Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

[Deathstrike 14 608]

 

---

В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

[renaissance2694 116]

15 минут назад, elnago сказал:

Во-первых она предлагает наёмнику оплачиваемую работу, на которой тот специализируется. Брать или не брать с неё плату это уже на выбор игрока.

Разница восприятий. Джуди просит друга о помощи, который очень удачно оказывается наемником. А до этого не смогла без давления сказать прямо о том, что хочет смерти Вудмана от рук Ви. "По-братски" для меня как-то честнее выглядит. 

21 минуту назад, elnago сказал:

Наоборот, целует она Ви женщину, если только всё сделать по её плану, убить главарей Когтей и оставить Майко в живых. С её точки зрения Ви, всё сделала правильно

Меня эти обстоятельства не спасают от кринжовости всей ситуации.

25 минут назад, Сильвен сказал:

Вот от Панам исходит настоящая поддержка даже на дружбе.

Соглы.

25 минут назад, Сильвен сказал:

Она оказывается рядом с Ви во время прихода

Ну, если Ви надевает обруч с зараженным бд, то Ривер мчит к ней, убивая всех на своем пути :D (про последнее в патчах 1.3 и 1.5 не уверена).

[J/J 253]

4 часа назад, Ворона сказал:

А можно добавить парня би и девушку би. И тогда - о ужас! - у всех без исключения людей появится выбор из целых двух вариантов. 

Вы представляете сколько понадобится времени, ресурсов, чтобы сделать 2 нормальных, полноценных романа. Это же не просто так, легко делается. Захотели и добавили. Или не захотели. Тут в целой игре, которую неизвестно сколько делали, их всего-то  4. А вы хотите за полгода или около того два романа, помимо непосредственно сюжета дополнений, новых локаций и всего прочего?

_______

 Иногда, когда читаю такие женские обсуждения, становится жаль мужчин. Как им, беднягам наверное порой тяжело угадать, чего от них хочет женщина. Еще и с учетом того, что мы иногда объясняемся намеками и ждем, когда они догадаются. 
А уж разрабам игр угодить с романом для женщин, когда у каждой свои представления этого романа вообще не реально. Пилить романы для мужчин проще, они менее привередливы.

[elnago 3 709]

4 минуты назад, renaissance2694 сказал:

Разница восприятий. Джуди просит друга о помощи, который очень удачно оказывается наемником.

Это было бы верно, если бы она просила только Ви. Но она просит вообще всех своих друзей, даже кукол, которые наёмниками не являются. Других у неё просто нет, как она сама говорит, она не очень общительный человек. 

6 минут назад, renaissance2694 сказал:

А до этого не смогла без давления сказать прямо о том, что хочет смерти Вудмана от рук Ви

Какое там давление? Она хотела его смерти, но не знала как к этому подступится, и когда Майко скажет, бери его тёпленьким вот прям сейчас, она говорит надо пойти убить его и хочет чтобы это сделала Ви.

8 минут назад, renaissance2694 сказал:

"По-братски" для меня как-то честнее выглядит. 

А для меня чёт не очень. Потому что от предложения Ривера даже отказаться нельзя, заломить цену тоже. Разве что оставить его один на один с минами

[Lian 10 856]

37 минут назад, elnago сказал:

Наоборот, целует она Ви женщину, если только всё сделать по её плану, убить главарей Когтей и оставить Майко в живых.

Ну у меня померли все: и боссы Когтей, и Майко, и вроде почти все куклы. Джуди была сначала в шоке, а потом пригласила поплавать и целоваться полезла, отчего я помню свое wtf.

Понимаю, что вкусовщина. Видно, что над Джуди много работали, и, судя по популярности персонажа, работали не зря, но меня тоже по большей части с нее только кринжит. И квесты ее скучные. Я в прошлом прохождении их откладывала, откладывала... и в итоге вообще забыла их сделать. Поняла, только когда ее сообщение в титрах получила :D

При этом Ривер у меня негативных эмоций не вызывает, и даже посиделки с его семьей я нормально воспринимаю. Не в контексте романа только. С ним накосячили, да. Во всем остальном он куда выигрышнее Джуди смотрится, имхо.

