Drama 11 500 6 сентября, 2024 Все спойлерные моменты по игре обсуждаются в этой теме. Обсуждение без спойлеров проходит в Дискуссионном клубе. 2 1 1 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шмель 5 679 21 января 1 час назад, Crid сказал: Или обсудим, насколько примитивным стало решение Bioware, вместо того, чтобы, например, сделать драконов этих божков разумными, и именно их сделать старыми Тевинтерскими богами, просто сказали - "эльфийские боги - это тевинтерские". Не, ну это было бы плохо. Ибо то, что тевинтерские и эльфские боги - это одни и те же демоны было понятно давно и, вероятно, было задумано еще до того, как их превратили в драконов из-за красивого названия. Это (отдельные ДБ) и было бы очередное влияние над влиянием (что по-сути они и сделали, вывернув драконов в питомцев из-за чего воссоздание архи из ПТ превратилось в клоунаду, вступив в противоречие с лором). А догадки ЭБ=ДБ появились уже после ДАО, заставив Гейдера выворачиваться как ужа на сковороде в соцсетях. Проблема еще и в том, что биоСоя превратила эльфьих богов в обычных эльфов по сути, в то время как они задумывались скорее демонами с тушками, что и объясняет их невзыскательные вкусы кем руководить/кого соблазнять эльфов, гномов, кунарей, людей. Например, Флемет изначально задумывалась как эльфийский бог, вместе с ее превращением в дракона и человеческим телом. ЗЫ: С остальным постом полностью согласен. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bendita dor me deixe em pa 199 21 января 23 минуты назад, Crid сказал: вместо того, чтобы, например, сделать драконов этих божков разумными, и именно их сделать старыми Тевинтерскими богами Кстати, ранее они проявляли определённую разумность, руководя армией даркспаунов. Уртемиэль знал, что такое обманные манёвры (почти смог отвести основные силы людей с Денерима, куда планировал удар, на Редклиф). В "Последнем полёте" Андорал проворачивает кажется более нетривиальные стратагемы, хотя я уже плохо помню. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Регги 1 335 21 января 31 минуту назад, Crid сказал: А тут - даже над культом для "эльфийских богов" не стали заморачиваться, тупо присобачив венатори на эту роль. Венатори, которые к моменту занавески почти исчезли (по чужаку/комиксам/книгам), а тут смотрите, в их рядах явно пол Тевинтера судя по количеству 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 11 267 21 января Меня еще кунари разочаровали. Я никогда не любила эту фракцию из-за разницы мировоззрений, но что кунарей опустят до обычных мальчиков для битья без идеалогии и какого-то здравого смысла, я не ожидала. Раньше кунари казались опасным врагом, сейчас они кажутся посмешищем. Бож, как много эти ребята просрали в игре. 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Crid 542 21 января 1 минуту назад, Соня Соня сказал: Меня еще кунари разочаровали. Я никогда не любила эту фракцию из-за разницы мировоззрений, но что кунарей опустят до обычных мальчиков для битья без идеалогии и какого-то здравого смысла, я не ожидала. Раньше кунари казались опасным врагом, сейчас они кажутся посмешищем. Бож, как много эти ребята просрали в игре. Тут вообще боль - ну не могли кунари в таком количестве дезертировать, тем более из-за таких глупостей! Идеалогичнская обработка так не работает. Те, кто это писал, по моему, просто не любили кунари так сильно, что сделали все, чтобы их унизить. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
elnago 4 535 21 января Ему просто очень понравился Тревизо Больше чем Кун Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Crid 542 21 января 25 минут назад, Шмель сказал: Проблема еще и в том, что биоСоя превратила эльфьих богов в обычных эльфов по сути, в то время как они задумывались скорее демонами с тушками, что и объясняет их невзыскательные вкусы кем руководить/кого соблазнять эльфов, гномов, кунарей, людей. Например, Флемет изначально задумывалась как эльфийский бог, вместе с ее превращением в дракона и человеческим телом. Хмм...ну да, в принципе согласен. Будь эти божки более хтоническими, или хотя более демоническими в рамках сеттинга, это бы не казалось таким кринжом, как по итогу вышло. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Srak 0 21 января Подскажите, что будет если отговорить Инквизитора воссоединяться с Соласом и выйти на концовку с Митал? Там будут новые диалоги или Солас просто вернется в тень один? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Регги 1 335 21 января 34 минуты назад, Srak сказал: Подскажите, что будет если отговорить Инквизитора воссоединяться с Соласом и выйти на концовку с Митал? Там будут новые диалоги или Солас просто вернется в тень один? Он просто уйдёт один 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shangri La 294 22 января В 21.01.2025 в 13:44, Crid сказал: Будь эти божки более хтоническими, или хотя более демоническими в рамках сеттинга, это бы не казалось таким кринжом, как по итогу вышло. Хотя бы менее карикатурными, уже бы сработало. В целом, Солас в даи (диалог в зимнем дворце) себя не особо отождествляет с современными эльфами. А эванурисы и древних ни во что не ставили. И почти во всех играх постоянно идет красной нитью про духов-девонов, что не все так однозначно, это больше деление смертных: положительные эмоции - духи, отрицательные - демоны. Мне эванурисы представлялись скорее как Имшель, чем вот это властьвласть в дав... Анарис вроде бы и демонический, но тож ниачем по итогу. В 21.01.2025 в 13:17, Шмель сказал: Флемет изначально задумывалась как эльфийский бог Ну забыли и забыли, чего бурчать XDD Hide Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мейс 162 22 января (изменено) 3 часа назад, Shangri La сказал: Хотя бы менее карикатурными, уже бы сработало. В целом, Солас в даи (диалог в зимнем дворце) себя не особо отождествляет с современными эльфами. А эванурисы и древних ни во что не ставили. И почти во всех играх постоянно идет красной нитью про духов-девонов, что не все так однозначно, это больше деление смертных: положительные эмоции - духи, отрицательные - демоны. Мне эванурисы представлялись скорее как Имшель, чем вот это властьвласть в дав... Анарис вроде бы и демонический, но тож ниачем по итогу. Ну забыли и забыли, чего бурчать XDD Hide Ишмаэль в инквизиции по факту мало отличался от эльфийский богов тот же красный лириум и создание монстров. Ну разве только с ним можно было сделку заключить. Изменено 22 января пользователем Мейс Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TaminaJarlin 1 987 23 января 18 часов назад, Shangri La сказал: В целом, Солас в даи (диалог в зимнем дворце) себя не особо отождествляет с современными эльфами. я помню после выхода ДАИ участвовала в споре собирается Солас спасать эльфов в целом или только каких-то своих древнеэльфов. Лично мне еще тогда было понятно, что хоть он и зол на эльфов нынешних, и на себя за то что с ними так вышло, они все-таки его народ. Так по итогу и получилось. Солас конечно дистанцировался от современных эльфов, потому что они все помнят неправильно, но например в Изумрудной долине (кажется так локация называлась) он проходя мимо дворца времен Долов говорил что здесь жил мой народ или что-то такое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Crid 542 23 января 16 минут назад, TaminaJarlin сказал: Солас конечно дистанцировался от современных эльфов, потому что они все помнят неправильно, но например в Изумрудной долине (кажется так локация называлась) он проходя мимо дворца времен Долов говорил что здесь жил мой народ или что-то такое. Возможно, там когда-то жили древние эльфы, и он имел ввиду именно них, а не жителей Долов. 3 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shangri La 294 23 января 33 минуты назад, TaminaJarlin сказал: Лично мне еще тогда было понятно, что хоть он и зол на эльфов нынешних, и на себя за то что с ними так вышло, они все-таки его народ Я тоже всегда считала, что по финалу он приходит к согласию, что нынешние не совсем уж пустое место. Поэтому мне обидно, что в финале дав вышло какое-то заМитал, а это развитие персонажа куда-то пропало. В англокомьюнити долго горели после ама с эплером)) Показать контент Hide 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 11 267 23 января 56 минут назад, Shangri La сказал: Я тоже всегда считала, что по финалу он приходит к согласию, что нынешние не совсем уж пустое место. Вроде ж от Инка зависит. Если с ним разосраться в хлам, то в чужаке Солас говорил, что во всем был прав изначально. Ну насколько я помню... и если Инк эльф или не эльф - в инквизиции тоже взаимодействия и диалоги с Соласом отличались. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shangri La 294 23 января 2 часа назад, Соня Соня сказал: Вроде ж от Инка зависит. Если с ним разосраться в хлам, то в чужаке Солас говорил, что во всем был прав изначально. Ну насколько я помню... и если Инк эльф или не эльф - в инквизиции тоже взаимодействия и диалоги с Соласом отличались. А диалог с флемитал вроде не менялся? Слова "Я нужен Народу". Это, кнешна, возвращает нас к точке спора ху из народ в его понимании))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 11 267 23 января 1 минуту назад, Shangri La сказал: А диалог с флемитал вроде не менялся? Слова "Я нужен Народу". Это, кнешна, возвращает нас к точке спора ху из народ в его понимании))) Ну так его народ не современные эльфы. Он об этом Лавеллану в лицо говорит в Инкве. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TaminaJarlin 1 987 24 января (изменено) 15 часов назад, Соня Соня сказал: Ну так его народ не современные эльфы. Он об этом Лавеллану в лицо говорит в Инкве. В ДАВ совершенно очевидно, что он все это заварил для современных эльфов, а не для каких то еще. Это современным эльфам он хотел вернуть их бессмертие. Он говорит об этом Митал. А она отвечает ему, чтобы он оставил современных эльфов в покое и дал им жить так как они живут. Хотя если бы игру не сделали настолько стерильной думаю у Соласа должно было ы быть много сторонников среди эльфов. Инкву кстати он говорит не в лицо, там обтекаемая фраза, которую можно трактовать по разному. Под народом Лавеллан он мог подразумевать все расы, которым придет конец из-за его планов. Ну или они сильно пострадают. ДАВ это подтверждает. 19 часов назад, Crid сказал: Возможно, там когда-то жили древние эльфы, и он имел ввиду именно них, а не жителей Долов. там культурный объект построенный именно доллийцами ну и в ДАВ понятно что он скорее огорчен современными эльфы, он не считает их каким то другим народом Изменено 24 января пользователем TaminaJarlin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 11 267 24 января (изменено) 13 минут назад, TaminaJarlin сказал: В ДАВ совершенно очевидно, что он все это заварил для современных эльфов, а не для каких то еще. Это современным эльфам он хотел вернуть их бессмертие. Он говорит об этом Митал. А она отвечает ему, чтобы он оставил современных эльфов в покое и дал им жить так как они живут. Эт тем эльфам, которых не разорвали на части демоны бы, вырвавшиеся из тени? Это смешно. 13 минут назад, TaminaJarlin сказал: Инкву кстати он говорит не в лицо, там обтекаемая фраза, которую можно трактовать по разному. Под народом Лавеллан он мог подразумевать все расы, которым придет конец из-за его планов. Лавеланну он говорил все прямо и понятно, что не считает современных эльфов своим народом. Это было после квеста злые сердца и злые глаза, когда они обсуждали Бриаллу. 13 минут назад, TaminaJarlin сказал: и в ДАВ до ДАВ его несколько раз переписали, так что судить о его целях и мотивах сложно. В ДАИ он одно говорил, в чужаке другое, в ТН третье, в ДАВ четвертое. В ДАВ в целом лор переписали. Изменено 24 января пользователем Соня Соня Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TaminaJarlin 1 987 24 января 5 минут назад, Соня Соня сказал: Эт тем эльфам, которых не разорвали на части демоны бы, вырвавшиеся из тени? Это смешно. Лавеланну он говорил все прямо и понятно, что не считает современных эльфов своим народом. Это было после квеста злые сердца и злые глаза, когда они обсуждали Бриаллу. до ДАВ его несколько раз переписали, так что судить о его целях и мотивах сложно. В ДАИ он одно говорил, в чужаке другое, в ТН третье, в ДАВ четвертое. В ДАВ в целом лор переписали. я помню на эту тему бл большой спор тут на БРК. Лично я тогда еще считала, что нет никаких оснований считать что Солас делает то, что он не дает не ради современных эльфов. Приводились фразы и цитаты и ни меня они не смогли убедить в позиции оппонентов, ни оппонентов в обратном. Кстати, когда Уикса тогда спросили, кто же народ Соласа он сказал что это спойлер. Ну думаю ДАВ в этом плане расставил все по своим местам. И можно долго спорить, но теперь ДАВ часть канона. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 11 267 24 января Только что, TaminaJarlin сказал: . Ну думаю ДАВ в этом плане расставил все по своим местам. Его народ - духи из тени. Даже не те древние эльфы, которые могли бы спать в утенере. Да, все очевидно теперь. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GaaroX 850 24 января (изменено) В финале, после Эльга, но до появления инквизитора, когда Рук выбирает реплику, пытаясь убедить Соласа, он проговаривается, что дело не только в живых в Тедасе, ему и духи важны. Возможно, даже важнее, чем живые. Ну, т.е., Тедас для духов и демонов всегда бы привлекателен, завеса их заперла в Тени. По ту сторону им тоже не очень. Изменено 24 января пользователем GaaroX Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 11 267 24 января 2 минуты назад, TaminaJarlin сказал: Приводились фразы и цитаты и ни меня они не смогли убедить в позиции оппонентов, Солас прямо говорит Инку, что современные эльфы не его народ. Защитника Соласа: он не то имел в виду и вообще этого не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TaminaJarlin 1 987 24 января 2 минуты назад, Соня Соня сказал: Солас прямо говорит Инку, что современные эльфы не его народ. он не говорит этого прямо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Соня Соня 11 267 24 января (изменено) 2 минуты назад, TaminaJarlin сказал: он не говорит этого прямо Говорил прямо в лицо. Я уже написала когда. Особенно в том месте офигевал Лавеллан. Изменено 24 января пользователем Соня Соня Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты