Самый могущественный джедай / сит

[Mackintosh 4 211]

Кто был самым сильным джедаем и кто был самым сильным ситом в истории Звездных Войн и почему?

Свое мнение можно показать с помощью списка. Например Ситы (от самого могущественного до самого слабого):

1. Император Палпатин

2. Дарт Вейдер

3. Нага Сэдоу

4. Экзар Кун

5. Дарт Малак

6. Дарт Крайт

7. Реван и т.д.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov

[Avern 1 085]

del

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем Avern

[Gleb_Kartaschev 142]

Кто ещё мог одолеть Императора? Кто был прав в том, что в Энакин'е, его отце, ещё осталось добро? Не это ли главное, - смотреть в будущее чистым, незамутненным взором, для дже'дая?

Ну в начале,что в Вейдере еще есть добро говорила еще Падме в конце 3 эпизода.

[Tanatos 16 321]

"Вообще" - это в смысле все пост-фильмовые события? Не особо с ними знаком, так что больше киношный Люк. Нет, он конечно сильный джедай, но относительно. Во времена Старой Республики найдется немало гораздо более сильных джедаев.

Киношный Люк был лишь учеником. Он был неспособен одолеть ни Вейдера, ни Сидиуса, сильным джедаем его тем более нельзя было назвать. А вот спустя уже лет 20 после битвы за Явин Люка вполне можно внести в список сильнейших адептов Силы.

Изменено 24 июня, 2012 пользователем Tanatos

[onimusha15rus 158]

Генерал Гривус форсюзер или нет?Объясните пожалуйста.

[Gleb_Kartaschev 142]

Генерал Гривус форсюзер или нет?Объясните пожалуйста.

Нет

http://ru.starwars.w...%B2%D1%83%D1%81

Изменено 28 июня, 2012 пользователем Gleb_Kartaschev

[PINHEAD 5]

это если не играть в Батлфронт 2-й ...ибо в нем он так хорошо ракеты назад в тебя отталкивает,что джедаи могут позавидовать )

[Angerfist 1 434]

Сильнейший джедай - Магистр Йода

Сильнейший сит - Дарт Вейдер

[Poor Leno 17 23]

полностью согласен! мне кажется если бы у Энакина был учитель, например, Бейн или Реван, он бы обладал такой силой, которыу мало кто смог бы остановить, а Сидиус ему просто не давал развивать свой талант, ну сами посудите, за все время обучения, если судить из фильмов, он научился только удушью.

дальше, насчет того что его Гален уделал два раза, ну тут вообще не о чем спорить, во первых, Гален мог спокойно сражаться, прыгать, исполнять разные акробатические движение, да и то, я бы не сказал что он его легко "уделал". во-вторых, если судить по 3 части фильма, и увидеть на сколько силен был Энакин без своей "брони" я могу сразу сказать, что с таким бы Вейдером Галену нечего даже ловить (ему бы правда немного горячести убрать, тогда бы и Оби-Вана победил бы), ну а в третьих, все из-за этой долбанной брони, он не мог использовать например ту же молнию. в-четвертых, мало того что калеку победил, так еще и приклонного возраста человека победил.

по-моему разговор на тему того, чо Вейдар слабее Старкиллера закончен.

P.S. хоть и повторюсь, но я очень жалею, что у Энакина в учителях был Сидиус, а не Реван или Бейн

Старкиллер его бы и без доспехов легко уделал бы. Уверен, что с тем же Гораком (да и во многих других ситуациях), Энакин не справился бы настолько хорошо, как это сделал Старкиллер. Скайуокер даже с Обиком не совладал. Горячесть, это или что-то другое - неважно, это все-равно минус в бою. Судить только по одному потенциалу, фантазируя на тему "как-бы было круто" не уместно. Есть зафиксированные показания и их надо брать во внимание. Старкиллера никто одолеть так и не смог. Более того, он победил Императора и довольно легко. Как после этого можно говорить о том, что Скайуокер сильнее?