[renaissance2694 116]

4 минуты назад, elnago сказал:

Это было бы верно, если бы она просила только Ви. Но она просит вообще всех своих друзей, даже кукол, которые наёмниками не являются. Других у неё просто нет, как она сама говорит, она не очень общительный человек. 

Какое там давление? Она хотела его смерти, но не знала как к этому подступится, и когда Майко скажет, бери его тёпленьким вот прям сейчас, она говорит надо пойти убить его и хочет чтобы это сделала Ви.

А для меня чёт не очень. Потому что от предложения Ривера даже отказаться нельзя, заломить цену тоже. Разве что оставить его один на один с минами

Я вижу ситуацию иначе и ощущения от нее у меня сложились иные.

[elnago 3 709]

5 минут назад, Lian сказал:

Ну у меня померли все: и боссы Когтей, и Майко, и вроде почти все куклы. Джуди была сначала в шоке, а потом пригласила поплавать и целоваться полезла, отчего я помню свое wtf.

Да я не про тот поцелуй, а тот который происходит сразу после событий в "Облаках", а не в ванной. Или это я только про него подумал, а вы все имели ввиду другой, после заплыва? Тогда что пардон, то пардон

Изменено 19 февраля, 2022 пользователем elnago

[Lian 10 856]

Только что, elnago сказал:

Да я не про тот поцелуй, а тот который происходит сразу после событий в "Облаках", а не в ванной.

О, про этот я не в курсе. Но неудивительно, я ее не романсила)

[elnago 3 709]

17 минут назад, Lian сказал:

О, про этот я не в курсе.

Ну тут всё просто, надо сделать квест в "Облаках" по её хотению. Целоваться в доме она захочет с Ви независимо от того, как всё прошло, раз до заплыва вообще дело дошло

Изменено 19 февраля, 2022 пользователем elnago

[Ворона 1 073]

2 часа назад, J/J сказал:

Вы представляете сколько понадобится времени, ресурсов, чтобы сделать 2 нормальных, полноценных романа. Это же не просто так, легко делается. Захотели и добавили. Или не захотели. Тут в целой игре, которую неизвестно сколько делали, их всего-то  4. А вы хотите за полгода или около того два романа, помимо непосредственно сюжета дополнений, новых локаций и всего прочего?

_______

 Иногда, когда читаю такие женские обсуждения, становится жаль мужчин. Как им, беднягам наверное порой тяжело угадать, чего от них хочет женщина. Еще и с учетом того, что мы иногда объясняемся намеками и ждем, когда они догадаются. 
А уж разрабам игр угодить с романом для женщин, когда у каждой свои представления этого романа вообще не реально. Пилить романы для мужчин проще, они менее привередливы.

Ну так пускай возьмут двух уже созданных персонажей, м и ж, и добавят им би романы. Хотя бы небольшие!  И было бы по два романа для всех желающих и альтернатива стремному Риверу. Из мужиков хотя бы того же агента сетевого дозора можно взять, если Такемуру не хотят допиливать.

[Ligade 5 827]

Если и делать новые романы, то они, как по мне, должны быть с учетом нынешних ЛИ, т.е. парням нужна та, кто останется с Ви в Солнце, а девушкам тот, кто уедет вместе в Звезде. И если Мередит вполне себе подходит для Солнца/Дьявола и даже может получить свою концовку с Милитехом,  то Такемура подходит только для Дьявола. Звезда все также не у дел находится. Елли только вдруг они не пропишут роман Пласиду, но я не уверен что у него есть резон валить из города с кочевниками.

Изменено 19 февраля, 2022 пользователем Ligade

[Lian 10 856]

3 минуты назад, Ворона сказал:

того же агента сетевого дозора можно взять

Я понимаю, киборг-корпорат, устоять сложно, но как будто единственное желание Брайса — завалить Ви, просто потому что?..

