Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

[Deathstrike 14 608]

 

---

В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

[TaminaJarlin 1 756]

9 минут назад, Соня Соня сказал:

Отказаться просто потому что там есть Такемура - конечно никто не откажется. Но если доп контент полностью будет завязан на Такемуре, то мне лично такое не надо. Речь же об этом шла, нет?

В общем-то, если будет доп контент, я порадуюсь за тех, кому персонаж нравится, но мне кажется вероятность этого невелика по названным выше причинам. 

Странная позиция, но ваше дело. Я бы от любых допквестов не отказалась, если бы это были полноценные большие квесты, а еще лучше один большой и и куча допов, в лучших традициях) Но кстати про ДЛЦ полностью посвященное Такимуре я тоже не верю. Как и про ДЛЦ полностью посвященное какому-либо другому нпс. Просто у ДЛЦ может быть корпоратская тематика и тогда Такимура там в большом количестве будет уместно смотреться. Это максимум.

9 минут назад, Соня Соня сказал:

То есть он только пугает и не держит слово? Это было бы смешно и говорило бы точно не в пользу Такемуры, как персонажа с принципами. 

Не обязательно, там могли просто добавить что-то что заставило его отказаться от своих планов, но при этом вписывалось в логику героя. У меня он жив поэтому подробнее фантазировать на эту тему мне если честно лень. 

9 минут назад, Соня Соня сказал:

И сколько людей переигрывало? 

А сколько не переигрывало?) У меня нет цифр и у вас их нет. Я знаю про своих знакомых которые этот момент переигрывали, знаю про тех кто спасал его с первого раза. Можно ли на этом делать статистику нет? Но я сомневаюсь что у вас есть точная инфа, чтобы вот так вот громко заявлять что у большинства он мертв.

Изменено 21 июня, 2021 пользователем Кот-Баюн

[DedushkaZedd 4 298]

28 минут назад, elnago сказал:

Ну нееет, это так не работает.

Ну вообще так это и работает. Пока персонажа в блендер не затолкали прям на глазах игрока/зрителя - смерть не является 100%. В некоторых случаях и тогда не является) Иногда симпатии аудитории тупо сильнее сценария и драмы)

И да, приквелы вертели все смерти на хронологии. Для DLC это обычное дело, в общем-то)

Изменено 21 июня, 2021 пользователем DedushkaZedd

[elnago 3 706]

23 минуты назад, Кот-Баюн сказал:

Лучше не вспоминать канеш, но что есть то есть(((

Я бы может согласился бы с этим... если бы речь шла не о японце. Но, как правило, если он решит вскрыться, он сделает это. По-крайней мере, сделает всё для этого, от себя зависящее. Это я сейчас даже не про то, какими их рисуют в массовой культуре, там они вообще выпиливаются по поводу и без, а про нашу, современную жизнь

[Соня Соня 8 037]

2 минуты назад, Кот-Баюн сказал:

Не обязательно, там могли просто добавить что-то что заставило его отказаться от своих планов, но при этом вписывалось в логику героя. У меня он жив поэтому подробнее фантазировать на эту тему мне если честно лень. 

Само сообщение с посылом "я сейчас пойду убиваться, а ты гори в аду" и так довольно глупо выглядит. А если Такемура еще и бросил слова на ветер, и не сделал этого, то персонаж лично для меня от этого только проиграет. Так как это полнейший идиотизм. 

 

[TaminaJarlin 1 756]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Само сообщение с посылом "я сейчас пойду убиваться, а ты гори в аду" и так довольно глупо выглядит. А если Такемура еще и бросил слова на ветер, и не сделал этого, то персонаж лично для меня от этого только проиграет. Так как это полнейший идиотизм. 

Так вам он и без всего этого не особо симпатичен)

6 минут назад, elnago сказал:

Я бы может согласился бы с этим... если бы речь шла не о японце. Но, как правило, если он решит вскрыться, он сделает это. По-крайней мере, сделает всё для этого, от себя зависящее. Это я сейчас даже не про то, какими их рисуют в массовой культуре, там они вообще выпиливаются по поводу и без, а про нашу, современную жизнь

Такимура решает вскрыться, потому что не смог отомстить за своего господина. Типо позор ему. Если у него в последний момент все-таки нарисуется перспектива свою месть совершить, то выпуск кишок на какое-то время можно и отложить. Это вот я сейчас просто с ходу накидала не вдаваясь в детали особенно. Люди которые за написание сюжета получают деньги уверена смогут чего-нить поинтереснее навертеть.

[_Wander_ 535]

Или сделают как в МЕ3. Заменят погибшего Такемуру на другого японца.

[Соня Соня 8 037]

Только что, Кот-Баюн сказал:

Так вам он и без всего этого не особо симпатичен)

Ну так его сэппуку в не дьявольских концовках это та причина, почему он мне не симпатичен. Если бы не это, я бы к нему намного лучше относилась. Романсить его конечно не стала бы, но как друг он очень даже ничего... был. 

[DedushkaZedd 4 298]

Я думаю лучше в принципе умерить фантазии, на всякий случай)

[TaminaJarlin 1 756]

2 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Я думаю лучше в принципе умерить фантазии, на всякий случай)

К сожалению да, в ближайшей перспективе в принципе о сюжетных дополнениях мечтать не приходится. Я честно говоря сейчас по свежей памяти после относительно недавнего прохождения любое с руками бы оторвала.

Изменено 21 июня, 2021 пользователем Кот-Баюн

[TaminaJarlin 1 756]

14 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну так его сэппуку в не дьявольских концовках это та причина, почему он мне не симпатичен. Если бы не это, я бы к нему намного лучше относилась. Романсить его конечно не стала бы, но как друг он очень даже ничего... был. 

Мне это снова не понятно. Возможно потому что я не считаю какое-то одно прохождение правильным и не поддерживаю полностью какую-то одну сторону. Например Джонни мне нравится как герой, вне зависимости от того что он осудил поступок Ви и назвал его предательством. Он классный перс и имеет право считать как считает. У него своя правда у Ви своя. Так же и с Такимурой, он не обязан во всем соглашаться с Ви, что бы мне нравится. И на фоне их мне нравится Виктор, которому вообще до всей это политики нет дела, его волнует исключительно сама Ви.

А может дело в том, что я изначально не рассматривала сюжет КП как такой, где могут сформироваться настолько исключительно сильные привязанности, когда человек может переступить через что-то что для него важно ради другого.

Изменено 21 июня, 2021 пользователем Кот-Баюн

[Соня Соня 8 037]

1 минуту назад, Кот-Баюн сказал:

Мне это снова не понятно. Возможно потому что я не считаю какое-то одно прохождение правильным и не поддерживаю полностью какую-то одну сторону. Например Джонни мне нравится как герой, вне зависимости от того что он осудил поступок Ви и назвал его предательством. Он классный перс и имеет право считать как считает. У него своя правда у Ви своя. Так же и с Такимурой, он не обязан во всем соглашаться с Ви, что бы мне нравится. И на фоне их мне нравится Виктор, которому вообще до всей это политики нет дела, его волнует исключительно сама Ви.

Я же не писала, что Такемура не нравится мне как персонаж. Ничего против не имею, как и против той же Панам. Как персонажи они прописаны хорошо и имеют право на свое мнение, отличное от Ви. Более того, мой Ви хотя и дружит с Джонни, но разделяет далеко не все его принципы, и они вообще как кошка с собакой вечно цапаются. Но мне может не нравиться кто-то как личность. И для меня сэппуку Такемуры в конце - признак его деградации. Собственно в дьяволе он меня тоже разочаровал, когда оправдывал Сабуро, так что тут все комплексно. Мы видим его сомнения на протяжении общения с ним, как он открывает глаза на все, что происходит вокруг. Его желание уехать к кочевникам очень наглядно. Для меня логичным итогом было бы, если бы Такемура сорвался с поводка Арасаки. Тогда я бы его уважала. Но в не дьявольских концовках Такемура свободен, он жив и здоров, у него уже в душе поселились сомнения, но он все равно предпочитает свободе смерть. Его право, но лично для меня он не заслуживает уважения после этого. Он раб и ему это нравится. Мне с позиции Ви в конце досадно, что Такемура упустил свой шанс, и растратил свою драгоценную жизнь так бессмысленно. Именно поэтому как личность Такемура мне не нравится. Ну не люблю таких людей и все. 

И я не считаю какое-то прохождение правильным, а какое-то неправильным. Есть вещи которые мне больше нравятся, а есть которые меньше нравятся. Это тоже нормально. 

[Lian 10 757]

3 часа назад, Кот-Баюн сказал:

Там довольно коряво сделана активация квеста по его спасению.

С одной стороны коряво (и я сильно подгорала по этому поводу сама), с другой - меня несколько восхищает идея того, насколько легко манипулировать игроком (да и вообще людьми в целом). Киберпанк, к слову, лишний раз мне напомнил о том, как важно не слушать мудаков, усиленно с... приседающих на уши.