[Дарт Трейус 1 078]

Это щас был конкретный наезд на канон фильмов. Если бы у Энакина был нормальный учитель, он бы научил Энакина контролировать свою мощь. Что касается горячности, то Старкиллер так же горяч, ибо так же молод. Столкнись Старкиллер в бою с юным Дартом Вейдером, по канону бы однозначно победил Энакин.

Стоп. А как это Старкиллера никто не одолел? Его в кат-сцене Император и прибил, применив свой излюбленный трюк "как бы боевая ничья" DDD.

[Poor Leno 17 23]

Это щас был конкретный наезд на канон фильмов. Если бы у Энакина был нормальный учитель, он бы научил Энакина контролировать свою мощь. Что касается горячности, то Старкиллер так же горяч, ибо так же молод. Столкнись Старкиллер в бою с юным Дартом Вейдером, по канону бы однозначно победил Энакин.

Стоп. А как это Старкиллера никто не одолел? Его в кат-сцене Император и прибил, применив свой излюбленный трюк "как бы боевая ничья" DDD.

ТФУ тоже канон. И беря его во внимания, не смог бы юный Энакин одолеть Марека, ну никак. И кстати, Старкиллер вовсе не горяч. Он довольно хладнокровен для своего возраста. Он уравновешен хотя бы потому, что 20 лет строгой муштры от Вэйдера не дадут особо разгуляться.

П.С. У Энакина был отличный учитель. Просто Скайуокер - это горе-ученик, очень неудобный и тщеславный. Не даром говорят, что к 9-10 годам, характер человека почти сформирован.

[Дарт Трейус 1 078]

У Энакина был поганый учитель, который позже признал это. Что до Энакина, то на момент первого эпизода никаким тщеславием и не пахло. Неудобен был Энакин Оби-вану, Квай-гон с мальчиком ладил отлично.

Суть дела в том, что Джинн первым делом подружился с ним, а Кеноби старался держать падавана на почтительном расстоянии.

И пока Кеноби разыгрывал классическую комбинацию "Учитель-ученик", нашелся дядюшка Палпатин, который умел дружить с нужными мальчиками.

[Skirata 940]

Джедаи: 1-Йода; Мудрость плюс мастерское владение силой, и мечем. 2-Винду; мастер клинка, контроль силы, и мудрости ему тоже было не занимать. 3-Люк; при скудном обучении, смог стать сильным джедаем возродившим орден. 4-Оби-Ван; очень адаптивный человек был. 5-Корран Хорн; способности его, весьма мне понравились. Ситы: 1-Дарт Бейн; уничтожил старый орден ситов, и создал новый который: в конце концов правил галактикой(не долго правда, ну это не его вина), и уничтожил 20000-ю республику, ну и орден джедаев в придачу. 2-Сидиус; воплотил все что я писал о ордене Бэйна. Ну и других сильных ситов очень много, но писать о них нет желание. P.S. Почитал тему, и вот не как не могу понять: почему это Винду, хотел убить без оруженого арестанта? Сидиус, и без меча не плохо молнии метал, стоило-бы Винду убрать меч и он труп(что в прицепи и случилось, ток меч он не сам убрал), и он явно; не был в тот момент на темной стороне, так-как он пытался втолковать Энакину причны по которым, Сидиуса нельзя арестовать, и там я не увидел: мотивов Темной стороны, Винду просто надо было, убить Сидиуса а не болтать с Эни.

А вот, Старкиллер в этой теме явно не к месту, ему просто в каноне нет место. В иерархии канонов, на первом мести фильмы стоят, а игры в самом низу, и так-как ТЬФУ противоречит 4, 5, и 6 эпизоду(фильму), то и каноном эта игра не может быть, не как.

Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Skirata

[Poor Leno 17 23]

У Энакина был поганый учитель, который позже признал это. Что до Энакина, то на момент первого эпизода никаким тщеславием и не пахло. Неудобен был Энакин Оби-вану, Квай-гон с мальчиком ладил отлично.

