Компаньоны и романы The Veilguard

[Gоблин 16 124]

Тема для обсуждения напарников, их плюсов и минусов, а также романов.

Список напарников:
 Хардинг: Следопыт
Нэв: Детектив
Эммрик: Некромант
Тааш: Охотник на драконов
Даврин: Хранитель
Беллара: Прыгунья по завесам
Луканис: Убийца магов

Описание персонажей с официального сайта

---

Персонажи и сценаристы (и ссылки на темы обсуждения):

• Тааш: Patrick Weekes / Патрик Уикс (Главный сценарист, Коул, Солас, Железный бык, Крэм)
• Беллара: John Epler / Джон Эплер (Креативный директор, рассказы "Ужас Хормака" и "Половину вперед" в Тевинтерских Ночах)
• Луканис: Mary Kirby / Мэри Кирби (Ушла в 2023) (Стэн, Логейн, Мерриль, Варрик, Вивьен)
• Хардинг: Sheryl Chee / Шерил Чи (Огрен, Лелиана, Сигрун, Изабелла, Блекволл)
• Нэв: Brianne Battye / Брианна Бэтти (Каллен в DAI)
• Эммрик: Sylvia Feketekuty / Сильвия Фекетекути (Жозефина, Лиара в ME2-3)
• Даврин: John Dombrow / Джон Домброу (Гаррус, Явик, Рекс в ME3)
• Варрик Тетрас (не является постоянным компаньоном): Mary Kirby / Мэри Кирби

Hide  

Hide  

Hide  

Hide  

Hide  

[Easmear 1 661]

12 минут назад, Налия сказал:

Если человек спокойно относится к идее своей смерти 24/7 - то у него внутри что-то сломано. Это не Инквизитор, у которого пожертвовать собой - порыв. Но тема сломленности Луки в рассказе не раскрывается, он вообще вышел в нём плоским, как переводная картинка. 

А как надо относиться к смерти? Особенно когда она может настигнуть тебя каждую минуту?

[Gоблин 16 124]

2 минуты назад, Easmear сказал:

А как надо относиться к смерти? Особенно когда она может настигнуть тебя каждую минуту?

Биологическое существо, которое в порядке психически и психологически будет в страхе, депрессии и т.п. 

[Thinvesil 17 800]

Только что, Gоблин сказал:

Биологическое существо, которое в порядке психически и психологически будет в страхе, депрессии и т.п. 

Так их тренируют и пытают, чтобы это изжить все, что у нормальных людей есть.

Или ты выполняешь задание или умираешь. Другого не дано. 

[Gоблин 16 124]

Только что, Thinvesil сказал:

Так их тренируют и пытают, чтобы это изжить все, что у нормальных людей есть.

Ну не знаю. Базовые вещи на уровне чуть не биологии выбить как мне кажется нелегко. Заглушить в какой-то степени разве что.

[Easmear 1 661]

16 минут назад, Gоблин сказал:

Биологическое существо, которое в порядке психически и психологически будет в страхе, депрессии и т.п. 

Тренировки. И ещё раз тренировки. Угроза смерти, условна говоря, мотивирует выжить, а не удариться в панику.

14 минут назад, Gоблин сказал:

Ну не знаю. Базовые вещи на уровне чуть не биологии выбить как мне кажется нелегко. Заглушить в какой-то степени разве что.

Тем мы и отличаемся от животных, что у нас есть саморефлексия.

Изменено 13 июля пользователем Easmear

[Налия 12 820]

9 минут назад, Thinvesil сказал:

Разве по лору воронов не ломают в качестве подготовки?

Ломают. Но явно не до такой степени, чтобы он рисковал своей жизнью и выполнением задания из-за рабов, всё-таки ворон должен был эффективным, а не благородным. И либо Лука совсем сломанный-поломанный, что ему даже на выполнение заказа плевать, либо его учили гораздо мягче, чем беспризорников, и он может поиграть в благородство. В любом случае, конфликта между обучением ворона и принятым рассказе решением не показано, и это удручает. 

[Gоблин 16 124]

Только что, Easmear сказал:

Тренировки. И ещё траз тренировки. Угроза смерти, условна говоря, мотивирует выжить, а не удариться в панику.

Возможно скорее искалеченная в нужной манере психика плюс тренировки заодно. Простые тренировки тут до конца не помогут.

