Впечатления от пройденной игры [СПОЙЛЕРЫ]

[Deathstrike 14 622]

 

В этой теме мы обсуждаем впечатления от полностью пройденной игры, а также обсуждаем концовки.

Тег спойлера использовать не обязательно.

Описание концовок  

Концовка «Дьявол»

Вам удастся помочь Такэмуре отомстить ему за смерть Сабуро. Однако впоследствии вы попадете на медицинскую космическую станцию из-за полученных травм, где вам предстоит проходить бесконечные однообразные тесты. При наличии романа вы сможете говорить с возлюбленной (ым) по телефону. Затем вам скажут, что, несмотря на предпринятые усилия, ваше тело скоро умрет. Разочарование тестами никак не повлияет на финал. Далее вы можете сделать последний выбор, от которого будет зависеть завершающая кат-сцена:

Дать свое согласие на участие в программе и позволить Арасаке архивировать ваше сознание, как это ранее случилось с Джонни.

Возвратиться на Землю свободным человеком и умереть через 6 месяцев. Ви также сможет раскрыть секрет кубика рубика, найдя в нем рисунок дьявола.

Концовка «Звезда»

В этой концовке вы решите уехать из Найт-Сити вместе с Панам и кочевниками (Альдекальдос). Эта группировка решит помочь вам в финальной схватке (вам предстоит штурмовать корпорацию на собственном танке «Василиск»). Сильверхенда при этом удалят из вашей головы, поэтому ему не удастся взять ваше тело под контроль. В последнем ролике скажут, что будущее Ви остается неопределенным, однако в настоящий момент он счастлив и полон решимости жить дальше. Некоторым этот эпилог наверняка покажется лучшим.

Концовка «Умеренность»

Ви решит уступать свое тело Сильверхенду, а сам навсегда останется в киберпространстве. Получив новую «тушку», которая создана специально под него, Джонни помогает своему новому другу и закладывает памятник всем погибшим, а затем навсегда покидает Найт-Сити. Не самый радужный конец для протагониста.

Концовка «Солнце»

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве.

Секретная концовка

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве. От предыдущего эпилога эта концовка отличается тем, что Бестия останется жива, и вы встретите ее в баре. Но затем вы все так же выйдете в космос и отправитесь к космическому курорту для выполнения задания. В видео внизу эта концовка показана последней.

Худшая концовка

Ви решает перестать бороться и просто совершает самоубийство на балконе. Джонни не упрекает его за сделанный выбор. Игра при этом сразу же заканчивается.

Hide  

[Mustard Seed 21 885]

3 часа назад, aikijoy сказал:

Парни, извините, это конечно сексизмом попахивает

Отнюдь. Два полноценных мужских прохождения этот момент всегда больно царапает. Настолько, что в третье, девичье, мы с Ви так и поступим. 

А ещё в арасакских концовках в отсутствие Такэмуры его замещает Хеллман. И там получается выудить свои ценные крупицы смысла из разговора с ним. Замена в каким-то о смысле равноценная, на самом деле.

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Mustard Seed

[aikijoy 864]

2 часа назад, Mustard Seed сказал:

Отнюдь. Два полноценных мужских прохождения этот момент всегда больно царапает. Настолько, что в третье, девичье, мы с Ви так и поступим. 

А ещё в арасакских концовках в отсутствие Такэмуры его замещает Хеллман. И там получается выудить свои ценные крупицы смысла из разговора с ним. Замена в каким-то о смысле равноценная, на самом деле.

Ну ладно, успокоили.) Я действительно считаю, что в мужчины и женщины равны в правах, обязанностях, ответственности и прочее. Но вспомнилось одно давнее исследование, когда оценивали реакцию людей на насилие в отношении детей, стариков, женщин и мужчин. По степени вызываемого возмущения дети были на первом месте, мужчины на последнем. И при первом прохождении помню, что не настолько остро среагировала на этот момент, ну кинул и кинул. А тут реакция реально была - WTF?) 

Арасаковскую концовку больше ни за что проходить не буду. Хватило и одного раза, за глаза.) Вообще, уже после первого прохождения поняла, что за даже за корпо я вряд ли когда-то пройду игру. Хотя изначально мне было интересно и предполагала, что это будет второе прохождение. Но окунувшись в этот мир... Просто есть вредная привычка продумывать в общих чертах предысторию персонажа. И когда начинаю задумываться, как Ви попал/а в Арасаку, какие именно операции там проводил/а, чтобы пробиться в контрразведку и не на самую низкую должность... Не пиццу же там заказывала для босса и не бумажки перекладывала. Для  работы в корорации, на мой взгляд, нужно особое мышление и другое отношение ко многим вещам. И это настолько не мое, что вызывает отторжение, потому нет, не получится примерить эту роль на себя даже из любопытства.