Суть дела в том, что Джинн первым делом подружился с ним, а Кеноби старался держать падавана на почтительном расстоянии.

И пока Кеноби разыгрывал классическую комбинацию "Учитель-ученик", нашелся дядюшка Палпатин, который умел дружить с нужными мальчиками.

Квай-Гон дружил с ним только на первых порах. Неизвестно, что-бы было дальше. И кстати, Энакин очень тесно дружил с Обиком. Скайуокер сам говорил, что Кеноби - его самый близкий человек, и кроме того, хвалил его как учителя. То, что Обик был отличным наставником, признавал даже Энакин.

А вот, Старкиллер в этой теме явно не к месту, ему просто в каноне нет место. В иерархии канонов, на первом мести фильмы стоят, а игры в самом низу, и так-как ТЬФУ противоречит 4, 5, и 6 эпизоду(фильму), то и каноном эта игра не может быть, не как.

ТФУ не просто игра. Ее новелизировали. Есть две книги ТФУ, которые официально входят в канон.

[Londo Mollary 252]

А я думаю что самый сильный - Палпатин! Он ведь все спланировал за ДЕСЯТКИ лет до падения республики. Создание клонов, нахождение Энакина... Сенат и сепаратисты плясали под его дудку! Такое не смог ни один придурок, размахивая световой саблей!

[Light Jedi Stas 12]

Старкиллер его бы и без доспехов легко уделал бы. Уверен, что с тем же Гораком (да и во многих других ситуациях), Энакин не справился бы настолько хорошо, как это сделал Старкиллер. Скайуокер даже с Обиком не совладал. Горячесть, это или что-то другое - неважно, это все-равно минус в бою. Судить только по одному потенциалу, фантазируя на тему "как-бы было круто" не уместно. Есть зафиксированные показания и их надо брать во внимание. Старкиллера никто одолеть так и не смог. Более того, он победил Императора и довольно легко. Как после этого можно говорить о том, что Скайуокер сильнее?

ну начнем с того, что Оби-Ван, в отличае от Вейдера, не пытался закалить своего ученика и полностью развить его потенциал, а тряся над тем чтобы тот не перешел на ТСС, как видно по фильмам учил только базовым умениям. Дальше, не совладал Энакин с Оби? ну это бред, ему просто не повезло, если бы сражение было, к примеру, на каком то Татуине, Эни просто уничтожжил бы его, он при таком посредственном обучении, и силой хорошо владел, и фехтавальщиком был не последним (получше в обоих аспектах, чем Оби). И последние, я еще раз повторюсь, ему бы учителя по-типа Бейна или Ревана, которые отлично понимали суть Силы (Бейн вообще воспитал отличную и очень сильную ученицу, а будь у него в учениках человек с таким потенциалам, Эни превратился во второго Марка Рагноса!)

[Финкеръ 100]

учил только базовым умениям

Оби-Ван, при всех его заслугах (в т.ч. победу на Молом), сам ничего сверъестественного для джедая не умел; "мастер классического стиля" по характеристике Винду, не более (стиль сугубо защитный, поэтому и хватало для выживания). А тех, кто умел в ту эпоху можно по пальцам одной руки пересчитать. Так что учил по принципу "про что не знаю не скажу, скажу про что знаю". Другой вопрос в том, что Энакин подобно Ревану мог, занимаясь с "репетиторами", приобрести какие-нибудь умения помимо базовых. Почему он этого не делал? Может инициативы не хватало, а может в то время такая практика считалась неприемлемой (последнее, если и имело место, то было не совсем логично - т.е. учиться любым стилям фехтования у Цина Драллига можно, а техникам Силы у других мастеров нельзя?). Хотя после "выпуска" из падаванов мог и в "аспирантуру" записаться, ведь рыцарь в этом в этом плане сам себе хозяин.

