентарем. Открываешь через I и вот тебе СУГОБО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ИНВЕНТАРЬ, который ты сам настроил.

Очень-очень офигенно удобно. Особенно удобно, когда начинаешь продавать награбленное, и внезапно выясняется, что цены зависят почему-то не от силы, а от харизмы. :) Не говоря уже о банальном перегрузе, который наступает крайне быстро даже у силовиков (ах да, конечно, надо собирать не все, а только самое ценное, радостно перебирая стопятьсот тыщ контейнеров с барахлом :)). Вот уж что-то, а персональный инвентарь оправдывать таким образом - это даже не смешно, честно. 

[Okku 202]

15 минут назад, Сапатек сказал:

Ты сам можешь сделать персональный инвентарь

У меня от этих гениальных выкладок натурально вот это:

Показать контент  

Hide  

Ну т.е. ты волен, конечно, убеждать себя в том, что решил проблему инвентаря интересным способом, но проблемы могло и не быть изначально, сделай Ларианы его нормально.

Вот пример нормального инвентаря, смотри:

Показать контент  

Hide  

Вкладки с разными категориями (а не сортировка по ним), при этом сортировка по доп. критериям (имя, стоимость, и т.п.), ОБЩИЙ партийный инвентарь без необходимости передачи хлама из рук в руки, вложенных контейнеров и прочего бреда. + приятная светлая, но не яркая гамма, хорошая читаемость всех эл-тов. 

 

25 минут назад, Сапатек сказал:

Я так и не понял чем торговля вас не устраивает?

Все те же претензии к инвентарю + отстутвие кнопки "ПРОДАТЬ ХЛАМ", что довольно таки нонсенс в современных реалиях. + упомянутые персональные деньги вместо общего банка. 

Все эти мелочи нехило так накапливаются, накручивая лишние минуты, ну и просто доставляя фрустрации. 

[Flash'ka 267]

Инвентарь в БГ3 - говно.

Нет, выбрать тягловую лошадь в виде Карлах не решает проблему разосранности всего и вся по разным персонажам, так как то тут, то там какой-нибудь Астарион облутывает сундук, кому-нибудь принудительно в диалоге всовывают предмет, Гейл на полетке упрыгал на скалу и залутал там все кусты.

Торговля предполагает, что выгоднее всего будет вести ее персонажем с высокой харизмой, а не силой 20, так что перед продажей начинается веселый квест по вытрясанию карманов и сбору грошей в одну кучку.

Нет, сортировка - это не то же самое, что отдельные вкладки, абсолютно неудобно рассматривать, а где это у меня там последний свиток в куче неразличимых мелких иконок. Без вкладок удачно работают только инвентари по типу NwN, где каждый предмет очевиден своей формой.

Совокоты вполне себе правят косяки своего интерфейса, был добавлен и поиск, и индикаторы различных действий на предметы типа свитков, и опции отображения предметов. Придирка из ниоткуда или ты просто не в курсе, как было на релизе или в том же Кингмейкере, зато спешишь приплести их, чтобы (безуспешно) оттенить убогость инвентаря БГ3.

[Belena 1 580]

3 минуты назад, Flash'ka сказал:

Инвентарь в БГ3 - говно.

Нет, выбрать тягловую лошадь в виде Карлах не решает проблему разосранности всего и вся по разным персонажам, так как то тут, то там какой-нибудь Астарион облутывает сундук, кому-нибудь принудительно в диалоге всовывают предмет, Гейл на полетке упрыгал на скалу и залутал там все кусты.

Торговля предполагает, что выгоднее всего будет вести ее персонажем с высокой харизмой, а не силой 20, так что перед продажей начинается веселый квест по вытрясанию карманов и сбору грошей в одну кучку.

Нет, сортировка - это не то же самое, что отдельные вкладки, абсолютно неудобно рассматривать, а где это у меня там последний свиток в куче неразличимых мелких иконок. Без вкладок удачно работают только инвентари по типу NwN, где каждый предмет очевиден своей формой.

Совокоты вполне себе правят косяки своего интерфейса, был добавлен и поиск, и индикаторы различных действий на предметы типа свитков, и опции отображения предметов. Придирка из ниоткуда или ты просто не в курсе, как было на релизе или в том же Кингмейкере, зато спешишь приплести их, чтобы (безуспешно) оттенить убогость инвентаря БГ3.

уже давно добавили в окно торговли инвентарь всех соппартов так-то

[Flash'ka 267]

Только что, Belena сказал:

уже давно добавили в окно торговли инвентарь всех соппартов так-то

Ну слава богам, если соберусь заново поиграть после всех патчей, сессия продажи лута не будет занимать по 15 минут.