Самый могущественный джедай / сит

[Mackintosh 4 211]

Кто был самым сильным джедаем и кто был самым сильным ситом в истории Звездных Войн и почему?

Свое мнение можно показать с помощью списка. Например Ситы (от самого могущественного до самого слабого):

1. Император Палпатин

2. Дарт Вейдер

3. Нага Сэдоу

4. Экзар Кун

5. Дарт Малак

6. Дарт Крайт

7. Реван и т.д.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov

[Mackintosh 4 211]

Реван отразил атаку мандалориан армией Республики, причем с огромными потерями. Буквально заваливал трупами.

Ссылку на энциклопедию в студию.

Угу а то что армия республики ни на что не годна была и мандалоры были гораздо сильней

Как раз таки Республика имела больше кораблей, солдат и прочее. Во много раз больше, об этом говорит Кандерус. Но до Ревана она проигрывала Мандалору в битве за битвой. 3-ий флот Республики под руководством Ревана как раз таки и переломил ход войны.

Надеюсь, что с выходом Тора в данном вопросе наступит определенная ясность и до этого момента все спекуляции по данному вопросу не более чем домыслы.

BioWare описывает таймлайн как точку зрения одного джедая который не мог знать всего. Однако Гност-Дурал пользуется фактами, а о чем не знает - он и говорит "неизвестно".

В ролике я видел, как толпа джедаев во главе с Бастилой атакует Ревана, потом одна лишь Бастила атакует Ревана,

Не совсем так. Бастила убивает сита, Реван душит офицера, Бастила говорит "на этот раз тебе не уйти, Реван", Реван переходит в боевую стойку, несколько залпов бьют по мостику корабля, все падают(умерли ли? не показано что случилось с командой Бастилы), Бастила склоняется над лежащим Реваном. Конец.

[BaloR 42]

<P>

Ссылку на энциклопедию в студию.

</P><P>Прямо нигде не указано. Но если глянуть Вторую битву при Алтире, Битву при Дксуне и некоторые другие  то можно заметить что Реван не  считался с потерями республиканских войск, которые были очень велики. А уж на Малакоре V так вообще кучу своих без колебаний грохнул.</P>

[TiRTo 3 214]

Реван не считался с потерями республиканских войск, которые были очень велики. А уж на Малакоре V так вообще кучу своих без колебаний грохнул.

Реван делал то, что считал нужным. Если для победы требовалось завалить всё вокруг горами трупов - он это и делал. Значит, не было иного выхода. Реван всегда поступал так, как того требовали обстоятельства и его собственные планы - именно поэтому он и побеждал.

[Mackintosh 4 211]

Ну нельзя считать что Реван в начале Маналорских Войн - тот же самый человек что и в их конце.

Или никто не знает про ту самую сцену на Катаре?

[TiRTo 3 214]

Или никто не знает про ту самую сцену на Катаре?

Я не знаю. Что там было?

[Mackintosh 4 211]

Эмм, не помню номер комикса KotOR, но там короче сцена где он берет ту самую свою маску с земли и говорит что отныне он - Реван.

Сопереживал массовой смерти катарцев от рук Кассуса Фетта и ко.

[TiRTo 3 214]

отныне он - Реван.

То есть он не изначально Реван, а принял это имя?

[Mackintosh 4 211]

Да.

[Эри 9 668]

Да.

А как его изначально звали?

[Mackintosh 4 211]

А как его изначально звали?

В комиксе до этого его все зовут Revanchist.

Его истинное имя так никто и не назвал.

Уходим от оффтопа. Есть целая тема про Ревана.

[Christian 23]

Сам себе противоречишь. Ибо клоны Палпатина уже относятся к РВ. И кстати, на заметку: РВ - это все материалы по ЗВ, кроме шести фильмов

Благодарю за напоминание, но не иначе как бредом многое из того, что написано в РВ назвать нельзя:

Касательно Императора Палпатина:

В Саге он представлен как один из умнейших и талантливейших людей, который на много ходов просчитывал свои действия и их возможные последствия, но в РВ нам его представляют выжившим из ума стариком, не видящим дальше своего носа и для которого Галактика сошлась клином на роду Скайуокеров. Согласитесь, контраст весьма разительный и вместо того, чтобы коверкать образ Императора лучше бы его вообще не воскрешали.