не совладал Энакин с Оби? ну это бред, ему просто не повезло, если бы сражение было, к примеру, на каком то Татуине, Эни просто уничтожжил бы его, он при таком посредственном обучении, и силой хорошо владел, и фехтавальщиком был не последним (получше в обоих аспектах, чем Оби)

Про "получше в обоих аспектах, чем Оби" - вопрос более чем спорный. Про потенциал и количество мидихлориан можно рассуждать бесконечно. Но на тот момент по Силе они были равны. Зря чтоли в финальной дуэли есть момент с телекинетическим Силомером?

С фехтованием сложнее. Стили разные, по философии так вообще - диаметрально противоположные (Оби-Ван практиковал Соресу, Энакин - Джем Со). Мой ассоциативный ряд подсказывает мне аналогию резинового щита и железной дубины соответственно. Потому сравнить их по "численной величине" не получится. Но ход дуэли говорит нам о том, что оба меченосца не лыком шиты (трюк Оби из новелизации вспоминается, когда он поменял полярность на контактах дроидной руки Эни, заставив её разжаться, и на время одолжил его меч (что ранее он проделал с Гривусом на мостике "Незримой длани", и эта сцена в новелизации реально эпичнее, чем в фильме)) и готовы друг друга почикать, а обстоятельства её завершения - о том, что один хотел не просто почикать, а, в силу своей индивидуальности, почикать красиво (убедительно, эпично опять же), вследствие чего прыгнул выше головы, глупо при этом подставившись, за что и поплатился, второй же был готов довольствовать обычным (повседневным, будничным) чиканием (прагматизм рулит).

Что же касается ссылки на неудачное для Энакина место дуэли, то это смешно, просто потому, что пенять на неудачную дислокацию для одного дуэлянта и (или) одновременно удачную для второго стало наверное легендарным приёмом в спорах подобного типа. Так что на правах троллинга: если бы Квай-Гон не оказался в ходе дуэли с Молом в тесном помещении, что несомненно помешало ему использовать главное преимущество Атаро (прыгать, отталкиваясь от стен аки Йода), то он порубил бы ситха в капусту ещё до того как Оби-Ван добежал до дефлекторного щита, потом обучил бы Энакина, рассказал бы всем джедаям о секрете бессмертия, разоблачил бы Палпатина, вместе они бы согнули в бараний рог Сидиуса, Юужань-вонгов, Дарта Крайта.. хотя Дарта Крайта тогда совсем не было бы.. Минутку, но если не было Квай-Гона в тесном помещении с Молом (как сказал, вах!), то не было бы и дефлекторного щита (какой же дефлекторный щит на набуанской равнине не считая гунганского, но через него вроде как пройти можно), что впрочем не помещало бы Оби-Вану бежать на подмогу учителю и наблюдать как тот рубит в капусту ситха, берёт Энакина в ученики, рассказывает всем джедаям о секрете бессмертия...

[Light Jedi Stas 12]

Оби-Ван, при всех его заслугах (в т.ч. победу на Молом), сам ничего сверъестественного для джедая не умел; "мастер классического стиля" по характеристике Винду, не более (стиль сугубо защитный, поэтому и хватало для выживания). А тех, кто умел в ту эпоху можно по пальцам одной руки пересчитать. Так что учил по принципу "про что не знаю не скажу, скажу про что знаю". Другой вопрос в том, что Энакин подобно Ревану мог, занимаясь с "репетиторами", приобрести какие-нибудь умения помимо базовых. Почему он этого не делал? Может инициативы не хватало, а может в то время такая практика считалась неприемлемой (последнее, если и имело место, то было не совсем логично - т.е. учиться любым стилям фехтования у Цина Драллига можно, а техникам Силы у других мастеров нельзя?). Хотя после "выпуска" из падаванов мог и в "аспирантуру" записаться, ведь рыцарь в этом в этом плане сам себе хозяин.

