Вопросы по прохождению

[Deathstrike 14 602]

 

---

 

В этой теме решаем проблемы с прохождением игры. Не знаете что делать и куда идти? Вам здесь точно подскажут :)

[illeaillas 4 989]

7 часов назад, Kievanson сказал:

Нид хэлп.

Как получить эти ачивки?

Вроде всё делаю как написано а не засчитываются. =(

Так просто  все. 1: берёшь револьвер  или пистолет  и  подходишь  к врагам  и убиваешь  быстро троих . У меня револьвер были качанные  поэтому  1 пуля, 1 кил. Стволом по ним бить не надо вблизи. Просто быстро перестрелять вблизи.

2: Когда противник кидает гранату целься  в неё револьвером, когла она в полете, и стреляй  стреляй много:)у меня с первого раза получилось. 

3. Надо купить деку берсерк , я легу покупала  есть фиолет, я ничего про них не знаю,  я с этой  делала. Активируешь, прыгаешь двойным прыжком  над чуваками (2-3 что б рядом были) что б оказаться,  или с пристройки наверное можно( я двойным прыгала) и они оглушаются или убиваются. все

Рассказала,  как делала я:)

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем illeaillas

[Aff 101]

В 06.02.2021 в 06:35, aikijoy сказал:

Все упирается в одну единственную гребанную фразу. Именно про второй шанс. Все остальные фразы не важны.

да  

я тоже на этом попалась, тоже посчитала лишним тыкать его еще и этим в такой момент откровения, и потом оказалось что после концерта он себя ведет как будто на Ви ему вообще все равно.

 

Разговор за барной стойкой после концерта Самурая  при 60%

Ви: Надеюсь это было последнее желание

Джонни: Ага, теперь делай что хочешь.

Я:  -________-

 

При 70%

Джонни: Ви... Ты как вообще? Вот Керри же мудак, а... бросил тебя в таком состоянии.

Ви: Хм, кажется он куда-то торопился

...дальше там бла-бла про Керри

Ви: Надеюсь, это было последнее желание. На большее меня не хватит.

Джонни: Последнее, может и правда не надо было тебе соглашаться на этот концерт.

Ви: Хм, я уж думала ты скажешь: "Спасибо, Ви" Мне казалось тебе было важно отыграть его ради Керри.

Джонни: Да, но твое здоровье в любом случае важнее. 

 

Разница колоссальная и дело не только в количестве фраз, а в самом взаимоотношении персонажей. При 60% они как чужие люди, так быть не должно кмк. Ну или должны влиять какие-то совсем радикальные фразы или выборы. А не единственная строчка в диалоге.

Я сама обратила внимание не сразу, когда у меня подруга поинтересовалась, оценила ли я как Джонни переживает за здоровье Ви. Начали выяснять почему у нее 70% а у меня 60% и почему такие разные варианты. Сошлись тоже на том диалоге на "могиле" Пришлось перепроходить кусок, Микоши с 60% не тестила.

 

[Tauriel 4 366]

8 минут назад, Aff сказал:

да

я тоже на этом попалась, тоже посчитала лишним тыкать его еще и этим в такой момент откровения, и потом оказалось что после концерта он себя ведет как будто на Ви ему вообще все равно.

 

Разговор за барной стойкой после концерта Самурая  при 60%

Ви: Надеюсь это было последнее желание

Джонни: Ага, теперь делай что хочешь.

Я:  -________-

 

При 70%

Джонни: Ви... Ты как вообще? Вот Керри же мудак, а... бросил тебя в таком состоянии.

Ви: Хм, кажется он куда-то торопился

...дальше там бла-бла про Керри

Ви: Надеюсь, это было последнее желание. На большее меня не хватит.

Джонни: Последнее, может и правда не надо было тебе соглашаться на этот концерт.

Ви: Хм, я уж думала ты скажешь: "Спасибо, Ви" Мне казалось тебе было важно отыграть его ради Керри.

Джонни: Да, но твое здоровье в любом случае важнее. 

 

Разница колоссальная и дело не только в количестве фраз, а в самом взаимоотношении персонажей. При 60% они как чужие люди, так быть не должно кмк. Ну или должны влиять какие-то совсем радикальные фразы или выборы. А не единственная строчка в диалоге.

Я сама обратила внимание не сразу, когда у меня подруга поинтересовалась, оценила ли я как Джонни переживает за здоровье Ви. Начали выяснять почему у нее 70% а у меня 60% и почему такие разные варианты. Сошлись тоже на том диалоге на "могиле" Пришлось перепроходить кусок, Микоши с 60% не тестила.