3 часа назад, Кот-Баюн сказал:

Вообще поляки очень обидели женскую аудиторию таким выбором ЛИ и даже просто выбором партнеров для секса. Могли бы хоть горячего корпората типо Мередит на один раз подогнать, но нет. Вот вам милые дамы простой парень Ривер, готовка и игры с детьми, а еще хиджаб можете одеть для полноты картины. Если бы я любила проджектов чуть меньше, то подумала бы что это злой умысел такой. Но пока кредит доверия не до конца исчерпан и я верю, что они исправятся.

Нужно учесть, что КП - первая игра, где у них появился полноценный протагонист-женщина. Можно считать это пробой пера. Мне кажется, что они вообще в какой-то момент посмотрев порно с Такемурой на тумблере (и я кстати не шучу, они сами признались) такие типа "офигеть, у нас что, правда есть женская аудитория?😅"

Наиграв бесчисленное число часов во всех трех ведьмаков (а теперь еще и в КП), я знаю, что они умеют в хорошие истории и в отличных персонажей (особенно мужских, к слову), если они научатся еще и пилить контент для женщин, то это будет вообще вишенка на торте, конечно.

Но я больше боюсь за то, чтобы они вообще хоть что-то продолжали пилить. Потому что если выбирать между этими пресловутыми романами и хорошей историей, я выберу последнее.

 

Ну и да, в контексте обсуждения, будет ли он в допконтенте - Таки у разрабов явно любимый ребенок (ну, один из, наряду с той же Джуди, а самое главное свой - то есть не пондсмитовский или еще чей-то), так что если эти сюжетные DLC вообще когда-либо выйдут, то он там будет. Нравится это кому-то или нет :D

41 минуту назад, DedushkaZedd сказал:

Я думаю лучше в принципе умерить фантазии, на всякий случай)

Самая верная мысль. Возможно даже приготовиться к тому, что мы вообще никогда ничего не увидим. Я сегодня пессимист :D

Изменено 21 июня, 2021 пользователем Lian

[TaminaJarlin 1 756]

Только что, Соня Соня сказал:

Я же не писала, что Такемура не нравится мне как персонаж. Ничего против не имею, как и против той же Панам. Как персонажи они прописаны хорошо и имеют право на свое мнение, отличное от Ви. Более того, мой Ви хотя и дружит с Джонни, но разделяет далеко не все его принципы, и они вообще как кошка с собакой вечно цапаются. Но мне может не нравиться кто-то как личность. И для меня сэппуку Такемуры в конце - признак его деградации. Собственно в дьяволе он меня тоже разочаровал, когда оправдывал Сабуро, так что тут все комплексно. Мы видим его сомнения на протяжении общения с ним, как он открывает глаза на все, что происходит вокруг. Его желание уехать к кочевникам очень наглядно. Для меня логичным итогом было бы, если бы Такемура сорвался с поводка Арасаки. Тогда я бы его уважала. Но в не дьявольских концовках Такемура свободен, он жив и здоров, у него уже в душе поселились сомнения, но он все равно предпочитает свободе смерть. Его право, но лично для меня он не заслуживает уважения после этого. Он раб и ему это нравится. Мне с позиции Ви в конце досадно, что Такемура упустил свой шанс, и растратил свою драгоценную жизнь так бессмысленно. Именно поэтому как личность Такемура мне не нравится. Ну не люблю таких людей и все. 

И я не считаю какое-то прохождение правильным, а какое-то неправильным. Есть вещи которые мне больше нравятся, а есть которые меньше нравятся. Это тоже нормально. 

Ну так это все из-за того, что сторона Арасаки для вас абсолютно плохая. И воскрешение Сабуро однозначно отрицательное событие. Если не рассматривать все это как абсолютное зло, то и позицию Такимуры принять проще. Так же и с обратной стороной. Протест Джонни возник не на пустом месте и у него тоже есть своя правда.

[Соня Соня 8 037]

3 минуты назад, Lian сказал:

Киберпанк, к слову, лишний раз мне напомнил о том, как важно не слушать мудаков, усиленно с... приседающих на уши.

Никогда не слышала отговариваний Джонни по поводу Такемуры. Так и не поняла куда надо подниматься, чтобы это выслушать. Двойной прыжок, да и делов-то. Через пару секунд Ви уже наверху. 

[TaminaJarlin 1 756]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Никогда не слышала отговариваний Джонни по поводу Такемуры. Так и не поняла куда надо подниматься, чтобы это выслушать. Двойной прыжок, да и делов-то. Через пару секунд Ви уже наверху. 

Может просто реплика баганула. Он говорит, что-то типо "ему уже не помочь валим отсюда".