Про "получше в обоих аспектах, чем Оби" - вопрос более чем спорный. Про потенциал и количество мидихлориан можно рассуждать бесконечно. Но на тот момент по Силе они были равны. Зря чтоли в финальной дуэли есть момент с телекинетическим Силомером?

С фехтованием сложнее. Стили разные, по философии так вообще - диаметрально противоположные (Оби-Ван практиковал Соресу, Энакин - Джем Со). Мой ассоциативный ряд подсказывает мне аналогию резинового щита и железной дубины соответственно. Потому сравнить их по "численной величине" не получится. Но ход дуэли говорит нам о том, что оба меченосца не лыком шиты (трюк Оби из новелизации вспоминается, когда он поменял полярность на контактах дроидной руки Эни, заставив её разжаться, и на время одолжил его меч (что ранее он проделал с Гривусом на мостике "Незримой длани", и эта сцена в новелизации реально эпичнее, чем в фильме)) и готовы друг друга почикать, а обстоятельства её завершения - о том, что один хотел не просто почикать, а, в силу своей индивидуальности, почикать красиво (убедительно, эпично опять же), вследствие чего прыгнул выше головы, глупо при этом подставившись, за что и поплатился, второй же был готов довольствовать обычным (повседневным, будничным) чиканием (прагматизм рулит).

Что же касается ссылки на неудачное для Энакина место дуэли, то это смешно, просто потому, что пенять на неудачную дислокацию для одного дуэлянта и (или) одновременно удачную для второго стало наверное легендарным приёмом в спорах подобного типа. Так что на правах троллинга: если бы Квай-Гон не оказался в ходе дуэли с Молом в тесном помещении, что несомненно помешало ему использовать главное преимущество Атаро (прыгать, отталкиваясь от стен аки Йода), то он порубил бы ситха в капусту ещё до того как Оби-Ван добежал до дефлекторного щита, потом обучил бы Энакина, рассказал бы всем джедаям о секрете бессмертия, разоблачил бы Палпатина, вместе они бы согнули в бараний рог Сидиуса, Юужань-вонгов, Дарта Крайта.. хотя Дарта Крайта тогда совсем не было бы.. Минутку, но если не было Квай-Гона в тесном помещении с Молом (как сказал, вах!), то не было бы и дефлекторного щита (какой же дефлекторный щит на набуанской равнине не считая гунганского, но через него вроде как пройти можно), что впрочем не помещало бы Оби-Вану бежать на подмогу учителю и наблюдать как тот рубит в капусту ситха, берёт Энакина в ученики, рассказывает всем джедаям о секрете бессмертия...

сказано было, поччему он не хотел взять репититора, то на это есть два аргумента. Первый - если кому-нибудь с самого детства говорить, что ты самым могущественным вырастишь, у этого человека по-любому будет завышаться самооценка (что мы можем увидеть сравнив его в первой части, где он хотел всем помочь и был добрый и НЕ эгоистичный реббенок, тогда как в последующих двух частях уже эгоизм виден не вооруженным взглядом), и он начинает думать, что само все будет, зачем искать новых учителей (З.Ы. я это вроде уже говорил, что если бы его учили встрогости, к моменту встречи с Оби, он был бы намного сильнее в обоих аспектах, как и во владении Силой, так и в фехтовании, пример Дарт Занна, учиница Дарта Бейна, которая в 20 лет была очень сильна и обладала такими умениями и контролем над Силой, которые Энакину и не снились в его возрасте). А теперь, во-вторых - какой учитель согласился бы его учить, даже если бы он начал искать репититора? Винду? да не, вряд ли, он Энакину никогда не доверял и всегда относился к нему с осторожностью. Йода? тоже вряд ли, в то время он больше юнлингов тренеровал и сидел медитировал в своей команте (это если вынести за скобки войну), да к тому же Йода видел в его сердце тьму и не стал бы его учить, даже если не учитывать эти моменты. остальных не могу прокоментировать, т.к. про них очень мало знаю