[Tauriel 4 437]

У меня тут вопрос возник по поводу финала Солнце. Ответ мне правда наверно могут дать только те, кто лояльно относятся к Джонни. Я здесь читала, что Ви, когда переходишь Джонни через мост, не пускает его и дерётся. А мой, почему-то, вообще ему не верил и вполне спокойно отпустил к Альт. Сижу теперь в непонятках. Дружили, обещали прикрыть от пули, а тут он мне выдаёт, что не верит и вообще жить хочет. WTF? Это баг или так должно быть?

[Mustard Seed 21 885]

59 минут назад, aikijoy сказал:

Арасаковскую концовку больше ни за что проходить не буду.

У меня как раз второе прохождение будет с т.н. самой плохой концовкой. Я уже в паре-тройке миссий от неё и абсолютно уверен, что ничто на свете меня к ней не способно подготовить. Потому что у меня есть воображение и вредная привычка влюбляться в главных героев. А Ви в этом отношении оставляет далеко позади почти всех виденных мной доселе...

Про себя зову эту концовку "Луна". Если так подумать "Дьявол" по сравнению с ней почти ласковое прозвище...

[Соня Соня 9 043]

21 минуту назад, Tauriel сказал:

У меня тут вопрос возник по поводу финала Солнце. Ответ мне правда наверно могут дать только те, кто лояльно относятся к Джонни. Я здесь читала, что Ви, когда переходишь Джонни через мост, не пускает его и дерётся. А мой, почему-то, вообще ему не верил и вполне спокойно отпустил к Альт. Сижу теперь в непонятках. Дружили, обещали прикрыть от пули, а тут он мне выдаёт, что не верит и вообще жить хочет. WTF? Это баг или так должно быть?

С этой концовкой все странно. Ви, когда дерется, несет какой-то бред про то, что Джонни лицемерная мразь и что Джонни его обманул. Многие предполагают, что как раз эта драка и есть баг. Такие слова Ви по идее должен кричать, если Джонни пытается отнять у него тело. Там вообще кричит и дерется Ви, а в субтитрах написано "Джонни". Я думала в локализации что-то напутали, но на англе тоже так. Так что вообще без понятия что именно сценаристы хотели сказать и насколько эта концовка на самом деле забагована. 

[Tauriel 4 437]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

С этой концовкой все странно. Ви, когда дерется, несет какой-то бред про то, что Джонни лицемерная мразь и что Джонни его обманул. Многие предполагают, что как раз эта драка и есть баг. Такие слова Ви по идее должен кричать, если Джонни пытается отнять у него тело. Там вообще кричит и дерется Ви, а в субтитрах написано "Джонни". Я думала в локализации что-то напутали, но на англе тоже так. Так что вообще без понятия что именно сценаристы хотели сказать и насколько эта концовка на самом деле забагована. 

В общем, я в полных непонятках от того, что там происходило. Не понравилось то, что Ви говорил. Сложилось впечатление, что эта реакция должна была быть не на дружбе.

[Соня Соня 9 043]

1 минуту назад, Tauriel сказал:

В общем, я в полных непонятках от того, что там происходило. Не понравилось то, что Ви говорил. Сложилось впечатление, что эта реакция должна была быть не на дружбе.

Драка судя по всему тоже не на дружбе должна быть, да и при условии, что Джонни идет в колодец. Как можно облажаться с целой концовкой - для меня это вопрос открытый, так как мелкие баги - это ерунда, но тут можно все впечатление от игры испортить. 

[Tauriel 4 437]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

Драка судя по всему тоже не на дружбе должна быть, да и при условии, что Джонни идет в колодец. Как можно облажаться с целой концовкой - для меня это вопрос открытый, так как мелкие баги - это ерунда, но тут можно все впечатление от игры испортить. 

Ну если всё происходящее не баг, а задумка, то этот финал я точно из нормальных (для себя) вычёркиваю. Что самое интересное, у меня ни по одному другому вопросов таких не было, как здесь. =_=

А ещё там одежда на Ви багует. В чистое прохождение он был одет в какие-то уродливые шорты и футболку, а когда перезагрузилась, чтобы ответ другой выбрать, он был одет в вещи нормальные, но сверху всё равно были шорты и та футболка.

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Tauriel

[Lian 11 257]

6 часов назад, aikijoy сказал:

Ви снова плохо, она падает на колени, почти теряет сознание. Такемура: "Нам надо разделиться". Разворачивается и уходит.