 

Потому что если его не ткнуть носом в его поступки, то он считает, что делает всё правильно. Поэтому и ведёт себя, как и всегда со всеми вёл - отвратительно. =)

[Aff 101]

Только что, Tauriel сказал:

Потому что если его не ткнуть носом в его поступки, то он считает, что делает всё правильно. Поэтому и ведёт себя, как и всегда со всеми вёл - отвратительно. =)

На мой взгляд это не должно так работать. У игрока должно быть поле шириной больше чем в одну строчку для маневра. О чем бы эта строчка не была. 

К тому же парафразы так сформулированы, что непонятно:ты сейчас поставишь крест на отношениях или вырулишь в благоприятное русло. 

 

 

[Tauriel 4 366]

4 минуты назад, Aff сказал:

На мой взгляд это не должно так работать. У игрока должно быть поле шириной больше чем в одну строчку для маневра. О чем бы эта строчка не была. 

К тому же парафразы так сформулированы, что непонятно:ты сейчас поставишь крест на отношениях или вырулишь в благоприятное русло.

Ну разработчики решили сделать так. В конце концов это игра и если ляпнул что-то не то, то всегда можно загрузиться. С парафразами вообще во всех играх проблемы и никогда не знаешь, что сейчас выдаст твой герой.

[Lian 8 790]

Потому что все, что касается какой-то вариативности явно вырезано-урезано, остались только куцые куски то там, то здесь. И не только с Джонни.

В результате Ви иногда как будто с биполярочкой.

[Aff 101]

3 минуты назад, Tauriel сказал:

Ну разработчики решили сделать так. В конце концов это игра и если ляпнул что-то не то, то всегда можно загрузиться. С парафразами вообще во всех играх проблемы и никогда не знаешь, что сейчас выдаст твой герой.

да, но  

Тогда не стоило прописывать Джонни такой же диалог после "неправильной" реплики на самой могиле. А то там он значит задвигает про то, что Ви ему самый близкий человек, и что он видит сны в которых Ви исчезает и "накатывает чувство утраты", а потом "нелепое облегчение"

А после концерта: ой тебе плохо? да и пофиг.

Как-то это все противоречит. Можно конечно подвязать к тому, что он таким образом снова манипулирует глупышкой Ви, чтоб тот дал ему тело. Но выглядит халтурно, если это действительно так.  

Hide  

[Tauriel 4 366]

19 минут назад, Aff сказал:

да, но

Тогда не стоило прописывать Джонни такой же диалог после "неправильной" реплики на самой могиле. А то там он значит задвигает про то, что Ви ему самый близкий человек, и что он видит сны в которых Ви исчезает и "накатывает чувство утраты", а потом "нелепое облегчение"

А после концерта: ой тебе плохо? да и пофиг.

Как-то это все противоречит. Можно конечно подвязать к тому, что он таким образом снова манипулирует глупышкой Ви, чтоб тот дал ему тело. Но выглядит халтурно, если это действительно так.  

Hide

Ну а ещё это может быть одним из багов, что диалоги не меняются. С этой игрой никогда не угадаешь. =)

[Aff 101]

38 минут назад, Lian сказал:

В результате Ви иногда как будто с биполярочкой.

Это Джонни торчит ХD

15 минут назад, Tauriel сказал:

Ну а ещё это может быть одним из багов, что диалоги не меняются. С этой игрой никогда не угадаешь. =)

Да уж, надеюсь поправят, если так.

[aikijoy 864]

14 часов назад, Tauriel сказал:

Потому что если его не ткнуть носом в его поступки, то он считает, что делает всё правильно. Поэтому и ведёт себя, как и всегда со всеми вёл - отвратительно. =)

Tau, ну это не ткнуть носом в поступки. А сказать, что в отношениях с тобой, лично с тобой, т.е. с Ви, он все похерил. Вот ты реально так ощущаешь на могиле, если до этого в отношениях все было нормально? Да, Джонни со своими женщинами и друзьями порой был полным м...ком, мы с ним порой спорили, но максимум, что лично я могу ему предъявить - то, что он нажрался, получив управление. По большей части отношения были вполне дружеские. Его желание разрушить Микоши я на 100% разделяю. С какого перепугу я должна говорить ему про второй шанс не понимаю. 

Ладно, хорошо, что есть консоль. Можно ввести одну команду и строить диалог в соответствии с теми отношениями, которые были до этого, не ломая свои представления и ощущения.

[Соня Соня 5 951]

27 минут назад, aikijoy сказал:

Вот ты реально так ощущаешь на могиле, если до этого в отношениях все было нормально?

Ключевая фраза там не "все похерил", а "я не настолько наивен". Джонни манипулировал Ви, и наблюдал схавает ли тот все то, что он творит и говорит, как всегда хавали другие. Если Ви не схавал, то Джонни за это больше его уважает. Если схавал - то Ви наивный дурачок в понимании Джонни, и им дальше можно вертеть и не особо ценить эту дружбу, так как Ви терпила. Отсюда и перемена в поведении после концерта. 

