Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 605]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Gоблин 14 230]

15 минут назад, Weldrin сказал:

Он всё правильно думает, на протяжении уже скольких постов вы его подначиваете, и тыкаете в ПФ за кривой "баланс", а он просто отсылается к ближайшему схожему проекту.

Угу, мне даже лень искать ту страницу с которой всё началось. Нападем на бедных-несчастных, которые неделями одно и тоже повторяют, загоняем в угол, а они всего лишь ссылаются.

17 минут назад, Weldrin сказал:

Баланс чего, баланс в чём? Критикуешь, предлагай.

Уже пару дней назад предлагал. Вместо бессмысленного переноса всех классов из настолки расширять функционал мификов или вообще вырезать некоторые классы-подклассы, которые слишком уж похожи между собой. Например. Это избавляет от дикого количества патчей баланса, будет выгоднее отличать прокачку и заодно, учитывая проблемы Совокотов с тестированием - может помочь в выпуске игры без такого количества проблем на релизе. 

18 минут назад, Weldrin сказал:

Давайте назовите мне рпг с этим мифическим, эталонным балансом.

Буквально не раз писал, причем даже в этом обсуждении, что его нет. И потому обе стороны довольно есть за что критиковать - одна слишком проста, а другая слишком переусложнена. Прежде чем кидаться на амбразуры надо прочесть всё. Если бы это было впервые, то окей, но баланс у данной студии отсутствует как класс на релизе трех игр. И то, что "а вот у других" никаким оправданием не является - за собой надо смотреть, чего разработчик не смог аж с Кингмейкера, выводов не сделали. 

24 минуты назад, Weldrin сказал:

Мне вот тоже интересно послушать про этот мифический баланс который я в РПГ с тех пор как в БГ1 начал играть, в 98м, отродясь не видел. Просветите, покажите, в какой игре эта самая идеальная система сложности сбалансирована, шоб её в палату мер и весов записать, мммм? )

Сложно представить, но дело не в том, что есть недостижимый идеал, а в том, что можно сравнить насколько кто от него отдалён. В том числе в своих собственных проектах. Увидеть сильные и слабые стороны, ошибки. В случае Совокотов они уже всем зрячим очевидны.

[El Viento 717]

[Gоблин 14 230]

6 минут назад, El Viento сказал:

Почти так)

А ещё чтобы не было багов и глитчей в таком количестве, что без тойбокса боишься в игру заходить.

[Alpharan 1 984]

14 часов назад, Weldrin сказал:

Он всё правильно думает, на протяжении уже скольких постов вы его подначиваете, и тыкаете в ПФ за кривой "баланс", а он просто отсылается к ближайшему схожему проекту.

Вклинюсь, но этот "чел" в любом разговоре, про баланс, про баги, про что угодно обязательно скажет "а вот бг!!1!1" и я откровенно не понимаю, почему за эти постоянные набросы его "подначивают", а не просто преду выпишут и дела с концом

Что же до баланса, то как раз таки третья калитка хотя бы пыталась классы, считающиеся фиговыми как-то поменять, а не дала меметичного бистмастера и монка "as is". Если бы совокоты не просто втупую перенесли все что можно было и все что нельзя в игру, а сели, подумоли и резанули ситуативное, вся пасфа бы только выиграла. Несведущий игрок бы не пикал всякое бесполезное говно, а у самих котов появилось бы больше времени чтобы баги выловить.

Изменено 14 июля пользователем Alpharan

[Easmear 1 546]

42 минуты назад, Alpharan сказал:

Вклинюсь, но этот "чел" в любом разговоре, про баланс, про баги, про что угодно обязательно скажет "а вот бг!!1!1" и я откровенно не понимаю, почему за эти постоянные набросы его "подначивают", а не просто преду выпишут и дела с концом

Что же до баланса, то как раз таки третья калитка хотя бы пыталась классы, считающиеся фиговыми как-то поменять, а не дала меметичного бистмастера и монка "as is". Если бы совокоты не просто втупую перенесли все что можно было и все что нельзя в игру, а сели, подумоли и резанули ситуативное, вся пасфа бы только выиграла. Несведущий игрок бы не пикал всякое бесполезное говно, а у самих котов появилось бы больше времени чтобы баги выловить.

А они могли резать правила?

Вон Свен Винке менял немного правила, а потом отдел с которым он взаимодействовал по лору и правилам уволили.

[Alpharan 1 984]

15 минут назад, Easmear сказал:

А они могли резать правила?

Вон Свен Винке менял немного правила, а потом отдел с которым он взаимодействовал по лору и правилам уволили.