Касательно РВ:

Не спорю, в ней иногда встречаются интересные творения вроде трилогии о Дарте Бейне, комиксы о Золотом веке Ситов, Старой Республике, но таких произведений крайне мало. А читать о том, как неугомонная троица и Ко, выпутываются из очередной, казалось бы, безвыходной ситуации и без единой царапины или о том, как Альянс/Новая Республика не могут добить остатки Империи, уже опостылело. Ведь при прочтении сих творений складывается такое ощущение, что ты читаешь не о приключениях знакомых тебе персонажей, а о приключениях Суперменов и Супервумен, неизвестно каким криптонитом оказавшихся в далекой Галактике.

Никто из ситов нынешних не сравнится с древними ситхами. Для этого достаточно ознакомиться с их биографией и биографией Сидиуса, хоть я и не спорю, что Сидиус был сильнейшим адептом ТС

Когда Джорджа Лукаса спросили о том, кого он считает сильнейшим Лордом Ситов, то он сказал, что потенциально им мог бы стать Энакин Скайуокер, но на сегодняшний день им является Император Палпатин ака Дарт Сидиус. И никакие Лорды древности и уж тем более Реван, не могут быть могущественнее Императора.

О да, такое лекало, что ноги и руки целы, и кожа не обгорела

Общеизвестно, что прототипом образа для создания Ревана послужил Энакин Скайуокер, а судьбы этих персонажей весьма схожи и чтобы убедиться в этом, достаточно взглянуть на их биографии. А касательно рук и ног, то образ Дарта Вейдера нашел свое отражение в облике Дарта Малака, который, так же как и Избранный прибегал к помощи имплантов и оба имели весьма внушительные габариты и схожую манеру фехтования.

Однако Гност-Дурал пользуется фактами, а о чем не знает - он и говорит "неизвестно"

Хоть факты вещь и упрямая, но откуда ему могло быть известно о том, был ли Реван пешкой Императора или нет? Или же Реван приходил к нему исповедоваться.

[Дарт Трейус 1 078]

Благодарю за напоминание, но не иначе как бредом многое из того, что написано в РВ назвать нельзя:

Знаете, есть много людей, которые скажут, что и фильмы - бред. Нынешний сериал "Войны Клонов" любите? Дядя Лукас ставит их вровень с эпизодами.

Что до РВ, то она настолько широкая и масштабная, а главное там очень сильная связь времен (иногда связь очень хромает), что фильмы порой меркнут. В плане объяснения происходящего книга Стовера о "Мести Ситхов" во многом превосходит фильм Лукаса. Особенно после того, как обрезали битву у Корусанта (разговор Дуку и Сидиуса на "Незримой Длани", где последний впервые является нам, как Палпатин - такой прием служил отличной шоковой дубиной, а в фильме вместо этого создается ощущение растягивания резины. Да и сам бой Дуку с джедаями покромсали. Более того, в книге говорится, что граф осознал, что эти двое всерьез могут победить, поэтому вырубил Кеноби, а потом воззвал к страху Энакина перед самим собой, чтобы погасить его ярость, и вот здесь вмешивается Палпатин: "Ярость - твое оружие! Так бей же, бей! Убей его!" А в фильме выглядит так, будто Дуку сам напрашивается на неприятности.)

[Вова 12]

Палычь в отличии от Дарта Ревана не смог переубедить Джедаев и переманить их на свою сторону пачками,это уже говорит о силе и мудрости,одного швыряния молниями не достатно, Сидиус был силен но не настолько как Реван,ситхи времен Сидиуса уже потеряли былую мощь.

[KwaX 2 522]

Палычь в отличии от Дарта Ревана не смог переубедить Джедаев и переманить их на свою сторону пачками,это уже говорит о силе и мудрости,одного швыряния молниями не достатно

А зачем? Ему Вейдера хватило. Сидиус ненавидел джедаев, и почти истрибил их. В любом случае, время правления Императора нельзя назвать расцветом джедаев, не так ли?

Сидиус был силен но не настолько как Реван,ситхи времен Сидиуса уже потеряли былую мощь.

Сидиус заставил весь Сенат ему аплодировать. Он постороил Империю, величайшее олицетворения страха и силы, а это дорого стоит. Джедаи сопротивлялись, и проиграли, а что делать прочим заблудшим, трусливым и глупым быдло хомо эректус, лишенных ясно осознаваемой общности целей и организации? Верно, смирится. По сравнению с этим, достижения Ревана кажутся более приземлистыми.

