Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[Ichiro 1 509]

Только что, Shinge сказал:

Ну я практически про это же:) Я в играх, кстати, не только японских блужу,как не родная. Вечно понаделают фигни,а ты страдай. Особенно по данжам и городам

В старых яп играх есть ещё случайные сражения, а они ещё сильнее подливают масло в огонь.

 

Ну это оффтоп уже.

[Sqrat 9 898]

Ничто не сравниться с данжами Даггерфолла. Вот где ад и убитые нервы. Здесь пока только от Алушинирры психовать хотелось. Жду - не дождусь попадания в Энигму. XD

[Shinge 355]

40 минут назад, Sqrat сказал:

Ничто не сравниться с данжами Даггерфолла. Вот где ад и убитые нервы. Здесь пока только от Алушинирры психовать хотелось. Жду - не дождусь попадания в Энигму. XD

Энигма с гайдом легкопроходима. Но она сама по себе,капец нудная. Я не знаю,кто и за что так не любит игроков,но вот сделали. На демонятник я тоже по началу плевалась и материлась. Потом привыкла,хотя местами,все рано раздражал. Особенно,когда надо крутить камеру и ждать( своего автобуса) когда местность состыкуемся или домег отъедет в сторону. А вот энигма. Если я в последствии ,решусь перепройти эту игру,то туда не пойду. Лиса ,мне ,нравится,но загадки. Как говориться :- Идите,вы батюшка нафиг,со своими карамельками

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Shinge

[Ichiro 1 509]

А мне понравилась Алушинирра.
И механика с мостами классная.  

[Sqrat 9 898]

Только что, Shinge сказал:

Энигма с гайдом легкопроходима.

Это не путь самурая.) Не в первое прохождение по крайней мере.

[juliabee 4 451]

В 03.11.2021 в 08:00, Just Alex сказал:

Напомните, где об этом написано или кто об этом говорит?

В лоб - никто, но если сложить в кучку факты:

а) https://pathfinderwiki.com/wiki/Witch - там в описании сказано, что ведьмы почти везде шифруются, поскольку вокруг них полно предрассудков, их не понимают и боятся;

б) в Мендеве - война с демонами, которую начала ведьма;

в) Халран "чует" конкретно ведьму, с остальными классами такой реакции нет (откуда у него такая чуйка, если против ведьм в стране никто ничего не имеет?);

г) у Халрана нет нарушений закона в личной истории (иначе Эон это видел бы);

то получаем, что именно такой закон просто обязан быть. 

В 03.11.2021 в 08:00, Just Alex сказал:

Там не приходится отбалтываться, он просто говорит: "А ты не ведьма ли? Ведьмы - стрёмные, тьфу на вас", а дальше сразу переключается на Ланна.

Я просто сама не помню о существовании такого закона в Мендеве (с Сарокисом-то всё понятно), но могла что-то упустить. Тогда удивительно, что ГГ-ведьме никто ни разу даже не пригрозил/не намекнул на возможную казнь.

В тот момент Халран, если помните, на ногах стоит с трудом, его набасу изрядно "попил", поэтому он просто бухтит. А дальше, либо ГГ его убивает (и уже некому намекать и грозить), либо ГГ предъявляет меч ангела и/или помогает правосудию, и вопрос решается сам собой. Ну и начиная со второй главы, претензий к ГГ вообще ни у кого нет (такого уровня), он же - спаситель и герой, даже если рожа красная и хвост отрос (или рожа серая и мухи вокруг летают). 

В 03.11.2021 в 13:08, Shellty сказал:

Проживаю жизнь в твердой уверенности, что теории все-таки надо строить, исходя из имеющейся информации.

Имеющаяся информация:

а) Цитата из ссылки выше - Some gain power through study, some through devotion, others through blood, but the witch gains power from her communion with the unknown. Generally feared and misunderstood, the witch draws her magic from a pact made with an otherworldly power. То есть, некий умный смертный (у ведьм в норме кастерский стат - Интеллект) читает умные книжки, лазит по всяким специфическим местам, находит (или сам разрабатывает) ритуал для связи с какой-нить высшей сущностью (которая в подавляющем большинстве случаев та еще сучность, поэтому ведьм сильно не любят окружающие), заключает договор и дальше начинает легко и непринужденно пользоваться магией, а также специфическими силами под названием заговоры. 