[aikijoy 864]

8 минут назад, Соня Соня сказал:

Ключевая фраза там не "все похерил", а "я не настолько наивен". Джонни манипулировал Ви, и наблюдал схавает ли тот все то, что он творит и говорит, как всегда хавали другие. Если Ви не схавал, то Джонни за это больше его уважает. Если схавал - то Ви наивный дурачок в понимании Джонни, и им дальше можно вертеть и не особо ценить эту дружбу, так как Ви терпила. Отсюда и перемена в поведении после концерта. 

Там речь конкретно об отношениях Ви и Джонни. А не о том, какой Джонни сам по себе. Про манипуляции мы уже говорили. Лично я их не вижу в упор.

Как по мне, то эта фраза, точнее такое ее повышенное значение - следствие многочисленных вырезаний из сюжета, когда многое кроилось и перекраивалось. 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[Соня Соня 5 951]

Только что, aikijoy сказал:

Там речь конкретно об отношениях Ви и Джонни. А не о том, какой Джонни сам по себе. Про манипуляции мы уже говорили. Лично я их не вижу в упор.

Ну Ви эти манипуляции увидел (Джонни даже не спорит по этому поводу), и он прав - Джонни реально пытался им манипулировать, как и Бестией. А если тобой пользуются - это как раз об отношениях, разве нет? 

[aikijoy 864]

14 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну Ви эти манипуляции увидел (Джонни даже не спорит по этому поводу), и он прав - Джонни реально пытался им манипулировать, как и Бестией. А если тобой пользуются - это как раз об отношениях, разве нет? 

Поправка, вы и ваш Ви увидели. А я в данном случае останусь при своем мнении.)

И если задуматься и присмотреться, то люди в жизни очень часто манипулируют друг другом. Чем ближе отношения, тем чаще такое случается. Но люди не кидаются словами про вторые шансы на каждом шагу. Потому что это означает, что отношения на грани разрыва, что все серьезно. У моих Ви с Джонии все не так, есть и взаимопонимание, и общая цель, и готовность прикрыть спину/пожертвовать собой.

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[Соня Соня 5 951]

1 минуту назад, aikijoy сказал:

С моих Ви с Джонии все не так, есть и взаимопонимание, и общая цель, и готовность прикрыть спину/пожетвовать собой.

Со стороны Ви может и есть, а насколько и в какой момент честен Джонни - может сказать только он сам. 

[Aff 101]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Со стороны Ви может и есть, а насколько и в какой момент честен Джонни - может сказать только он сам. 

Только в таком случае выходит что фразы Джонни, при манипуляции и при искренности одинаковы, но так не должно быть. Хотя бы банально в художественном исполнении. Игрок должен понимать последствия своего выбора пусть сразу не очевидные по смыслу, но разница должна быть, иначе это не считывается.

[Соня Соня 5 951]

Только что, Aff сказал:

Только в таком случае выходит что фразы Джонни, при манипуляции и при искренности одинаковы, но так не должно быть. Хотя бы банально в художественном исполнении. Игрок должен понимать последствия своего выбора пусть сразу не очевидные по смыслу, но разница должна быть, иначе это не считывается.

У Джонни должны рожки и дьявольский хвост отрастать, когда он врет, или как вы себе это представляете? А может, он должен пальцы крестиком сложить и за спиной их держать?

Имхо, но весь разговор в отеле отчасти манипуляция Джонни. Где сначала он говорит "Ты же понимаешь, я за тебя умру", а потом внезапно оказывается, что ему нужно дать тело Ви под управление. 

[Tauriel 4 366]

1 час назад, aikijoy сказал:

Tau, ну это не ткнуть носом в поступки. А сказать, что в отношениях с тобой, лично с тобой, т.е. с Ви, он все похерил. Вот ты реально так ощущаешь на могиле, если до этого в отношениях все было нормально? Да, Джонни со своими женщинами и друзьями порой был полным м...ком, мы с ним порой спорили, но максимум, что лично я могу ему предъявить - то, что он нажрался, получив управление. По большей части отношения были вполне дружеские. Его желание разрушить Микоши я на 100% разделяю. С какого перепугу я должна говорить ему про второй шанс не понимаю. 

Ладно, хорошо, что есть консоль. Можно ввести одну команду и строить диалог в соответствии с теми отношениями, которые были до этого, не ломая свои представления и ощущения.

