Самый могущественный джедай / сит

[Mackintosh 4 211]

Кто был самым сильным джедаем и кто был самым сильным ситом в истории Звездных Войн и почему?

Свое мнение можно показать с помощью списка. Например Ситы (от самого могущественного до самого слабого):

1. Император Палпатин

2. Дарт Вейдер

3. Нага Сэдоу

4. Экзар Кун

5. Дарт Малак

6. Дарт Крайт

7. Реван и т.д.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov

[Tanatos 16 322]

А смысл? Он мог задумываться над этим периодически, но всерьез ему не нужна была власть ради самой власти. К тому же 20 лет ему было чем заняться. Чистка Джедаев, а так же месть "друзьям Падме"

Большинство джедаев было уничтожено в первые годы Империи. Остальные немногие, кто выжил, засели в "норах". Не может же Он обыскивать досконально каждую планету в галактике. И власть-то ему нужна была, честолюбие, которое всегда присутствовало в его характере, никуда не делось. Когда же на свет вылезли повстанцы, у Вейдера появилась идеальная возможность под предлогом защиты Империи свергнуть Сидиуса. Ведь последний ничего не делал, чтобы разбить Альянс, а лишь упивался властью, сидя в своём кабинете на Корусанте.

[Дарт Трейус 1 078]

Ведь последний ничего не делал, чтобы разбить Альянс

Посылал Вейдера громить бунтовщиков и устроил ловушку на Эндоре. Если бы повстанцы тогда проиграли, то проиграли бы основательно.

[Alex123 1 364]

Вейдер не мог совладать с Палычем в бою один на один - он не умел использовать молнии силы, что было мощным оружием.Даже не видя его, Палыч смог нанести ему смертельные раны молнией Силы. Удел Вейдера - быть цепным псом Палыча и тот прекрасно это осознавал.Но вот убить своего сына он не мог позволить.

Но вот уничтожить Сидиуса при помоши заговора можно было попытаться, например взорвав его шаттл. Хотя Вейдер был воином, не политиком и не так хорошо как Палыч умел плести интриги и заговоры.

[Tanatos 16 322]

Посылал Вейдера громить бунтовщиков и устроил ловушку на Эндоре. Если бы повстанцы тогда проиграли, то проиграли бы основательно.

А будто Вейдер собственной инициативы не проявлял, когда разбирался с повстанцами. Разве что соглашусь с тем, что ловушку на Эндоре подстроил Сидиус, но его план потерпел сокрушительный крах. А всего-то надо было не отсылать Трауна в Неизведанные регионы.

Но вот уничтожить Сидиуса при помоши заговора можно было попытаться, например взорвав его шаттл. Хотя Вейдер был воином, не политиком и не так хорошо как Палыч умел плести интриги и заговоры.

Как я уже писал, за Вейдером пошла бы половина флота. При этом вовсе не обязательно ему лично убивать Сидиуса. Это мог бы сделать полк штурмовиков, например.

Изменено 13 января, 2012 пользователем Tanatos

[Alex123 1 364]

Посылал Вейдера громить бунтовщиков и устроил ловушку на Эндоре. Если бы повстанцы тогда проиграли, то проиграли бы основательно.

Палыч либо сам "видел через Силу", либо использовал способности пророков тьмы, которые были его штатными предсказателями.Вот поэтому имперцы постоянно теснили повстанцев. На Эндоре повстанцы могли получить сокрушительные потери, что означало бы фактическое уничтожение восстания.

[Дарт Трейус 1 078]

Как я уже писал, за Вейдером пошла бы половина флота.

А вот это интересно. Вейдера на флоте должны были бы ненавидеть за те расправы, которые он устраивал над "некомпетентными" офицерами.

А будто Вейдер собственной инициативы не проявлял, когда разбирался с повстанцами.

Ну а зачем Палпатину лишний раз отрывать жопу от трона, если Вейдер все сам делает? Но с ботанами разобрался лично Сидиус, в одиночку.

[Zio 4 278]

Вейдера все просто боялись, думаю, даже больше, чем Палпатина.

[Tanatos 16 322]

А вот это интересно. Вейдера на флоте должны были бы ненавидеть за те расправы, которые он устраивал над "некомпетентными" офицерами.

Ну а зачем Палпатину лишний раз отрывать жопу от трона, если Вейдер все сам делает? Но с ботанами разобрался лично Сидиус, в одиночку.

Да, возможно его ненавидели, но уважали как минимум за преданность Империи. Взять хотя бы Таркина в пример.

Так-то оно так, но в глазах простого имперского офицера бездействие Палыча в этом плане скорее-всего выглядело чуть ли не как предательство. Да и потом, Палыч мог бы лично возглавлять флот и вести его, как это делал Вейдер, но он даже на глаза никому не показывался. Тупо сидел на Корусанте и не высовывался.

[Rookie 966]

1) Марка Рагнос

2) Реван

3)Нага Садоу

Императора из TOR в расчет не беру. Ибо он похоже имба-имб, но я его как-то как особого сильного форсюзера не выспринимаю.