Там момент идентичен тому, если его не спасать. Просто модель Джонни меняется на Такемуру. И диалог. Все. Не знаю, как по мне - им было лень или просто забили сделать другую катсцену.

Учитывая, что его там вообще легко пропустить, если не знать заранее и не читать спойлеров (как вышло у меня), в целом момент с его спасением какой-то недоделанный. У меня осталось четкое ощущение, что там должно было быть больше контента.

 

По поводу остального... понятно, что у нас скорее всего будет разговор слепого с глухим, потому что Такемура и Джонни не случайно сделаны как абсолютные противоположности друг другу. И нет ничего удивительного в том, если нравится один персонаж и совершенно не нравится другой (я не случайно трепетно отношусь к Горо и терпеть не могу Сильверхенда :D )

But anyway, я просто не могу пройти мимо.

Горо человек прямолинейный. "Takemura, blunt as usual" - характеристика Горо от самой Ви.

Манипулирование, набивание в друзьяшки, игра на публику и прочее - это не про него (за этим как раз к его антиподу). Если он говорит, что Ви неплохо выглядит - значит, он так считает, это констатация факта. Я повторюсь, Ви - не принцесса (причем не важно какого пола), чтобы ее носили на руках и подтирали сопельки.

К слову, задумалась, что ответочка от Ви "выглядишь на миллион эдди" чуть позже (а вид у него там максимально понурый),  в этом свете, возможно, не случайна :D

По поводу того, что Такемуре наплевать на Ви и он не интересуется ее состоянием, просто оставлю это здесь.

От строгого сдержанного японца не стоит ждать бесконечных "как у тебя дела" и "ты в порядке". Он сам к подобным вопросам относится с подозрением. Не привык и не приучен. Дышишь и двигаться можешь - значит, все хорошо. А вот если уже лежишь и загибаешься - то да, стоит поволноваться.

7 часов назад, aikijoy сказал:

В разведку с Такемурой я бы точно не пошла.

И зря. Горо - просто квинтэссенция преданности и чести. Такой человек никогда не предаст.

[Tauriel 4 437]

3 минуты назад, Lian сказал:

По поводу остального... понятно, что у нас скорее всего будет разговор слепого с глухим, потому что Такемура и Джонни не случайно сделаны как абсолютные противоположности друг другу. И нет ничего удивительного в том, если нравится один персонаж и совершенно не нравится другой (я не случайно трепетно отношусь к Горо и терпеть не могу Сильверхенда :D )

Я вклинюсь и скажу, что это какое-то странное и не объективное мнение. Я за Джонни, но к Такэмуре тоже нормально отношусь и спасаю его.

[Соня Соня 9 043]

8 минут назад, Lian сказал:

Такемура и Джонни не случайно сделаны как абсолютные противоположности друг другу. И нет ничего удивительного в том, если нравится один персонаж и совершенно не нравится другой

Странная постановка вопроса. Мне нравится Джонни, и я довольно позитивно отношусь к Такемуре. Я бы не хотела его в Ли, но тут чисто мои вкусы срабатывают. Но так он интересный персонаж. Даже жаль, что в моем личном каноне он самоубивается. Такая идиотская смерть. 

10 минут назад, Lian сказал:

Горо - просто квинтэссенция преданности и чести. Такой человек никогда не предаст.

Если бы Сабуро приказал Горо убить Ви, он бы спросил - пристрелить или отрубить голову. Он реально очень преданный) 

[Mustard Seed 21 885]

25 минут назад, Tauriel сказал:

В общем, я в полных непонятках от того, что там происходило.

У меня на мосту к зелёному лучу с матами и довольно жестокими побоями (знамо от кого понахватался) Ви пытался остановить Джонни. Обзывал его последними словами, говорил, что не пустит. А потом, поникнув, сказал, что несмотря на то, что Джонни тот ещё говнюк, любит его как родного. Я аж прослезился от обожания тогда... 

[Tauriel 4 437]

1 минуту назад, Mustard Seed сказал:

У меня на мосту к зелёному лучу с матами и довольно жестокими побоями (знамо от кого понахватался) Ви пытался остановить Джонни. Обзывал его последними словами, говорил, что не пустит. А потом, поникнув, сказал, что несмотря на то, что Джонни тот ещё говнюк, любит его как родного. Я аж прослезился от обожания тогда... 

Ну вот это я понимаю. И у меня должно было так быть. Только какого-то фига было явное не дружеское. Что-то где-то багнуло и испортило всё впечатление.