Мне вообще не нравится что там происходит, начнём с этого. Я тоже сначала этот диалог построила не так, как предполагала игра и из-за этого потом переигрывала половину. Просто я понимаю, что это игра и видение авторов не обязано совпадать с моим. Я пожала плечами, нашла для себя объяснение и пошла проходить дальше.

[Aff 101]

Только что, Соня Соня сказал:

У Джонни должны рожки и дьявольский хвост отрастать, когда он врет, или как вы себе это представляете? А может, он должен пальцы крестиком сложить и за спиной их держать?

Имхо, но весь разговор в отеле отчасти манипуляция Джонни. Где сначала он говорит "Ты же понимаешь, я за тебя умру", а потом внезапно оказывается, что ему нужно дать тело Ви под управление. 

дело в другом  

Я про разговор на могиле. Ведь в нем кроется та самая ключевая фраза. Почему в таком случае он не ловит Ви, на том что он дурачок. И говорит абсолютно тоже самое, что и говорит Ви, который ему дал второй шанс. Это не логично именно с точки зрения построения истории. Если бы диалоги различались хоть немного, можно было бы учесть вариант очередной манипуляции. Но в данной версии игры в конкретном диалоге Джонни ведет себя идентично и к Ви , который его ударил по носу, и к Ви, который отнесся с пониманием и высказался, что ему жаль, что они не обсудили это все раньше. А последствия этого решения проявляются много позже. Которые резко контрастируют с тем, что Джонни сказал Ви на могиле.

 

[Соня Соня 5 951]

2 минуты назад, Aff сказал:

дело в другом

Учитывая, какой трэш творится в некоторых концовках, вариант "не додумали, не доделали" или там тоже все забагованно, я не исключаю.

 

[Aff 101]

Только что, Соня Соня сказал:

Учитывая, какой трэш творится в некоторых концовках, вариант "не додумали, не доделали" или там тоже все забагованно, я не исключаю.

К этому и основная претензия. Я не вижу тут тончайшего хода со стороны разработчиков, который поймут только избранные, скорее ошибку.

[Lian 8 790]

Манипулирует и еще как. Лично мне от этих набиваний в друзьяшки было весьма противно (учитывая, что я его везде и всюду посылала нахер). Жаль, что у Ви, опять же, биполярочка, и нельзя до конца гнуть линию в духе фразы, брошенной в самом начале: "there's no us". Потому что она чуть что внезапно интересуется его мнением.

[aikijoy 864]

38 минут назад, Tauriel сказал:

Мне вообще не нравится что там происходит, начнём с этого. Я тоже сначала этот диалог построила не так, как предполагала игра и из-за этого потом переигрывала половину. Просто я понимаю, что это игра и видение авторов не обязано совпадать с моим. Я пожала плечами, нашла для себя объяснение и пошла проходить дальше.

Обычно видение проджектов с моим совпадает настолько, что мне только удивляться остается, словно они ко мне в голову залезли. И с нахождением объяснений, как правило, проблем не возникает. Но учитывая сколько багов в Киберпанке и сколько всего по ощущением и разным торчащим хвостам там вырезали, в данном случае пришлось искать альтернативный метод. То, что данная фраза стала необходимой для дружеских отношений, имхо, крайне не логично. Этот флажок должен определяться все же действиями, а не словами. 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[Tauriel 4 366]

4 минуты назад, aikijoy сказал:

Обычно видение проджектов с моим совпадает настолько, что мне только удивляться остается, словно они ко мне в голову залезли. И с нахождением объяснений обычно проблем не возникает. Но учитывая сколько багов в Киберпанке и сколько всего по ощущением и разным торчащим хвостам там вырезали, в данном случае пришлось искать альтернативный метод.)

Ну это получился единственный момент за всю игру. Плюс ещё финал в Солнце, где трэш, угар и содомия происходит. =)

[Aff 101]

5 минут назад, Lian сказал:

Манипулирует и еще как.

не была на другой стороне)) Согласна, что поведение Джонни - это во многом типичный абьюз и только некоторые не самые популярные концовки позволяют проявить его изменения. 

Что касается поведения Ви и ее/его реплик. Меня тоже цепляло, когда моя Ви постоянно орала ему автоматом: заткнись!! Хотя по канве персонажа и по выборам которые она делала, такого быть не должно.

Ну лан, CDPR пробуют после Геральта в разные характеры, не сразу это удается. у самих Биовар с этим порой трудности, так что на такое я готова закрыть глаза. Но вот на странную систему взаимоотношений, которая так или иначе тянется через все повествование - уже сложнее. Могли бы сделать систему дружбы/соперничества, которая была бы более менее очевидна для игрока и подводила к закономерным выборам. Но сейчас выглядит, что дружба с Джонни - канон. Что на мой взгляд не совсем честно, учитывая  выборы в диалогах, которые доступны Ви.