У корпоратов есть принципы, вообще-то :D Не говоря о том, что он так-то на работе. Или если корпо, так сразу фетишист и любитель всякого, как Мередит?) Жуть она дискредитировала всех.

[DedushkaZedd 4 306]

13 часов назад, J/J сказал:

В то, что дадут Такемуру тоже не верю. Это может поломать образ эдакого самурая, преданного корпорациям.

Все что угодно может поломать. В такой задачке полагаю и кроется интерес сценаристов. И с Такемурой на самом деле это задача проще всего, если конечно совсем топорно потрахушки не вбрасывать забив на имеющийся бэкграунд. Впрочем да, я тоже сильно сомневаюсь, что с точки зрения романов в игре что-то появится с аддонами. Пачка случайных связей как было в Ведьмаке - это максимум. И имхо, это самый безопасный вариант.

13 часов назад, Ligeia сказал:

А тут замкнутый круг: не интересен, потому что нахалтурили, не исправляют халтуру, потому что неинтересен. Только вот где первопричина - в реакции аудитории или изначальной работе спустя рукава? Так можно было вообще запилить всего одного качественного перса и показать статистику, что остальные не так интересны, а значит мы все делаем правильно. Мне тоже не нравится Ривер из-за своей фиговой проработки и картонности, но частая логика "нафиг надо, он никому не нужен" мне не нравится еще больше. Это как будто оправдывает халтуру разрабов и дает им карт-бланш продолжать в том же духе, в т.ч. в других аспектах.

Ну как и сказали выше, первопричина действительно уже неважна, речь же не о виноватых в данном случае. Да и едва ли это перевод стрелок на аудиторию. Не интересен - это изначально их косяк, они и сами уверен это понимают. Тут речь о целесообразности прямо сейчас. А с Ривером она под большим вопросом даже при условии добавлении гор контента. Эффект при этом может быть прямо противоположный. Уж по истории Биовар это тут всем известно. В итоге ресурс потенциально в никуда. Ради галочки "мы исправились"? Оно того не стоит, учитывая как много направлений куда этот ресурс можно пустить, и все они интереснее, чем Ривер. Это может быть неприятно, я понимаю, но в данном случае такой подход самый разумный. 

Ну и да, все еще не одобряю это постоянное утверждение про халтуру и "наплевательском отношении на женскую аудиторию". Для меня это все еще странно. Реды как раз и споткнулись на том, что не забили болт на ту аудиторию, которая вообще не про них. И их мотивация тут неважна. Те самые амбиции, странные приоритеты и явно неадекватная оценка пласта работ из-за банального введения пола протагониста (помимо прочего), с чем они до этого никогда дела не имели. Ну или отвратная работа маркетологов, которые вполне банальные хотелки разрабов на ранних этапах в данность запихнули. Да, это не оправдание, но перегибать с праведным гневом тоже не особо правильно. Все же у них достаточно неплохо получилось сделать менее мужицкую игру. До равноценного опыта для всех далеко, но попытка и первый блин вполне себе. Я бы тут скорее похвалил, что не зассали. Куда проще было идти по сценарию Ведьмака, и это было бы даже разумнее пожалуй. Сейчас бы проблем не знали. Но они как обычно решили идти дальше относительно самих себя, и опять получилось не сразу. Какие уроки из этого вынесены узнаем в будущем. Но фидбек я думаю они собрали знатный.

Короче не согласен, что фемВи сильно пренебрегли. Романчики вишенка на торте, но никак не основа характеризующая женского персонажа. Так что неудачный персонаж для романа - это не сильное и едва ли целенаправленное пренебрежение.

12 часов назад, Lian сказал:

Хэй! xD

Мы приличные женщины, и просто подержать его за руку уже было бы неплохо)

Ну ну :) На Встанислава Риверского уже запрос в виде двух фоток, а ты мне тут про приличия. Поди такие же развратницы как и все, только шифруетесь дофига ;)

12 часов назад, Lian сказал:

xD Отжигаешь сегодня?)