[Thinvesil 17 800]

Только что, Налия сказал:

Ломают. Но явно не до такой степени, чтобы он рисковал своей жизнью и выполнением задания из-за рабов, всё-таки ворон должен был эффективным, а не благородным. И либо Лука совсем сломанный-поломанный, что ему даже на выполнение заказа плевать, либо его учили гораздо мягче, чем беспризорников, и он может поиграть в благородство. В любом случае, конфликта между обучением ворона и принятым рассказе решением не показано, и это удручает. 

Мне кажется, скорее для него просто есть вещи похуже смерти. Например, жить с осознанием, что мог спасти и ничего не сделал для этого. Согласна, что в рассказе на эту тему очень скупо прошлись, но возможно просто оставили самое вкусное раскрытие персонажа для грядущей игры.

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Возможно скорее искалеченная в нужной манере психика плюс тренировки заодно. Простые тренировки тут до конца не помогут.

Там явно не простые были, если вспомнить кошмар Зеврана в Тени.

[Gоблин 16 124]

1 минуту назад, Thinvesil сказал:

Там явно не простые были, если вспомнить кошмар Зеврана в Тени.

Вот тут скажу прямо - не помню. Просто натаскать мало - нужно сломать инстинкт в какой-то степени, хоть сейчас и утверждают, что их не существует. Магия быть может...

[Соня Соня 7 640]

5 минут назад, Gоблин сказал:

Ну не знаю. Базовые вещи на уровне чуть не биологии выбить как мне кажется нелегко. Заглушить в какой-то степени разве что.

Только что читала в Инкве как воронов пытали после убийства какой-то там королевы, а они только над полачами стебались, что бы с ними не делали - потому что нельзя выдавать заказчика даже под страшными пытками и под угрозой смерти. В итоге троих запытали до смерти, а оставшис двоих отпустили, потому что очевидно пытками ничего бы не выбили.  Типа признали мастерство так. 

[cyare 1 417]

А на самом деле луковичка у нас просто будет аутистик спектр.

Поэтому такие эмоции и выдает, и поведение.

 

Предсказание, которое я не хочу чтоб было правдой 

[Easmear 1 661]

6 минут назад, Gоблин сказал:

Возможно скорее искалеченная в нужной манере психика плюс тренировки заодно. Простые тренировки тут до конца не помогут.

Нервная система тоже бывает разная. Чисто физиологически. Это Павлов доказал.

Изменено 13 июля пользователем Easmear

[Gоблин 16 124]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Только что читала в Инкве как воронов пытали после убийства какой-то там королевы, а они только над полачами стебались, что бы с ними не делали - потому что нельзя выдавать заказчика даже под страшными пытками и под угрозой смерти. В итоге троих запытали до смерти, а оставшис двоих отпустили, потому что очевидно пытками ничего бы не выбили.  Типа признали мастерство так. 

А вот это уже кое-что напоминает. Ну психика точно сломана без вопросов и сильно. Иначе пытки будут действовать как должны. 

1 минуту назад, Easmear сказал:

Нервная система тоже бывает разная. Чисто физиологически.

Честно сказать не понимаю связи. Нервная система какая угодно может быть, но действует одинаково - боль это боль, страх это страх, смерть же у живого вызывает инстинктивный ужас. И чтобы его преодолеть мало просто тренировки, нужно нечто большее.

[Easmear 1 661]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Честно сказать не понимаю связи. Нервная система какая угодно может быть, но действует одинаково - боль это боль, страх это страх, смерть же у живого вызывает инстинктивный ужас. И чтобы его преодолеть мало просто тренировки, нужно нечто большее.

Разная интенсивность реакции на один и тот же раздражитель.

[Gоблин 16 124]

Только что, Easmear сказал:

Разная интенсивность реакции на один и тот же раздражитель.

Поэтому чтобы уровнять всех Воронов в этом плане методики должны быть действительно интересными. Удивлюсь, если без магии обошлось.

[Thinvesil 17 800]

8 минут назад, cyare сказал:

А на самом деле луковичка у нас просто будет аутистик спектр.

Скорее всего, да. Проблемы с социализацией тоже на это намекают.

[Gоблин 16 124]

1 минуту назад, Thinvesil сказал:

Скорее всего, да. Проблемы с социализацией тоже на это намекают.

Кстати можно расшифровку что это значит? А то мы сами не местные.