[Lian 11 257]

11 минут назад, Tauriel сказал:

Я вклинюсь и скажу, что это какое-то странное и не объективное мнение. Я за Джонни, но к Такэмуре тоже нормально отношусь и спасаю его.

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Странная постановка вопроса. Мне нравится Джонни, и я довольно позитивно отношусь к Такемуре.

Хорошо, хорошо, я поняла :) Сколько людей - столько и мнений. Но то, что оба персонажа созданы в противоположность друг другу (и это сделано намеренно), думаю, никто спорить не будет?)

6 минут назад, Соня Соня сказал:

Если бы Сабуро приказал Горо убить Ви, он бы спросил - пристрелить или отрубить голову. Он реально очень преданный) 

Да. Это его достоинство и его же недостаток. В зависимости от того, по какую сторону баррикад находится Ви)

[Tauriel 4 437]

1 минуту назад, Lian сказал:

Но то, что оба персонажа созданы в противоположность друг другу (и это сделано намеренно), думаю, никто спорить не будет?)

Я вообще не вижу никакого противопоставления Горо и Джонни. С таким же успехом сюда можно любого другого персонажа приплести. Они просто разные, как и все люди. Каждый из них прав в одном и ошибается в другом. И это нормально. Ненормально это зацикливаться и превозносить кого-то одного за счёт другого, отрицая, что никто не безгрешен.

[Соня Соня 9 043]

1 минуту назад, Lian сказал:

Но то, что оба персонажа созданы в противоположность друг другу (и это сделано намеренно), думаю, никто спорить не будет?)

Не думаю, что здесь есть какая-то намеренность. Такемура достаточно проходной персонаж, так что вряд ли его писали вот специально, чтобы противопоставить Сильверхенду. На деле Горо достаточно шаблонный в рамках своего типажа и своей роли. 

[Русалка 4 839]

Не нравятся ни Джонни, ни Такэмура. Как персонажи хороши, как личности нет. 

[Mustard Seed 21 885]

А мне нравится главное, что объединяет Горо и Джонни, помимо их неоднозначности (а это среди меня уже почти главное, за что персонажами нужно немедленно заинтересоваться). Они оба (и весь остальной киберпанковский "пантеон") выполняют главную функцию - заставляют главного героя этой игры говорить, реагировать, показывать себя в тех или иных ситуациях с различных сторон, каждый - со своей. Кому как, а мне Ви много никогда не будет.

[Lian 11 257]

12 минут назад, Tauriel сказал:

Я вообще не вижу никакого противопоставления Горо и Джонни.

12 минут назад, Соня Соня сказал:

Такемура достаточно проходной персонаж, так что вряд ли его писали вот специально, чтобы противопоставить Сильверхенду.

Один из основных персонажей, который связан с Ви, чуть ли не больше всех участвует в сюжете и предлагает альтернативное мнение в противовес "burn corpo shit". Ну да, ну да.

 

[Tauriel 4 437]

1 минуту назад, Lian сказал:

Один из основных персонажей, который связан с Ви, чуть ли не больше всех участвует в сюжете и предлагает альтернативное мнение в противовес "burn corpo shit". Ну да, ну да.

 

Если ты не заметила, то всё окружение Ви против "corpo shit". Так что Джонни здесь вообще как пятое колесо. Учитывая тот факт, что на него можно повлиять до такой степени, что он начнёт к этому относиться индифферентно и его главной целью будет спасти жизнь Ви. Признай честно, что ты видишь то, что хочешь видеть, потому что личность Джонни не нравится. =)

[Соня Соня 9 043]

1 минуту назад, Lian сказал:

предлагает альтернативное мнение в противовес "burn corpo shit". Ну да, ну да.

Серьезно? Его альтернативное мнение - это безусловная преданность даже без какой-либо осознанной позиции. Вот персонажей, которые предлагали бы реально альтернативное мнение относительно корпораций, игре как раз не хватает. 

[aikijoy 864]

5 часов назад, Соня Соня сказал:

С этой концовкой все странно. Ви, когда дерется, несет какой-то бред про то, что Джонни лицемерная мразь и что Джонни его обманул. Многие предполагают, что как раз эта драка и есть баг. Такие слова Ви по идее должен кричать, если Джонни пытается отнять у него тело. Там вообще кричит и дерется Ви, а в субтитрах написано "Джонни". Я думала в локализации что-то напутали, но на англе тоже так. Так что вообще без понятия что именно сценаристы хотели сказать и насколько эта концовка на самом деле забагована. 

Да, и у меня что-то странное в диалогах было. Я их тоже не особо поняла и не скажу, что они мне понравились. Тоже подумала на баг. 