А не могли? Впихивать свои хоумрульные же им разрешили

Ну Свен много чего добавил в пятерку, но сомневаюсь, что эти два события связаны

[El Viento 717]

Ой да ладно вам. Споры наоборот тему оживляют. Всегда есть люди, которым больше нравится какой-то определенный проект. Они им ностальгируют. Это вполне нормально. Главное просто с уважением относиться к каждому мнению, уметь его принять, пусть ты можешь быть и не согласен. Я люблю обе игры. Для меня Пафа стала новым открытием, т.к я в подобное до этого не играла. Вселенная бг для меня тоже была темным лесом. Первые игры уже староваты, но новая игра хотя бы показала, что это вообще такое.

[Easmear 1 546]

51 минуту назад, Alpharan сказал:

А не могли? Впихивать свои хоумрульные же им разрешили

Ну Свен много чего добавил в пятерку, но сомневаюсь, что эти два события связаны

Это факты. А жонглировать ты ими, конечно, можешь как угодно.

Какие правила хоумедишн? Я вообще не знаток паффайндера. Но слышал, что всё строго по книге игрока.

Изменено 14 июля пользователем Easmear

[juliabee 4 197]

23 минуты назад, Easmear сказал:

Какие правила хоумедишн? Я вообще не знаток паффайндера. Но слышал, что всё строго по книге игрока.

Я так понимаю, имеются в виду классы и архетипы, которых в официале нет. Но этот момент столь же официально разрешен: есть определенные правила, по которым можно свои классы придумывать, а дальше - свобода творчества. 

[Alpharan 1 984]

4 минуты назад, Easmear сказал:

Это факты. А жонглировать ты ими, конечно, можешь как угодно.

Какие правила хоумедишн? Я вообще не знаток паффайндера. Но слышал, что всё строго по книге игрока.

Поэтому предпочту ими не жонглировать, пусть лежат как есть.

Все мифики - дело лапок совокотов (вот за что им спасибо), в кампейне они были другие, меченая ведьма Уголька - хоумрул, грифоний шифтер Ульбрига хоумрул, мантикора вроде тоже, и это то что я вспомнил как мейнер воина и алхимика-гренадера. Что же до "бритвооккамности" совокоты и так в игру затянули далеко не все классоархетипы, ооочень не все.

[juliabee 4 197]

11 минут назад, Alpharan сказал:

Все мифики - дело лапок совокотов (вот за что им спасибо), в кампейне они были другие,

Те же самые. Совокоты источник сил поменяли, это да - по официалу, источник должен быть соответствующий: если Ангел - Небеса, если Азата - Элизиум и так далее, а у Совокотов - на всех одна Арилу. Но при этом противоречий с лором нет, хотя то еще читерство в результате :)

[Эри 10 291]

Только что, juliabee сказал:

Те же самые. Совокоты источник сил поменяли, это да - по официалу, источник должен быть соответствующий: если Ангел - Небеса, если Азата - Элизиум и так далее, а у Совокотов - на всех одна Арилу. Но при этом противоречий с лором нет, хотя то еще читерство в результате :)

Ну, если мне бы ангела как в источнике давала Йомедай, а потом бы дарежала в гг в ошейнике  по сранению с ней Арилу  вполне себе дает свободу.

Йомедай в корнике то еще существо, но мне тут в целом нравится, кроме - вот  пожалейки, с сыном.

А ну да вырезать классы и архетипы из готовой игры. который три года офигенная идея.    На самом деле нет.

[Gоблин 14 230]

8 минут назад, Эри сказал:

А ну да вырезать классы и архетипы из готовой игры. который три года офигенная идея.    На самом деле нет.

Б-же... А нельзя же их просто не добавлять было, да? Зная, что у студии всегда не очень хорошо было с тестированием. Я до сих пор с хохотом вспоминаю патчи для Кингмейкера, где не работало все что угодно. Вырезать как ни странно можно на стадии концептов.

Вот смотришь, что в настолке 12 подклассов, а ты оставляешь 6 например. Тех, что будут сильнее друг от друга отличаться. 

[Эри 10 291]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Б-же... А нельзя же их просто не добавлять было, да? Зная, что у студии всегда не очень хорошо было с тестированием. Я до сих пор с хохотом вспоминаю патчи для Кингмейкера, где не работало все что угодно. Вырезать как ни странно можно на стадии концептов.

 Ты делаешь игру по корнику где много классов, не добавляешь эти классы.  

[Alpharan 1 984]

18 минут назад, juliabee сказал:

Те же самые. Совокоты источник сил поменяли, это да - по официалу, источник должен быть соответствующий: если Ангел - Небеса, если Азата - Элизиум и так далее, а у Совокотов - на всех одна Арилу. Но при этом противоречий с лором нет, хотя то еще читерство в результате :)

Нет, абсолютно другие. Совокоты перелопатили их от и до.

38 минут назад, juliabee сказал:

Но этот момент столь же официально разрешен

А на деле, официально разрешено считай все, что говорится на первых же страницах рульника.

[Gоблин 14 230]

6 минут назад, Эри сказал:

 Ты делаешь игру по корнику где много классов, не добавляешь эти классы.  