Чуток :)

11 часов назад, elnago сказал:

Джуди и её роман писала команда женщин, а Ривера мужчина

Я кстати сомневаюсь, что в этом может быть какая-то проблема. Вне контекста, у каждого романа все одинаково. Я даже не исключаю, что там плюс-минус в символах и экранном времени паритет. И зарешал в общем-то контекст. Собственно если бы Ривера поменять с Горо местами (как оно и планировалось), все могло работать лучше. Да, девчата с этого форума которым претит обычная бытовуха и довесок в виде семьи персонажа все еще плевались бы, но работал бы Ривер все равно лучше. За счет вовлеченности.

А роман Джуди как олицетворение отличной реализации лесбиской любви для меня все еще загадка. Я ничего невероятного там не увидел, кроме оригинальной подачи на фоне всех остальных. На деле же вообще все упирается в банальную привлекательность, по большей части.

Собственно с Ривером можно было прикрыться, если бы выписали какого-нибудь Гослинга в виде модели :)

[Ворона 1 073]

2 минуты назад, Ligade сказал:

Если и делать новые романы, то они, как по мне, должны быть с учетом нынешних ЛИ, т.е. парням нужна та, кто останется с Ви в Солнце, а девушкам тот, кто в Звезде.

Здравая мысль! Мне нравится. Но в Дьяволе с Ви тоже должен кто-то остаться, так почему бы не Такемура. прописывать мимимум придется) Можно отделаться от фанатов парой-тройкой чуть более теплых фраз с намеком на что-то большее когда-нибудь, после Микоши))

 

5 минут назад, Lian сказал:

Я понимаю, киборг-корпорат, устоять сложно, но как будто единственное желание Брайса — завалить Ви, просто потому что?..

У корпоратов есть принципы, вообще-то :D Не говоря о том, что он так-то на работе. Или если корпо, так сразу фетишист и любитель всякого, как Мередит?) Жуть она дискредитировала всех.

Ээ, а почему единственное? Будто нельзя сработаться и в процессе понравиться друг другу. Ведь если проджекты стали бы  делать ему роман, то по идее какие-нибудь квесты должны ему прописать. И почему бы ему не быть любителем всякого))) Корпораты тоже люди и ничто человеческое им не чуждо) У Мередит вон кинки, у начальницы нашего начальника в предыстории - замужняя любовница.

[DedushkaZedd 4 306]

9 минут назад, Ligade сказал:

Если и делать новые романы, то они, как по мне, должны быть с учетом нынешних ЛИ, т.е. парням нужна та, кто останется с Ви в Солнце, а девушкам тот, кто уедет вместе в Звезде. И если Мередит вполне себе подходит для Солнца/Дьявола и даже может получить свою концовку с Милитехом,  то Такемура подходит только для Дьявола. Звезда все также не у дел находится. Елли только вдруг они не пропишут роман Пласиду, но я не уверен что у него есть резон валить из города с кочевниками.

Не обязательно. Ну и все зависит от того, где и что будет происходить по таймлайну и будет ли в гг Ви вообще, с чем большая неопределенность на данный момент.

Ну а вариантов масса, и все подогнать реально. Начиная с Виктора и заканчивая Ханако. Вопрос как глубок они могут с этим занырнуть, что бы это было органично. Хотя ответ полагаю очевиден, слишком сложно для дополнения. Поэтому губу лучше закатать в принципе)

[Ligade 5 827]

25 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Пачка случайных связей как было в Ведьмаке - это максимум

Пишешь цепочку квестов, в которой активно участвует какой то персонаж, как это было с Панам, Джуди, Клэр и Такемурой, Керри. Во время квестов идет сближение, в конце роман. Спокойно пихается в DLC. Даже в Эндерале так DLC сделали, где были в новых квестах Эсме, Тараэль с Дижаам с Дедом. Разве что романов не сделали кроме секса с Дижаам. Потому что романы напрямую в основном квесте проходят, в отличии от Киберпанка

Если учесть, что никто кроме Панам (и Такемуры, лол) из ЛИ в финале не участвует, к эпилогу и звонкам спокойно можно добавить и новых персонажей. Было бы желание. Всяко проще, чем сразу всей четверке ЛИ добавлять контент в DLC. Если захотят, то все будет. Хотя что можно ожидать от тех, кто на всю игру по две шлюхи на пол завезли только.