[Lian 10 757]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Никогда не слышала отговариваний Джонни по поводу Такемуры. Так и не поняла куда надо подниматься, чтобы это выслушать. Двойной прыжок, да и делов-то. Через пару секунд Ви уже наверху. 

Он два раза убеждает Ви в том, что Горо уже мертв. Первый раз когда Ви очухивается, второй раз, когда она вместо того, чтобы идти к выходу, начинает подниматься по лестнице. В первый раз я поверила. И не только я.

[TaminaJarlin 1 756]

7 минут назад, Lian сказал:

С одной стороны коряво (и я сильно подгорала по этому поводу сама), с другой - меня несколько восхищает идея того, насколько легко манипулировать игроком (да и вообще людьми в целом). Киберпанк, к слову, лишний раз мне напомнил о том, как важно не слушать мудаков, усиленно с... приседающих на уши.

Кстати с другой стороны, слова Джонни может по мнению авторов как раз должны были игрока заставить задуматься, что у квеста есть два варианта дальнейшего прохождения. Но все равно не особо очевидно.

8 минут назад, Lian сказал:

Нужно учесть, что КП - первая игра, где у них появился полноценный протагонист-женщина. Можно считать это пробой пера. Мне кажется, что они вообще в какой-то момент посмотрев порно с Такемурой на тумблере (и я кстати не шучу, они сами признались) такие типа "офигеть, у нас что, правда есть женская аудитория?😅"

Т.е. количество порно по Ведьмаку с Йорветом, Роше и другими персами, им не намекнуло, что женская аудитория у них есть. И на то что ей нравится тоже? Ну ладно, продолжаем верить в лучшее, в то что это все просто недоразумение)

10 минут назад, Lian сказал:

Наиграв бесчисленное число часов во всех трех ведьмаков (а теперь еще и в КП), я знаю, что они умеют в хорошие истории и в отличных персонажей (особенно мужских, к слову), если они научатся еще и пилить контент для женщин, то это будет вообще вишенка на торте, конечно.

Ага, я собственно после Ведьмака так и прифигела от выбора ЛИ в КП. В нехорошем смысле конечно.

11 минут назад, Lian сказал:

Но я больше боюсь за то, чтобы они вообще хоть что-то продолжали пилить. Потому что если выбирать между этими пресловутыми романами и хорошей историей, я выберу последнее.

Эт да.

11 минут назад, Lian сказал:

Ну и да, в контексте обсуждения, будет ли он в допконтенте - Таки у разрабов явно любимый ребенок (ну, один из, наряду с той же Джуди, а самое главное свой - то есть не пондсмитовский или еще чей-то), так что если эти сюжетные DLC вообще когда-либо выйдут, то он там будет. Нравится это кому-то или нет :D

Я кстати удивилась что с Джуди мерча мало. Она вроде популярная. Зато есть с Джеки. Эх не выкинули бы они его раньше времени из сюжета, пожет у игры и был бы шанс соблазнить меня светлой стороной) Хотя Джеки прогматичный чел, как по мне с него бы сталось и за Арасаку вписаться.

[Соня Соня 8 037]

2 минуты назад, Кот-Баюн сказал:

Ну так это все из-за того, что сторона Арасаки для вас абсолютно плохая. И воскрешение Сабуро однозначно отрицательное событие.

Для меня сторона Арасаки не абсолютно плохая. Мне она не нравится, да. Если бы Такемура был циничным корпо, который без сомнений просто делает то, что должно - он бы мне нравился больше. Мне не нравится, что несмотря на все свои сомнения и внутренние конфликты, он ничему не учится и выбирает пассивную позицию. Вот такое не люблю, да. Вместо того, чтобы что-то изменить, раз такая потребность появилась, он предпочитает сдаться и плыть по привычному течению. Его право, но это не мое. 

[TaminaJarlin 1 756]

1 минуту назад, Lian сказал:

Он два раза убеждает Ви в том, что Горо уже мертв. Первый раз когда Ви очухивается, второй раз, когда она вместо того, чтобы идти к выходу, начинает подниматься по лестнице. В первый раз я поверила. И не только я.

Кстати может как раз по этому фраза и пропадает если слишком быстро к месту событий метнуться. 

[TaminaJarlin 1 756]

Только что, Соня Соня сказал:

Для меня сторона Арасаки не абсолютно плохая. Мне она не нравится, да. Если бы Такемура был циничным корпо, который без сомнений просто делает то, что должно - он бы мне нравился больше. Мне не нравится, что несмотря на все свои сомнения и внутренние конфликты, он ничему не учится и выбирает пассивную позицию. Вот такое не люблю, да. Вместо того, чтобы что-то изменить, раз такая потребность появилась, он предпочитает сдаться и плыть по привычному течению. Его право, но это не мое. 