Если предположить, что папаня и дедуля Уголька были "нормальными" ведьмами (а не такими же, как Уголек, ее архетип - это исключение, а не правило), то:

а) Уже любопытно, как они ухитрились договориться аж со светозарным лордом, которая про защиту невинных и все такое. Ладно бы, имела хоть какое-то отношение к магии, но ведь нет. 

б) На интеллектуала папаня Уголька как-то не похож. Вот совсем не. На дочку - похож, тот же уровень неприспособленности, а вот с интеллектом это все очень плохо вяжется. Разве что какой-нить рассеянный гений, но таким людям обычно не свойственен фанатизм типа "все добрые люди должны в едином порыве...", он ведь не за редкой бабочкой в Кенабрес рванул, а войну воевать.

Если предположить, что это аж династия именно меченых ведьм...

Описание архетипа  

Hide  

Из текста четко следует тот факт, что именно НЕСЧАСТЬЕ (злосчастная судьба) является краеугольным камнем договора (именно это я имела в виду, когда упоминала архетип, поэтому для Уголька костер - это по факту инициация и есть). Разница злого и доброго покровителей в том, что злой специально создает условия для получения проклятия, а добрый предлагает договор тем, кто уже пострадал (вроде как сам по себе). Чисто в теории семья Уголька могла быть специфической линией недопровидцев (Уголек, если в нее мышкой тыкать, тоже периодически выдает нечто пророческое): до оракулов не дотягивают по каким-то причинам, но от судьбы исправно огребают соответствующие проклятия (от рождения или в процессе), вот Андолетта и взяла эту линию под крылышко, чтобы не вымерли. Впрочем, ровно с той же вероятностью Андолетта могла аккуратно намекать своим "подопечным" в нужную сторону, чтобы несчастье таки случалось, и можно было подгрести следующего страдальца, в случае Уголька это ведь оправдано на 100%, целую пачку культистов повернула к Свету и добру, кучу демонов и аж целого демона-лорда. 
Кстати, если папаня Уголька был меченой ведьмой (на всякий случай повторю отдельно: проклятия оракулов доступны только архетипу "Меченая ведьма", у всех прочих ведьм механики другие)  и получил проклятие "Бессильное пророчество"

Бессильное пророчество  

Hide  

то... он ведь мог и сам это все организовать: то есть, поехать в Кенабрес, ЗНАЯ, что там с ним и Угольком сделают, но при этом считая, что эта жертва оправдана, потому что Уголек получит покровительство Андолетты, начнет добро нести в массы ударными темпами, Язву заборет и наступит мир во всем мире (исходя из того, что он ей наговорил по дороге, вполне реальная возможность). Тогда этот самый папаня мог и сам инквизитору подставиться, и наговорить всякого, перед мученической смертью попросить Андолетту дополнительно за Угольком присмотреть, в общем, по максимуму сделать то, что он предвидел для себя, чтобы сбылось то, что он предвидел для Уголька. 

[Соня Соня 8 132]

11 минут назад, juliabee сказал:

то получаем, что именно такой закон просто обязан быть.

Почему Уголек для эона не светится?

[juliabee 4 451]

Только что, Соня Соня сказал:

Почему Уголек для эона не светится?

Если в 3й главе, то очевидно: Дрезен - не территория Мендева, это военный гарнизон (с соответствующими законами) на территории Мировой Язвы. Если в 5й, то тут 2 варианта: а) то же самое, что и в 3й главе - не совсем подходит, учитывая, что Эон начинает видеть уже прошлые грехи; б) ее святость перекрывает вообще все, что она когда-либо нарушала. 

[Соня Соня 8 132]

2 минуты назад, juliabee сказал:

Если в 3й главе, то очевидно: Дрезен - не территория Мендева, это военный гарнизон (с соответствующими законами) на территории Мировой Язвы. Если в 5й, то тут 2 варианта: а) то же самое, что и в 3й главе - не совсем подходит, учитывая, что Эон начинает видеть уже прошлые грехи; б) ее святость перекрывает вообще все, что она когда-либо нарушала. 