 

[DedushkaZedd 4 306]

1 минуту назад, Ligade сказал:

Пишешь цепочку квестов, в которой активно участвует какой то персонаж, как это было с Панам, Джуди, Клэр и Такемурой, Керри. Во время квестов идет сближение, в конце роман. Спокойно пихается в DLC.

Этот принцип по сути использовался с Ривером. Сильно всем понравилось? При том что в Киберпанке в общем и целом все романы считаются достаточно посредственными. Даже с Панам, хоть и в меньшей степени.

Я думаю вы недооцениваете объем который надо дать, что бы это не было кринжовой сранью)

[Ligade 5 827]

5 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Этот принцип по сути использовался с Ривером. Сильно всем понравилось?

Так у него и нет прям цепочки квестов, в том то и прикол. Сначала квест про мэра, а потом сразу расследование пропажи племянника. Видно что огрызок

Я про нормальную реализацию. Желательно или с имеющимся персонажами или же с новыми, но c центральной ролью в сюжете DLC, как у Сианны, а не Шани

Изменено 19 февраля, 2022 пользователем Ligade

[DedushkaZedd 4 306]

6 минут назад, Ligade сказал:

Я про нормальную реализацию. Желательно или с имеющимся персонажами или же с новыми, но c центральной ролью в сюжете DLC, как у Сианны, а не Шани

В которой ты явно не учитываешь множество факторов. Начиная с текстового и видео контента, и заканчивая все это умножением на три. Это в рамках фантазий и хотелок все так просто)

[Ligade 5 827]

2 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

В которой ты явно не учитываешь множество факторов. Начиная с текстового и видео контента, и заканчивая все это умножением на три. Это в рамках фантазий и хотелок все так просто)

Ага, бедной инди студии такое не потянуть

[DedushkaZedd 4 306]

13 минут назад, Ligade сказал:

Ага, бедной инди студии такое не потянуть

Бедной инди студии как раз потянуть. Графомания и реюз ассетов - профит.

Можно сколько угодно выпендриваться и отрицать реалии действительности, ограниченность времени и ресурсов это не отменит.

Назовешь мне кроме Эндерела (который я в глаза не видел и не могу судить), кто уже реализовывал нечто подобное в таком объеме на ААА уровне в дополнениях (даже не обязательно достойно), то приставать перестану и можешь спокойно говниться дальше)

Изменено 19 февраля, 2022 пользователем DedushkaZedd

[Ligade 5 827]

22 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

реализовывал нечто подобное в таком объеме на ААА уровне в

Как будто у нас есть ААА РПГ кроме поляков и Биовар. Ну раз нет таких, то можно и не стараться, и так схавают. не схавали

 

[DedushkaZedd 4 306]

1 минуту назад, Ligade сказал:

Как будто у нас есть ААА РПГ кроме поляков и Биовар. Ну раз нет таких, то можно и не стараться, и так схавают.

 xD Ты в принципе прямо сейчас себе выписал карт-бланш на то, что бы продолжать пинать этих лентяев и халтурщиков еще несколько лет после выхода аддонов. А так и будет, учитывая столь неадекватный запрос, описанный в одном предложении с изи инструкцией как оно надо делать, сводя реализацию к одному лишь желанию. Да, все дело именно в этом. Все остальное неважно. Моддеры могут, а эти нет? Пф, лошары :)

Очевидно и после аддонов все будет в том же духе, что и сейчас, учитывая нежелание признавать и принимать все кроме своих представлений о том, как оно должно быть.

[Ligade 5 827]

6 минут назад, DedushkaZedd сказал:

А так и будет, учитывая столь неадекватный запрос, описанный в одном предложении с изи инструкцией как оно надо делать, сводя реализацию к одному лишь желанию.