Очень может быть, что не настолько сильная в нем потребность появилась. Я не увидела в Таки человека, который как-то критических сильно разочаровался в Арасаке или Сабуро. Я видела человека, который просто давно не был в отпуске  очень сильно устал. Это даже больше на профессиональное выгорание похоже. Он всю свою жизнь посвятил выполнение крайне неоднозначной работы для крайне неоднозначного босса, там наверное уровень стресса выжег в нервной системе уже все что только можно. Конечно ему кажется заманчивой перспективой бросить все и убежать в поля, беззаботно резвиться подставляя лицо ветру. 

[Juggle 791]

Популярный не популярный, но уж точно самый обсасываемый  Как ни зайдешь в тему Киберпанка, обсуждают японца))

[Соня Соня 8 037]

Только что, Кот-Баюн сказал:

Я не увидела в Таки человека, который как-то критических сильно разочаровался в Арасаке или Сабуро.

Я увидела человека, который понял, что он лишь вещь, которую легко выбросят при желании. Его верность никто не ценит, а верность - единственная ценность, которая у него есть. Особенно в дьяволе я лично вижу это осознание. Но ему удобнее ничего с этим не делать и просто смириться, обманывать самого себя, что корпорация и действия Сабуро все еще вписываются в его систему ценностей. Просто так не нужно в себе копаться, так не будет разочарования, так удобно.

Ну а его сэппуку для меня вообще из разряда "на зло маме отморожу уши". 

[Lian 10 757]

26 минут назад, Кот-Баюн сказал:

Т.е. количество порно по Ведьмаку с Йорветом, Роше и другими персами, им не намекнуло, что женская аудитория у них есть. И на то что ей нравится тоже?

За той движухой я не следила, но подозреваю, что масштабы "трагедии" явно больше :D

26 минут назад, Кот-Баюн сказал:

Хотя Джеки прогматичный чел, как по мне с него бы сталось и за Арасаку вписаться.

Если бы от этого зависела жизнь Ви - вписался бы. Отношение к 'саке у него очевидное, но при это мне нравится, как он в корпоратке видит в первую очередь человека и друга. Сцена в Лиззис какая-то очень душевная. Особенно в исполнении Черами Ли.

Я как раз сейчас перепрохожу пролог, не могу никак начать Конпеки-плаза, потому что не хочу с ним расставаться. Оттягиваю как могу, при том, что там дальше классные квесты и диалоги с Горо. У меня прямо дилемма - мне нужно потерять одного любимого персонажа, чтобы встретить другого, хах.

14 минут назад, Juggle сказал:

Как ни зайдешь в тему Киберпанка, обсуждают японца))

Вбрасывайте про кого-нибудь еще, я готова, кхм, обсудить :D

Это я еще стараюсь не спамить здесь сильно "про японца", правда xD

  

8 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну а его сэппуку для меня вообще из разряда "на зло маме отморожу уши". 

Вся проблема в том, что Такемуру пытаются судить, исходя из мировоззрения западного человека. Это в корне неправильно. Отсюда и такие впечатления, абсолютно далекие от правды.

Изменено 21 июня, 2021 пользователем Lian

[DedushkaZedd 4 298]

26 минут назад, Lian сказал:

Самая верная мысль. Возможно даже приготовиться к тому, что мы вообще никогда ничего не увидим. Я сегодня пессимист :D

Я с этим уже давно смирился. Сейчас это не стало бы неожиданностью. В какой-то момент даже захотелось, что бы для CDPR все кончилось полным крахом, просто потому, что это было бы довольно любопытно. Но это конечно временное помешательство)

17 минут назад, Кот-Баюн сказал:

Но все равно не особо очевидно.

В этом на самом деле прелесть всей той сцены. Намеки в наличии (Джонни, явные и продолжительные звуки борьбы, взгляд Ви наверх), но из-за достаточно стрессовой ситуации многие просто эти сигналы не считали. Думаю во многом так и было задумано. Словом ход неплохой был)

[Соня Соня 8 037]

Сейчас тоже бегаю в КП, и какая же шикарная химия между Ви и Джонни. С корпоратом огонька в разы больше, конечно. Реакция Джонни на корпоратский квест бесценна) Ну и агент сетевого дозора шикарен. Он оказывается Ви еще смс в квесте вудуистов присылает. Интересуется в порядке ли Ви. Правда я ее прошляпила, и вовремя не ответила. Теперь подумываю откатить сохранения и глянуть что там.