Изменено 7 сентября, 2012 пользователем Silvio

[Poor Leno 17 23]

ну начнем с того, что Оби-Ван, в отличае от Вейдера, не пытался закалить своего ученика и полностью развить его потенциал, а тряся над тем чтобы тот не перешел на ТСС, как видно по фильмам учил только базовым умениям. Дальше, не совладал Энакин с Оби? ну это бред, ему просто не повезло, если бы сражение было, к примеру, на каком то Татуине, Эни просто уничтожжил бы его, он при таком посредственном обучении, и силой хорошо владел, и фехтавальщиком был не последним (получше в обоих аспектах, чем Оби). И последние, я еще раз повторюсь, ему бы учителя по-типа Бейна или Ревана, которые отлично понимали суть Силы (Бейн вообще воспитал отличную и очень сильную ученицу, а будь у него в учениках человек с таким потенциалам, Эни превратился во второго Марка Рагноса!)

Все это догадки и фантазии. Энакин проиграл Обику, и не важно почему. Это произошло в очном поединке, где оба были в равных условиях. Остальное все лирика.

Про "получше в обоих аспектах, чем Оби" - вопрос более чем спорный. Про потенциал и количество мидихлориан можно рассуждать бесконечно. Но на тот момент по Силе они были равны. Зря чтоли в финальной дуэли есть момент с телекинетическим Силомером?

С фехтованием сложнее. Стили разные, по философии так вообще - диаметрально противоположные (Оби-Ван практиковал Соресу, Энакин - Джем Со). Мой ассоциативный ряд подсказывает мне аналогию резинового щита и железной дубины соответственно. Потому сравнить их по "численной величине" не получится. Но ход дуэли говорит нам о том, что оба меченосца не лыком шиты (трюк Оби из новелизации вспоминается, когда он поменял полярность на контактах дроидной руки Эни, заставив её разжаться, и на время одолжил его меч (что ранее он проделал с Гривусом на мостике "Незримой длани", и эта сцена в новелизации реально эпичнее, чем в фильме)) и готовы друг друга почикать, а обстоятельства её завершения - о том, что один хотел не просто почикать, а, в силу своей индивидуальности, почикать красиво (убедительно, эпично опять же), вследствие чего прыгнул выше головы, глупо при этом подставившись, за что и поплатился, второй же был готов довольствовать обычным (повседневным, будничным) чиканием (прагматизм рулит).

Что же касается ссылки на неудачное для Энакина место дуэли, то это смешно, просто потому, что пенять на неудачную дислокацию для одного дуэлянта и (или) одновременно удачную для второго стало наверное легендарным приёмом в спорах подобного типа. Так что на правах троллинга: если бы Квай-Гон не оказался в ходе дуэли с Молом в тесном помещении, что несомненно помешало ему использовать главное преимущество Атаро (прыгать, отталкиваясь от стен аки Йода), то он порубил бы ситха в капусту ещё до того как Оби-Ван добежал до дефлекторного щита, потом обучил бы Энакина, рассказал бы всем джедаям о секрете бессмертия, разоблачил бы Палпатина, вместе они бы согнули в бараний рог Сидиуса, Юужань-вонгов, Дарта Крайта.. хотя Дарта Крайта тогда совсем не было бы.. Минутку, но если не было Квай-Гона в тесном помещении с Молом (как сказал, вах!), то не было бы и дефлекторного щита (какой же дефлекторный щит на набуанской равнине не считая гунганского, но через него вроде как пройти можно), что впрочем не помещало бы Оби-Вану бежать на подмогу учителю и наблюдать как тот рубит в капусту ситха, берёт Энакина в ученики, рассказывает всем джедаям о секрете бессмертия...

Ты прав на все 100%.

[Дарт Трейус 1 078]

Ага, зато потом Обик проиграл Вейдеру. И не важно, что старик Бен принес себя в жертву. Был бы крут, так замочил бы за пять секунд. Так что ли?