Такое ощущение, что я о 10 романсах говорю, а не всего двух-трех штуках, как было с теми же DLC к Ведьмаку, которые они между за год успели сделать, к сведению, когда как киберпанковские гораздо дольше уже делают. Или за это время они нихрена контента не завезут и мы зря тут все сидим ждем?

6 минут назад, DedushkaZedd сказал:

оно должно быть

По идее все должно быть так, как они обещали. Но в итоге не было, если ты вдруг не забыл

Изменено 19 февраля, 2022 пользователем Ligade

[DedushkaZedd 4 306]

25 минут назад, Ligade сказал:

Такое ощущение, что я о 10 романсах говорю, а не всего двух-трех штуках

Формально о четырех. Но опустим нетрадиционные, и пусть будет 2. В принципе не много, и это вполне реально, но лишь гипотетически. А я реалист, и понимаю, что там дохрена подводных камней, из-за которых приоритет сомнительный, а потому усилия будут направленны в другую сторону.

25 минут назад, Ligade сказал:

как было с теми же DLC к Ведьмаку, которые они между за год успели сделать,

Где их было всего по одному. Хотя признаю, в случае с Кровь и Вино и можно было довеском развернутся на два и три, без особого ущерба. Но там оно просто не надо было, а рисков ноль. Трахнуть дали, все довольны. Тут это не прокатит уже, а вони будет... 

25 минут назад, Ligade сказал:

Или за это время они нихрена контента не завезут и мы зря тут все сидим ждем?

Не знаю, надеюсь завезут, а столько времени ушло не только на патчи и некстген, чего я не исключаю. Но имхо, едва ли это будет пачка полноценных романов. Максимум Шани, Кейра или типа того. И то не факт, учитывая что надо либо для всех, либо не для кого, и при этом учитывать общую историю которая будет рассказываться.

25 минут назад, Ligade сказал:

По идее все должно быть так, как они обещали.

По идеи вот это:

1 час назад, Ligade сказал:

Пишешь цепочку квестов, в которой активно участвует какой то персонаж, как это было с Панам, Джуди, Клэр и Такемурой, Керри. Во время квестов идет сближение, в конце роман. Спокойно пихается в DLC. 

Я про нормальную реализацию. Желательно или с имеющимся персонажами или же с новыми, но c центральной ролью в сюжете DLC, как у Сианны, а не Шани

Из той же серии обещаний, так же без учета обстоятельств и возможности реализации этого в жизни, в конкретных рамках и с конкретными требованиями, только в формате хотелок. Просто транслирование фантазии с бумаги, как будто сделать это ничего не стоит. И вот прямо сейчас вообще ничего не обещают, но ты же один хрен на недовольстве и негодовании сидишь, формируя запрос отрицая существования ряда переменных, влияющих на процессы разработки. Хотя я просто сказал, что реализовать твое представление о "как было бы хорошо" - не так то просто, а потому не гарантировано, и это хорошо хотя бы допускать. А ты уже классическую шарманку про ленивых и жадных говнюков завел, зачем-то)

Так то я не против и было бы здорово, если бы оказалось, что они там дофига всего наклепали, в том числе и пачку полноценных романов, или солидное углубление существующих. Но это слишком утопичный вариант.

Изменено 19 февраля, 2022 пользователем DedushkaZedd

[Ligade 5 827]

1 минуту назад, DedushkaZedd сказал:

и сидишь. Хотя я просто сказал, что реализовать твое представление о "как было бы хорошо" - не так то просто, а потому не гарантировано, и это хорошо хотя бы допускать. А ты уже классическую шарманку про ленивых и жадных говнюков завел, зачем-то)

Так это ты начал шарманку, что у бедных проджектов ни времени ни ресурсов не хватает на контент, который бы хотели игроки, хотя на деле желания реализуемы, ничего сверхтрудного нет. Типа раз уж обосрались с релизом, то планку можно уже на минимум ставить?