[Alex123 1 364]

Мое мнение несколько переменилось за последнее время.Так что сильнейшие ситхи:

1.Адас.

2.Маркак Рагнос

3.Тулак Хорд(сильнейших дуэлянт на светомечах)

4.Экзар Кун

5.Нага Садоу.

6.Император

7.дарт Малгус

8.дарт Реван.

[Дарт Трейус 1 078]

Интересно, слово "дарт" в пунктах 7 и 8 было намеренно написано с малой буквы?

[Tanatos 16 322]

А какой Император имеется в виду? Галактический или Ситский?

[TiRTo 3 214]

На момент создания темы имелся в виду Палпатин.

[Дарт Трейус 1 078]

На момент создания темы имелся в виду Палпатин.

А на момент написания последнего сабжа Alex123 у него значился просто Император без уточнений. Вот в чем проблема.

[Zio 4 278]

Император ситхов и Нихилус такое творили, что Дарт Вейдеру и Ко и не снилось.

Но Вейдер это основной канон, а они нет. Так что тут всё весьма спорно.

[Light Jedi Stas 12]

джедаи

1)реван

2)йода

3) изгнанница

4) анакин

5) винду

ситхи

1)император (тот что из тор)

2) стар киллер (хотя не уверен что его именноо сюда надо а не к джедаям)

3) плэгиус (хоть о нем мало известно, зато много доводов того что он был очень силен)

4) сион-нихилус-крея ( все примерно одного уровня)

5) Дарт Бейн (хотя возможно его стоит и на 4 строчку поставить)

причины почему без древних ситов - я о них мало знаю и не берусь судить об их могуществе, да возможно их стоило сюда поместить, но не хочется рассуждать и вносить в список сильнейших тех о ком почти ничего не знаешь

[Poor Leno 17 23]

Я думаю, что самым сильным созданием вселенной ЗВ является Старкиллер (он же Гален Марек). Беря во внимание то, что он без особого труда, в легкой и непринужденной манере победил Вэйдера (2 раза), Сидиуса, уничтожил многих джедаев (среди них, кстати были и весьма могучие магистры: Каздан Парадус и Шаак Ти) и стал надеждой и опорой Повстанческого Альянса при его образовании (а это самый сложный этап - сделать что-то стоящие из ничего) то можно смело назвать его Самым могущественным адептом Силы за последние несколько тысяч лет. Посудите сами, он обладал почти всеми навыками силы (мощнейшие молнии в том числе), был отменным фехтовальщиком (специфическая и чрезвычайно сложная в освоении форма владения мечом - Шиен Ситхов), имел просто супергеройские качества. В числе его подвигов - остановка и посадка огроменного звездного крейсера вручную (мощнейший телекинез со времен Ревана), победа над Гораком (мифическое существо гигантских размеров) и очистка астероидной зоны вручную. Я уже молчу о том, что он мог видеть будущее, как семечки лускал Tie-fighterы, и массово мочил Ранкоров (Люк с одним еле справился). Этот парнишка все выполняет очень зрелищно, легко и непринужденно, для него нет невыполнимого задания. К тому же не стоит забывать, что с самых малых лет его обучал не кто-нибудь, а сам Вэйдер! Это у же о многом говорит. Вот так вот.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Poor Leno 17

[Poor Leno 17 23]

А по-поводу медихлориан, скажу следующее:

1.Они показывают лишь потенциал джедая, а не являются боевыми навыками и умениями сами по себе. Даже при наличии 20 тыс. медхлор. можно не реализовать свой потенциал, и быть весьма посредственным джедаем/ситхом, каким был Вэйдер :rolleyes:

2. Мы не знаем сколько медихлориан было у древних джедаев и ситхов, по-этому опираться на этот критерий нецелесообразно. Не думаю что у того же Ревана или Мальгуса или Нихилуса было их меньше чем у Энакина. У Старкиллера их было явно больше, чем у последнего, учитывая и сравнивая их возможности.

Трудно конечно сравнивать джедаев и ситхов разных эпох, но надо учитывать то, что во-первых, в древние времена Старой Республики джедаям разрешалось изучать и темные фокусы силы, потому они умели больше, чем их современники. А во-вторых, даже за несколько тысяч лет, в учения Силы мало что изменилось. Даже наоборот, многие знания были утеряны или уничтожены. По-этому, ребята из "старой школы" были наверняка более искусны в Силе, и возможно даже в фехтовании (хотя последнее спорно). Исходя из этого мой топ 5 ситхов и джедаев будет выглядеть так:

1.Старкиллер - равных ему не было. что бы в этом убедится надо почитать две книги The Force Unleashed или хотя бы поиграть в игру

2. Нихилус - был побежден с помощью хитрости ибо никак иначе быть побежденным не мог

3. Реван - учитывая совокупность заслуг и подвигов

4. Дарт Бэйн - просто мощнейший ситх

5. Дарт Плэгиус - это гуру силы, сами понимаете почему...