[Thinvesil 17 800]

6 минут назад, Gоблин сказал:

Честно сказать не понимаю связи. Нервная система какая угодно может быть, но действует одинаково - боль это боль, страх это страх, смерть же у живого вызывает инстинктивный ужас. И чтобы его преодолеть мало просто тренировки, нужно нечто большее.

Не одинаково. Люди по-разному в стрессовой ситуации реагируют, плюс можно натаскать на конкретную реакцию, если долго ломать в нужную сторону.

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Кстати можно расшифровку что это значит? А то мы сами не местные.

Расстройство аутистического спектра. Когда человек выдает не типичные реакции на раздражители. Это если обобщать и упрощать. А так аутизм разный попадается. 

[Easmear 1 661]

5 минут назад, Gоблин сказал:

Поэтому чтобы уровнять всех Воронов в этом плане методики должны быть действительно интересными. Удивлюсь, если без магии обошлось.

Выжил/ не выжил. Кто умер не подходящий.

1 минуту назад, Thinvesil сказал:

ломать

Я  даже не уверен, что "ломать" правильное слово.

[cyare 1 417]

17 минут назад, Thinvesil сказал:

Скорее всего, да. Проблемы с социализацией тоже на это намекают.

И рассказ поминки, где зациклинность на вивернах показана сквозь возраст.

Эх.

16 минут назад, Gоблин сказал:

Кстати можно расшифровку что это значит? А то мы сами не местные.

Аутист. Даже не знаю как расшифровать, так как это очень обширное понятие, которое выражается многими факторами у разных людей в разной степени.

Проблемы с общением. Кто-то вообще не может, кто-то ограничено. Кто-то просто не видит в этом смысла в принципе. Может общаться нормально, но при этом избегает этого по возможности.

Часто бывает зацикленность.

Вещи имеющие значение для нас могут не иметь значение такого для них и наоборот. 

Кто-то хорошо анализирует свои поступки, кто-то наоборот может особо не думать над тем, к чему приведут действия.

Это то, что например в Лукошке вижу 

 

Это если про мое аутистик спектр. А то может это было к проблемам в социализации, а я тут боком влезла зочем-то 

[Gоблин 16 124]

1 минуту назад, cyare сказал:

Аутист.

Я просто почитал всё вместе и подумал, что что-то упустил. х)
Спасибо, тоже так думаю, но решил уточнить.

[_Wander_ 521]

2 часа назад, Налия сказал:

 Такие порядки завели Вороны, но Лука выше этих порядков, потому что внучок Самой. 

Не знаю, что там с Луканисом, но на встречу криворукого Ворона с Катериной я бы посмотрел.

"Рук, я тебе сказала, что сделаю, если ещё раз увижу, как ты роняешь что-то тяжелое".

[Gоблин 16 124]

6 минут назад, Easmear сказал:

Выжил/ не выжил. Кто умер не подходящий.

По мне многовато получается отбраковки. В мире магии и "етого всего" проще было бы подгонять самых сильных, выносливых и бесстрашных под шаблон какими-то ритуалами. Вот мне так кажется. А то ведь можно и одного из сотни таких нужных не найти. Не многовато ли времени и возни для получения результата.

[cyare 1 417]

19 минут назад, Gоблин сказал:

Я просто почитал всё вместе и подумал, что что-то упустил. х)
Спасибо, тоже так думаю, но решил уточнить.

Каждый раз, когда я так думаю я читаю про себя молитву

О, Кирби, все персонажи твои были нормальные до сего момента. Да соизволит создателя воля, что не прогинули тебя под квоту нужно входящую в играх, да откликнуться древние боги и Митал на мои надежды, что это просто чел нормальный, а не инвалид к нам сходящий.

Аминь 

[Gоблин 16 124]

Только что, cyare сказал:

Каждый раз, когда я так думаю я читаю про себя молитву

О, Кирби, все персонажи твои были нормальные до сего момента. Да соизволит создателя воля, что не прогинули тебя под квоту нужно входящую в играх, да откликнуться древние боги и Митал на мои надежды, что это просто чел нормальный, а не инвалид к нам сходящий.

Аминь 

Я что-то сейчас себе представил Луканиса, который ведёт себя как Сэндал 2.0. Хорошо что порывы сдерживать умею, иначе кто-нибудь бы вызвал скорую, подумал бы что я умираю.