[Darkling 100]

Ситхи:

1. Дарт Вейдер в потенциале сильнее любого, если бы не был нашинкован Оби-Ваном и в оригинальной трилогии Императором был бы уже Вейдер.

2. Палпатин/ Ситский Император. Не уверен кто сильнее.

3. Нихилус, если не столкнулся бы с изгнанницей, Реван из темной концовки, юзани он фулл павер Кузницы, Изгнанница из темной концовки.

4.Дарт Бэйн.

5. Лорд Каан.

Джедаи:

1.Йода. В конце-концов ведь он самый адекватный джедай и только он голыми руками принял на себя молнии Императора, да еще и обратно швырнул.

Люк Скайвокер тоже из сильнейших. Это же Люк. Да и к тому же Скайвокер.

2. Реван из светлой концовки.

3.Изгнанница по канону.

4. Мэйс Винду

5.Пусть будет Оби-Ван.

[Дарт Трейус 1 078]

1. Дарт Вейдер в потенциале сильнее любого, если бы не был нашинкован Оби-Ваном и в оригинальной трилогии Императором был бы уже Вейдер.

Не смешите тапки Сидиуса. Даже если бы Энакин убил Палпатина, он бы не стал Императором после "Мести Ситхов". У него не было вязов в Сенате - это Палпатин был избран Сенатом, он не водил дружб со знатными семействами галактики вроде Таркинов с Эриаду, авторитет в армии ему ещё предстояло завоевать. Вейдеру просто даже не хватало политической жилки, которая была в Сидиусе.

Палпатин всё в Империи завязал на себя. Ни Дуку, ни Вейдер не смогли бы занять его место.

Реван из темной концовки, юзани он фулл павер Кузницы

Повторяю снова: этот "фул павер" бы очень скоро дестабилизировал звезду Лехона. Так же такое неосторожное обращение с Кузней привело бы к повторению инцидента, погубившего ракат.

[Darkling 100]

Не смешите тапки Сидиуса. Даже если бы Энакин убил Палпатина, он бы не стал Императором после "Мести Ситхов". У него не было вязов в Сенате - это Палпатин был избран Сенатом, он не водил дружб со знатными семействами галактики вроде Таркинов с Эриаду, авторитет в армии ему ещё предстояло завоевать. Вейдеру просто даже не хватало политической жилки, которая была в Сидиусе.

Палпатин всё в Империи завязал на себя. Ни Дуку, ни Вейдер не смогли бы занять его место.

Стоп, я писал, что это будет сразу после мести ситхов? Если бы Вейдер так поторопился, то отхватил бы свою порцию люлей от Сидиуса как миленький. Только дебил мог бы напасть на одного из сильнейших ситхов даже не получив от него необходимые знания для этого. Но у него было 10-15 лет для получения как обучения, так и авторитета, а уж когда Вейдер стал бы очевидно сильнее учителя уже было бы глупостью отказываться от такой власти(да и его ЧСВ ему бы не позволило бы так поступить). А насчет Сената - реальную власть имел именнно император. Нет, может сенаторы там поначалу что-то и решали, но со временем то они стали скорее рудиментарным придатком к власти Палпатина..

Изменено 13 мая, 2013 пользователем Darkling

[Darkling 100]

Повторяю снова: этот "фул павер" бы очень скоро дестабилизировал звезду Лехона. Так же такое неосторожное обращение с Кузней привело бы к повторению инцидента, погубившего ракат.

хм... Действительно. . Нодаже так, если не полная то хотя бы ограниченнная сила Звездной Кузницы все равно давала бы Ревану неслабую власть.

[Дарт Трейус 1 078]

Стоп, я писал, что это будет сразу после мести ситхов?

Дело в том, что я приписал вам мысли самого юного Вейдера. На Мустафаре, уже после капитуляции КНС, но до встречи с Падме и Кеноби, новоиспечённый ситх мечтал о скором свержении канцлера. Заносчивости Энакину было не занимать. И сам Сидиус так же ожидал скорого наезда, он бы удивился, если бы ученик не начал скоропалительные попытки узурпации. Но из-за Обика Сидиусу пришлось думать, как бы вновь разжечь амбиции Вейдера, ибо тот первое время чувствовал себя чуть ли не ничтожеством.

Вот такая ирония: Энакин мог бы победить (возможно) учителя, но не смог бы править, а Вейдер мог бы хоть как-то править, но превзойти учителя уже не мог, да и не хотел.

А насчет Сената - реальную власть имел именнно император.

А после него шли всякие визири, моффы и губернаторы, военнначальники... Палпатин даже старался не засвечивать себя как ситх, он - лицо светское. Преемственность у него была: Пестаж - Айсард - Траун - ... - ... - Пеллеон.

Уже возрождённый после Эндора Сидиус собирался создать Тёмную Империю, где бы несомненно правили лишь адепты Тёмной Стороны, но не случилось. Палпатин ушёл, а Империя осталась и переродилась, теперь она даже воюет с ситхами.

если не полная то хотя бы ограниченнная сила Звездной Кузницы все равно давала бы Ревану неслабую власть.

Она и давала... пока Малак не предал его. Но после того, как Малак увеличил обороты, станцию без вариантов требовалось уничтожить. Это понимал даже Тёмный Реван: вспомнив всё, он оставил свою теперь уже бессмысленную "империю" вместе с Кузней на съедение республиканцам, а сам отправился саботировать истинных ситхов.

[Darkling 100]

Дело в том, что я приписал вам мысли самого юного Вейдера. На Мустафаре, уже после капитуляции КНС, но до встречи с Падме и Кеноби, новоиспечённый ситх мечтал о скором свержении канцлера. Заносчивости Энакину было не занимать. И сам Сидиус так же ожидал скорого наезда, он бы удивился, если бы ученик не начал скоропалительные попытки узурпации. Но из-за Обика Сидиусу пришлось думать, как бы вновь разжечь амбиции Вейдера, ибо тот первое время чувствовал себя чуть ли не ничтожеством.<br><br>Вот такая ирония: Энакин мог бы победить (возможно) учителя, но не смог бы править, а Вейдер мог бы хоть как-то править, но превзойти учителя уже не мог, да и не хотел.

А после него шли всякие визири, моффы и губернаторы, военнначальники...  Палпатин даже старался не засвечивать себя как ситх, он - лицо светское. Преемственность у него была: Пестаж - Айсард - Траун - ... - ... - Пеллеон.<br><br>Уже возрождённый после Эндора Сидиус собирался создать Тёмную Империю, где бы несомненно правили лишь адепты Тёмной Стороны, но не случилось. Палпатин ушёл, а Империя осталась и переродилась, теперь она даже воюет с ситхами.

<p>Ну даже при скорой <strong>попытке</strong> узурпации власти у него ничего бы не вышло, не дорос еще. Энакин не гений конечно, но понять(хотя бы после неудачного покушения), что нужно  подождать, пока наберется сил,а потом уж воплощать свои амбиции. Сидиус бы его при нападении не убил бы конечно, не для того он столько старался, а за время обучения Энакин  если не авторитет укрепил бы, то страх перед своей силой точно. Вполне возможно он бы и целые планеты научился бы превращать в безжизненные пустыни(до него так делали, а он и круче должен быть в этом). В итоге один хрен ему было бы чем держать империю в целости.<br></p><p><br></p><p>Ну после ОТ там такое начало твориться, что я оказался в шоке после прочитки. Чуть ли не каждый день то власть менялась, то Корусант захватывали и теряли, при этом у каждого мелкого диктатора было мнение, что он, именно он должен быть единственным правителем всея <strike>Земли</strike> Голактеки и естественно с ситами власть делить было западло, а учитывая, что ситы не привыкли делиться, то чему тут удивляться?<br></p><p><br></p><p>Правда разговор так-то несколько от темы отдалился</p>