Джедаи:

1. Реван, опять-таки

2. Люк Скайуокер - он очень сильно спрогрессировал когда стал мастером (даже молнии научился пускать)

3. Джэйсен Соло - он не мог родится слабым действительно сильный пареньок

4. Йода - без комент.

5. Мэйс Винду - идеально сбалансированный джедай в силе и фехтовании.

П.С. Нам мало известно о великих джедаях Старой Республики (мы больше знаем о ситхах), но там наверняка были интересные экземпляры, возможно даже сильнее Винду или Люка. Энакин - джедай неудоучка, и "недоситх". Все везде похерил, а умер как герой! Вот этого всепрощения Лукаса я не пойму. Столько злодейств сделал, стольких уничтожил и все-равно хороший!

причины почему без древних ситов - я о них мало знаю и не берусь судить об их могуществе, да возможно их стоило сюда поместить, но не хочется рассуждать и вносить в список сильнейших тех о ком почти ничего не знаешь

Аналогично. Согласен.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Poor Leno 17

[Reborn Revan 9]

Джедаи:

1) Реван

2) Оби-Ван Кеноби

3) Бастила Шан

4) Анакин Скайуокер (до падения на ТСС)

5) Люк Скайуокер

Ситхи:

1) Палпатин

2) Вейдер

3) Малак

4) Нихилус

5) Дарт Сталкер (тёмный Гален Марек)

[Liakusha 11]

ды че тут спорить. Как было сказано в фильме-потенциал у Энакина был мощнейший, просто его беда-слабоумие. Он мог бы при должном обучении всех з-аткнуть, а так он оказался игрушкой в руках сильнейших(вот и спорь, кто лучше). Его подвела его горячесть. Но все таки он дейсвительно легендарнейшая фигура-не понимаю, он мог быы этого императора враз- замочить(вспомните конец, он побитый и без руки его выкинул), просто мне кажется ему мешал его страх и неопределенность. Действительно, он самый неопределенный и загадочный персонаж, его фишка, как я уже говорил, в его горячести, он человек эмоций

[Light Jedi Stas 12]

ды че тут спорить. Как было сказано в фильме-потенциал у Энакина был мощнейший, просто его беда-слабоумие. Он мог бы при должном обучении всех з-аткнуть, а так он оказался игрушкой в руках сильнейших(вот и спорь, кто лучше). Его подвела его горячесть. Но все таки он дейсвительно легендарнейшая фигура-не понимаю, он мог быы этого императора враз- замочить(вспомните конец, он побитый и без руки его выкинул), просто мне кажется ему мешал его страх и неопределенность. Действительно, он самый неопределенный и загадочный персонаж, его фишка, как я уже говорил, в его горячести, он человек эмоций

полностью согласен! мне кажется если бы у Энакина был учитель, например, Бейн или Реван, он бы обладал такой силой, которыу мало кто смог бы остановить, а Сидиус ему просто не давал развивать свой талант, ну сами посудите, за все время обучения, если судить из фильмов, он научился только удушью.

дальше, насчет того что его Гален уделал два раза, ну тут вообще не о чем спорить, во первых, Гален мог спокойно сражаться, прыгать, исполнять разные акробатические движение, да и то, я бы не сказал что он его легко "уделал". во-вторых, если судить по 3 части фильма, и увидеть на сколько силен был Энакин без своей "брони" я могу сразу сказать, что с таким бы Вейдером Галену нечего даже ловить (ему бы правда немного горячести убрать, тогда бы и Оби-Вана победил бы), ну а в третьих, все из-за этой долбанной брони, он не мог использовать например ту же молнию. в-четвертых, мало того что калеку победил, так еще и приклонного возраста человека победил.

по-моему разговор на тему того, чо Вейдар слабее Старкиллера закончен.

P.S. хоть и повторюсь, но я очень жалею, что у Энакина в учителях был Сидиус, а не Реван или Бейн

[DarthGil 9]

Не знаю, правдивый ли... но вот вам список уровней мидихлориан известных персонажей ЗВ: http://www.supershadow.com/starwars/midi.html

Изменено 8 июня, 2012 пользователем DarthGil

[Дарт Трейус 1 078]

Не знаю, насколько достоверен список, но источник вызывает недоверие, ибо там упоминаются эпизоды 7,8,9.

[DarthGil 9]

Другой вариант. Более правдоподобный, как мне кажется. http://www.killermovies.com/forums/archive/index.php/t-531325-midichlorian-counts.html

[Финкеръ 100]

Хм, в обоих вариантах уровень Сидиуса выше такового у Йоды. Аргументация - поединок в здании Сената выиграл первый (хотя там сенатские кабинки рельеф местности подыгрывал Палпатину как в фильме, так и в новелизации).

В качестве контаргумента можно привести "Свидание с тьмой": тот момент, когда Йода попросил Дуку сманить его на ТС, а Дуку в свою очередь представил, что если такое случится, то от Сидиуса только мокрое место останется.