5 часов назад, Lian сказал:

По поводу остального... понятно, что у нас скорее всего будет разговор слепого с глухим, потому что Такемура и Джонни не случайно сделаны как абсолютные противоположности друг другу. И нет ничего удивительного в том, если нравится один персонаж и совершенно не нравится другой (я не случайно трепетно отношусь к Горо и терпеть не могу Сильверхенда :D )

У меня нет к Такемуре особого негатива. Просто каждый раз в общении с ним я прям кожей ощущаю, что меня используют, причем в целях, которые мне абсолютно чужды и даже противоположны. Как там у него в карте таро: тот, кто храняет установленный порядок и этим порядком сформирован. Такемура - продукт системы, в которой ему уютно и комфортно, таким я его и воспринимаю. Негатива или желания переделать не испытываю. Только желание держаться подальше.
Ви у меня знать не знает, что Такемуру можно спасти. Про это знаю только я и выбор делаю я. А я бы не знала, если бы не интернет.)) Это ж надо догадаться в том хаосе и аду задрать голову и запрыгнуть наверх. Погиб и погиб, это был его дурацкий план с похищением, о котором он даже в известность нас не поставил. И мне не хочется получать последние смс, где он тоже не спрашивает, как у нас дела, а только о планах, призывает склонять голову перед более могущественными, а после еще и цитирует Мусаси, чья книга когда-то была у меня настольной. Вот не хочу все это получать, просто не хочу. 
Я не накидываю на Такемуру, ни в чем его не обвиняю, никого и ни в чем не убеждаю, это всего лишь мое субъективное восприятие персонажа, не более. Это совершенно не мой человек, у нас разные принципы и понятия о преданности и чести.

4 часа назад, Lian сказал:

Хорошо, хорошо, я поняла :) Сколько людей - столько и мнений. Но то, что оба персонажа созданы в противоположность друг другу (и это сделано намеренно), думаю, никто спорить не будет?)

Да. Это его достоинство и его же недостаток. В зависимости от того, по какую сторону баррикад находится Ви)

Не согласна. Но спорить не хочется. 

Все равно бы убил, вне зависимости от стороны. Только в одном случае с сожалением, а во втором без.

 

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[Tauriel 4 437]

Кстати, что реально отличает Джонни от Горо, так это то, что первый может измениться, а второй - нет. =)

[Mustard Seed 21 885]

15 минут назад, Tauriel сказал:

второй - нет

Просто потому, что для первого такая возможность встроена в сюжет, а для второго приходится высматривать нужный и подходящий момент, чтобы столкнуть с рельс (что в итоге и не получается). Его новое токийское назначение при прочих равных смотрелось бы так же логично, как и скорая и, тем не менее, заслуженная отставка в конце. Горо бы пошла более открытая концовка. Можно смотреть на него как на закоснелого старикана (и не без оснований), а можно увидеть в нём и зёрна сомнений, которые окончательно стали всходить благодаря кое-какому сопляку из этого богами забытого города. И возраст тут не такая непреодолимая помеха, до пенсии Такэмуре ой как далеко. Захотели бы - изменили всё это парой строк диалога... Мне кажется, для поляков стало сюрпризом, что кого-то живо заинтересовал в этой игре кто-то кроме Джонни.

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Mustard Seed

[aikijoy 864]

1 час назад, Mustard Seed сказал:

У меня как раз второе прохождение будет с т.н. самой плохой концовкой. Я уже в паре-тройке миссий от неё и абсолютно уверен, что ничто на свете меня к ней не способно подготовить. Потому что у меня есть воображение и вредная привычка влюбляться в главных героев. А Ви в этом отношении оставляет далеко позади почти всех виденных мной доселе...

Про себя зову эту концовку "Луна". Если так подумать "Дьявол" по сравнению с ней почти ласковое прозвище...

Самая плохая - это самоубийство?) Ви - все же удивительный персонаж. У меня действительно не получалось раньше ассоциировать себя с ГГ, это всегда было наблюдение со стороны, словно книгу читаешь или фильм смотришь. Потому совершенно спокойно играла именно мужскими персонажами, истории за них казались более логичными, да и романы у них лучше.)) А тут да, получилось. Даже когда Джонни перехватывает управление, у меня ощущение, что я чисто в роли наблюдателя усаживаюсь в кресло с попкорном в руках. Поэтому в сценах с той же Роуг, никакого дискомфорта не испытывала. А вот с Джуди да, было странно и неловко.) Не мое, но роман няшный. И Джуди смешная, когда спьяну шлет смски.))