Изменено 31 июля, 2010 пользователем KwaX

[TiRTo 3 214]

Сидиус ненавидел джедаев, и почти истрибил их

Лучшая победа - это та, когда твой противник становится союзником. А армия верных форс-юзеров была бы отличным подспорьем для Императора. Проблема в том, что он боялся того, что кто-то из этих форс-юзеров сместит его. Поэтому и истребил джедаев, а Вейдера держал на коротком поводке. Однако фишка в том, что страх должен играть на руку ситху. А Палпатин сам поддался страху - и в итоге проиграл. В начале своего пути он действительно впечатляет - мастер интриги, разваливший Республику изнутри. Но, построив свою Империю на страхе, он не смог удержать её на плаву. Как заметила Лея при разговоре с Таркином: "Чем сильнее вы сожмёте кулак, тем больше систем пройдут сквозь пальцы".

В любом случае, время правления Императора нельзя назвать расцветом джедаев, не так ли?

Во время Ревана джедаи тоже находились не в лучшем состоянии. Особенно во времена Триумвирата.

Он постороил Империю, величайшее олицетворения страха и силы, а это дорого стоит.

Однако вместо обещанного тысячелетия Империя продержалась только 30. Он не удержал свой же собственный аппарат. Ревану бы это, вне всяких сомнений, удалось.

[Вова 12]

да при  Триумвирате джедаии были в еще более плачевном состоянии чем при Сидиусе

[DmitriRaskalov 644]

В моём понимании самые могущественные (!)ситхи времён старой республики(!)  от самого сильного до самого слабого:

1) Дарт Плэгиус Мудрый 

2) Дарт Сидиус (вполне возможно, что именно он император, судя по легенда о Дарте Плэгиусе Мудром, который мог жить вечно и учеником которого Сидиус и являлся, согласно легенде, Плэгиус мог спасать от смерти близких, поэтому и ученика мог спасти, плюс ещё возможно Сидиус убил его во времена старой республики, перенял его дар и мог жить вечно...)

3 Нага Садоу

4 Марк Рагнос

5 Дарт Нахилиус

6 Дарт Сион

7 Дарт Крея

8 Дарт Реван

9 Экзар Кун

10 Дарт Малгус

11 Аджута Пол

12 Дарт Бэйн

13 Тулак Хорд

14 Лудо Кресш 

15 Фридон Надд

16 Дарт Малак

17 Визас Марр

18 Дарт Бэндон       

Изменено 16 августа, 2010 пользователем Dimitri_Raskalov

[Джи Ласс 4]

Сидиус убил его во времена старой республики, перенял его дар и мог жить вечно

Плэгис рассказал Сидиусу про свой эксперимент с мидихлорианами, на которые ему удалось повлиять и сотворить жизнь непосредственно с помощью Силы. Ребёнок, который появился в результате этого эксперимента, потенциально должен был обладать поразительной чувствительностью к Силе, Плэгис был в этом убежден. 

Сидиус сразу начал подозревать, что реальное намерение Плэгиса состояло в том, чтобы «создать» себе нового ученика, заменив таким образом его.

Если предполжить что этот ребёнок Энакин, то это не Старая Республика.

P.S.Самые сильные джедаи:

1)Реван

2)Йода

3)Оби-ван

4)Люк Скайуокер

5)Изгнанница

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Джи Ласс

[DmitriRaskalov 644]

Плэгис рассказал Сидиусу про свой эксперимент с мидихлорианами, на которые ему удалось повлиять и сотворить жизнь непосредственно с помощью Силы. Ребёнок, который появился в результате этого эксперимента, потенциально должен был обладать поразительной чувствительностью к Силе, Плэгис был в этом убежден.

Сидиус сразу начал подозревать, что реальное намерение Плэгиса состояло в том, чтобы «создать» себе нового ученика, заменив таким образом его.

Если предполжить что этот ребёнок Энакин, то это не Старая Республика.

P.S.Самые сильные джедаи:

1)Реван

2)Йода

3)Оби-ван

4)Люк Скайуокер

5)Изгнанница

Вообще то в фильме он этого не говорил, это возможно из какой то биографии, в фильме лишь про бессмертие и про искусственное создание Силы было. П.С Странно, что вы Изгнанницу на последнее место поставили, по мне, она была, чуть ли не самым могучим и мудрым джедаем, я бы на вашем месте (если переставлять местами) Йоду на первое поставил бы, Ревана на второе, Изгнанницу на третье Оби-вана на четвёртое, Скайвокера соответственно на пятое... Изменено 24 августа, 2010 пользователем Bl00d-Angel

[Bl00d-Angel 556]

Вообще то в фильме он этого не говорил, это возможно из какой то биографии, в фильме лишь про бессмертие и про искусственное создание Силы было. П.С Странно, что вы Изгнанницу на последнее место поставили, по мне, она была, чуть ли не самым могучим и мудрым джедаем, я бы на вашем месте (если переставлять местами) Йоду на первое поставил бы, Ревана на второе, Изгнанницу на третье Оби-вана на четвёртое, Скайвокера соответственно на пятое...