Разумеется лучше добавить кучу копирующих друг друга на две трети классов "потому что как в оригинале", даже если так хуже для компьютерной игры или вызовет неудобства в разработке.

[Эри 10 291]

4 минуты назад, Gоблин сказал:

Разумеется лучше добавить кучу копирующих друг друга на две трети классов "потому что как в оригинале", даже если так хуже для компьютерной игры или вызовет неудобства в разработке.

Совкоты знали на что идут и это их решение. им вот даже стало мало, они еще добавили по архетипу. Если ребятам это в кайф пусть сто классов делают.

А ну если Гоблин сказал, то надо бежать и вырезать, а ничего что многие играются по разному и по рп и ничего что каждый в игре находит свой образ и тот архетип, который ему по душе.

Хорошо, что ца  у совкотов другая.  И они дальше будут делать много классов и архетипов.

Изменено 14 июля пользователем Эри

[Alpharan 1 984]

1 минуту назад, Эри сказал:

И они дальше будут делать много классов и архетипов.

Как например в рогуйторгуе 

 

[Gоблин 14 230]

3 минуты назад, Эри сказал:

Совкоты знали на что идут и это их решение. им вот даже стало мало, они еще добавили по архетипу. Если ребятам это в кайф пусть сто классов делают.

Видимо хотели себя обеспечить парой лет патчей. Ну, каждый сам знает как себя работой обеспечить.

3 минуты назад, Эри сказал:

А ну если Гоблин сказал, то надо бежать и вырезать, а ничего что многие играются по разному и по рп и ничего что каждый в игре находит свой образ и тот архетип, который ему по душе.

Я эти сказки читаю в десятый раз. Очевидно это так круто и интересно - играть на 70-80% схожими архетипами, да, даёт массу ролевого отыгрыша и новых впечатлений, лол.

3 минуты назад, Эри сказал:

Хорошо, что ца  у совкотов другая.

Плохо, что ЦА любит жрать кактусы, а Совокоты с таким подходом и после Рогами Торгуя могут особо не вырасти из коротких штанишек, потому что из раза в раз танцуют на своих граблях. 

[Эри 10 291]

Только что, Alpharan сказал:

Как например в рогуйторгуе 

 

В рогуе другая система оригинов,  те там не классовая система. Но я думаю, еще пару оригинов и телекенетика они дадут.

[Alpharan 1 984]

Только что, Эри сказал:

В рогуе другая система оригинов,  те там не классовая система. Но я думаю, еще пару оригинов и телекенетика они дадут.

В рогуе они как раз и сделали классовую систему вместо системы должностей как в оригинале. Но один фиг суть в том что там классоархетипов кот наплакал, что особенно печально с партией на шесть рыл.

[Эри 10 291]

4 минуты назад, Alpharan сказал:

В рогуе они как раз и сделали классовую систему вместо системы должностей как в оригинале. Но один фиг суть в том что там классоархетипов кот наплакал, что особенно печально с партией на шесть рыл.

Нет, там идут же происхождение, как в корнике + они добавили псайкеров,  их объеденили в один оригин.

 Оригин роуг трейдера если что, который гг. 

А там уже добавили вот это все + способки от происхождения + от родного мира.

Изменено 14 июля пользователем Эри

[Эри 10 291]

7 минут назад, Alpharan сказал:

В рогуе они как раз и сделали классовую систему вместо системы должностей как в оригинале. Но один фиг суть в том что там классоархетипов кот наплакал, что особенно печально с партией на шесть рыл.

Там у каждого же свои способки, та же Кассия тащит за счет абилок навигаора. У Паскаля расчет урона идет за счет бонуса интеллекта итп итп.

[Alpharan 1 984]

10 минут назад, Эри сказал:

Нет, там идут же происхождение, как в корнике + они добавили псайкеров,  их объеденили в один оригин.

Нет, в корнике аналогом "классов" являются корабельные должности, то есть сенешали, навики, астропаты, войдмастеры, архмилитанты и прочая прочая. Что есть аж у целой кассии. Но на сим оффтоп я прекращаю, все же это не тема РТ.

Изменено 14 июля пользователем Alpharan

[Эри 10 291]

7 минут назад, Alpharan сказал:

Нет, в корнике аналогом "классов" являются корабельные должности, то есть сенешали, навики, астропаты, войдмастеры, архмилитанты и прочая прочая. Что есть аж у целой кассии. Но на сим оффтоп я прекращаю, все же это не тема РТ.

У нас из корабельных должностей есть только сенешаль и  Кассиия. Но это тоже уже офтоп, как и то что в рогуе больше система дх  и что мы  торговлей практически не занимаемся, а  то мотаемся по поручениям инквизции.

Хотя  в книгах рт - это вообще такси для Инквизиторов.

 А в пф мне нравится куча классов и архетипов. что пару лет патчей, они в любых играх,  вообще игры поддерживают от двух лет до бесконечности.

Назовите мне хоть одну игру без патчей.

Изменено 14 июля пользователем Эри