в) это логическая дыра в игре, что и есть на самом деле, как мне кажется.

Так как о какой святости вообще идет речь? Если Уголек преступница и сжигали ее за дело, то эон должен был увидеть, что она преступница. 

[juliabee 4 451]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Так как о какой святости вообще идет речь? Если Уголек преступница и сжигали ее за дело, то эон должен был увидеть, что она преступница. 

За то дело ее уже наказали. Эон же видит преступления, за которые не последовало наказание (и сам это наказание организует). 

[Соня Соня 8 132]

2 минуты назад, juliabee сказал:

За то дело ее уже наказали. Эон же видит преступления, за которые не последовало наказание (и сам это наказание организует). 

Но ее не сожгли, хотя должны были сжечь, то есть не наказали по итогу. 

[Ichiro 1 509]

Уголёк готова умереть за грехи человечества. Она уже сама себя  наказала, встав на такой путь.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Ichiro

[juliabee 4 451]

Только что, Соня Соня сказал:

Но ее не сожгли, хотя должны были сжечь, то есть не наказали по итогу. 

Ее наказали, поскольку на костер отправили. То, что ее недожгли, это не нарушение закона (сомневаюсь, что в законе было сказано: "Убедиться, что сгорел в угли и пепел"), и если Халран не стал препятствовать ее спасению именно из соображений потенциального божественного вмешательства, то фактически Угольку в этот момент вынесли помилование. Так что все ровно.

[Athetos 48]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

в) это логическая дыра в игре, что и есть на самом деле, как мне кажется.

Так как о какой святости вообще идет речь? Если Уголек преступница и сжигали ее за дело, то эон должен был увидеть, что она преступница. 

Как мы видим на примере некоторых сопартийцев, эонское свечение можно снять (около)божественными силами. Возможно, с Уголёк произошло что-то подобное.

[Соня Соня 8 132]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Ее наказали, поскольку на костер отправили. То, что ее недожгли, это не нарушение закона (сомневаюсь, что в законе было сказано: "Убедиться, что сгорел в угли и пепел"), и если Халран не стал препятствовать ее спасению именно из соображений потенциального божественного вмешательства, то фактически Угольку в этот момент вынесли помилование. Так что все ровно.

То есть ее на костер отправили, чтобы просто подкоптить, а не казнить таким образом? Я правда не понимаю как работают законы в этой игре. Это бред сумасшедшего. 

1 минуту назад, Athetos сказал:

Как мы видим на примере некоторых сопартийцев, эонское свечение можно снять (около)божественными силами.

Я такого не видела. Можно поподробней? 

[Shinge 355]

54 минуты назад, Sqrat сказал:

Это не путь самурая.) Не в первое прохождение по крайней мере.

Не. Я адекватно оцениваю свои умственные способности :)  По этому-гайды:)

[juliabee 4 451]

Только что, Athetos сказал:

Как мы видим на примере некоторых сопартийцев, эонское свечение можно снять (около)божественными силами. Возможно, с Уголёк произошло что-то подобное.

С Арушей отдельный случай, пока она была демоном на плане смертных - была нарушителем по своей сути (по мнению Эона, и ангелы, и демоны на Голарионе - одинаково преступники, если их специально не вызывали), как только она стала смертной, нарушителем быть перестала.

Только что, Соня Соня сказал:

То есть ее на костер отправили, чтобы просто подкоптить, а не казнить таким образом? Я правда не понимаю как работают законы в этой игре. Это бред сумасшедшего. 

Ее отправили, чтобы казнить, но в процессе помиловали. Где было непонятно?

[Соня Соня 8 132]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Ее отправили, чтобы казнить, но в процессе помиловали. Где было непонятно?

В игре не было ни слова о том, что ее помиловали. 

[Free Ghoul 250]

31 минуту назад, Ichiro сказал:

А мне понравилась Алушинирра.
И механика с мостами классная.  

Я тоже была в восторге, нигде похожего ещё не видела. До телепорта в Бездну было ощущение, что мне выдали второй Кингмейкер, только похуже, как многие сиквелы. Но как только дома вокруг задвигались, я поменяла точку зрения.

Как получим после патча "очередную дефолтную рпг" с ванильной алушиниррой, камелией без паззлов и энигмой без летающих мостов   Мне до сих пор кажется, что первая версия концовки масс эффекта была жестяной, но от того ни с чем не сравнимой и незабываемой. А её зачем-то поправили. 

В общем, из странных решений WotR я только хейт про 21 кинжал готова разделить. 21 это реально ту мач для не побочного третьесортного квеста, со времен гринда в WoW такие штуки бесят. Квесты Сказителя ещё ни в одной версии игры не довела до конца.

[juliabee 4 451]

Только что, Соня Соня сказал:

В игре не было ни слова о том, что ее помиловали. 

В игре про очень много чего не было ни слова, и что теперь? Вы ведь хотели, чтобы я объяснила, как в мою версию укладывается нюанс со "несвечением" Уголька под эонским взглядом, я объяснила. Если это объяснение вам не нравится, ну ок, что ж делать. Если оно нелогичное, то укажите, где. Больше ничего предложить не могу.

[Ichiro 1 509]

1 минуту назад, Free Ghoul сказал:

Я тоже была в восторге, нигде похожего ещё не видела. До телепорта в Бездну было ощущение, что мне выдали второй Кингмейкер, только похуже, как многие сиквелы. Но как только дома вокруг задвигались, я поменяла точку зрения.

Как получим после патча "очередную дефолтную рпг" с ванильной алушиниррой, камелией без паззлов и энигмой без летающих мостов   Мне до сих пор кажется, что первая версия концовки масс эффекта была жестяной, но от того ни с чем не сравнимой и незабываемой. А её зачем-то поправили. 

Ну я разделяю ваше мнение, но.. Светофор даже с патчами такое себе, а поправили потому что это был один ролик только с разной подцветкой, который ничего толком не объяснял. 

[Athetos 48]

7 минут назад, juliabee сказал:

С Арушей отдельный случай, пока она была демоном на плане смертных - была нарушителем по своей сути (по мнению Эона, и ангелы, и демоны на Голарионе - одинаково преступники, если их специально не вызывали), как только она стала смертной, нарушителем быть перестала.

Ее отправили, чтобы казнить, но в процессе помиловали. Где было непонятно?

Хоть она и стала смертной, но груз совершенных преступлений («Твои преступления многочисленны. Тебе нет места в крестовом походе») это не отменяет и они, по идее, должны продолжать вызывать свечение.

[juliabee 4 451]

1 минуту назад, Athetos сказал:

Хоть она и стала смертной, но груз совершенных преступлений («Твои преступления многочисленны. Тебе нет места в крестовом походе») это не отменяет и они, по идее, должны продолжать вызывать свечение.

Неа :) Она совершала преступления, будучи ДЕМОНОМ, для которого совершение преступлений - норма существования. Став смертной, она пока ничего не успела наворотить, поэтому свечения и нет. То, что у нее осталась память, и она не отделяет Арушалай-суккубу от Арушалай-смертной - ее субъективная точка зрения (с позиции морали абсолютно верная). Но для Эона все выглядит так, что Арушалай-смертная пока невиновна ни в чем.

[Free Ghoul 250]

Раз тут Уголка обсуждают. Вопрос: где в игре подробно объясняется источник её силы? Я второй раз играю и пока что вижу только поехавшую девочку с даром промывать мозги. А судя по форуму, там прям серьёзный какой-то замес у неё.

Я настолько никуда её не беру, что почти ничего этого не ощутила. Хотя сам персонаж не отторгает, просто у меня Линдзи прошлую игру тоже 3 прохождения в замке отсидела. Я как то больше за сладких мужиков и суровых тёток. Но ощущение, что я с Уголком прошла всю её линию, а половину контента обсуждаемого не видела

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Free Ghoul

[prunchik 294]

А разве Арушалай становится смертной? Вроде как Дезна просто убирает ей возможность пить души и все. А так она по прежнему суккуба вознесшаяся, ну либо азата.