Я лично, считаю раз уж на то пошло:

1) Йода

2) Реван

3) Анакин Скайуокер

4) Изгнанница

5) Оби-Ван или Люк Скайуокер

[DmitriRaskalov 644]

Я лично, считаю раз уж на то пошло:

1) Йода

2) Реван

3) Анакин Скайуокер

4) Изгнанница

5) Оби-Ван или Люк Скайуокер

 

Изгнанницу все недооценивают, но учитывая, какой путь она прошла и куда дальше направилась, я думаю её можно смело ставит рядом с Реваном...    Изменено 24 августа, 2010 пользователем Dimitri_Raskalov

[Zex 0]

Ситы:

1. Дарт Сидиус/Палпатин – гениальный, жестокий и беспощадный манипулятор, построивший свою Империю. Обладает невероятными познаниями о Силе и ко всему прочему – великолепный боец на мечах.

2. Марка Рагнос – могучий владыка, на протяжении столетия удерживавший власть в своих руках. А это не так-то просто.

3. Дарт Реван – тактик, стратег, полководец. В дальнейших комментариях не нуждается.

4. Дарт Трея/Крея – еще один гений манипуляции, первый наставник Ревана. Разработала свою собственную концепцию понимания Силы. Кроме того, могущественный мастер-джедай/сит.

5. Дарт Тиранус/Граф Дуку – многие отмечали его мастерство владения мечом и Силой. Мог бы стать сильнейшим форсъюзером своего времени, но, увы, не судьба.

Джедаи:

1. Йода – мудрый мастер, не смотря на свои размеры, являющийся серьезным противником.

2. Мейс Винду – не только великий воин, создавший собственный стиль, но так же и не менее великий мыслитель и философ.

3. Оби-Ван Кеноби – мастер меча, великолепный дипломат, которому по силам справиться с почти любой задачей.

4. Люк Скайуокер – вернул с Темной стороны своего отца, восстановил Орден джедаев.

5. Каил Катарн – знаменитый самоучка=)

P.S. Не понимаю, почему древних джедаев/ситов считают самыми сильными. В какой энциклопедии об этом сказано? На мой взгляд, подобное заявление может сделать только Лукас – как создатель SW.

[Galak 116]

P.S. Не понимаю, почему древних джедаев/ситов считают самыми сильными. В какой энциклопедии об этом сказано? На мой взгляд, подобное заявление может сделать только Лукас – как создатель SW.

Древние ситхи (имеются ввиду те, что были до Ревана и Надда) обладали очень многими знаниями о силе, алхимии,  сохранении духа и прочее, следующие лорды были просто тёмными джедаями, т.е. ветка древних истинных ситхов, обучавшихся из поколения в поколение, прервалась и очень многие их знания были навсегда утеряны. На этой основе и бытует мнение, что древние ситхи (или по крайней мере лорды ситхов) сильнее.

На счёт джедаев такого сказать нельзя, тут всё может быть. А что касается Лукаса - он просто пошлет лесом того, кто задаст ему вопрос насчет расширенной вселенной, здесь его мнение не слишком весомое. Тем более, что объективно ответить на вопрос "кто самый сильный джедай / ситх" почти нереально.

[Zex 0]

Знания - это понятно, но ведь нигде не сказано, что древние достигли вершин понимания Силы и открыли/изучили все ее техники. Да, что-то было забыто, но наверняка, за последующие тысячелетия били сделаны открытия Силы, о которых древние не знали. То, что нам эти самые "открытия" неизвестны, еще не значит, что их не было. Впрочем, мне известны два - Силовой шторм Палпатина и Электрическое правосудие Пло Куна.

Кроме того, могущество зависит от количества медихлориан в крови. Я не нахожу никакой объективной причины, по которой бы у древних концентрация медихлориан была выше, нежели у последующих ситов.

[Radagast777 35]

Дарт Сион.И точка.(Кто вспомнит того,чьё тело склеино из кусков плоти силой?)....