Проработанность вселенной

[sldth 8]

Интересно, достаточно ли проработана вселенная mass effect? Я не физик, но в игровом "кодексе" много всего понаписано про цвета кораблей когда они движутся, радиацию и т.п. Создается впечатление будто авторы пытались придать "реалистичность" игре.

У меня в связи с этим возникло несколько вопросов.

1) Лазеры? В битве на Феросе, когда едешь по длинному мосту к комплексу Экзо-Гени рядом происходят битвы кораблей, и видно как летают лазеры аля "звездные войны", или это не лазеры, но очень на них похожи. Но ведь лазерный луч не обладает "длиной, началом и концом, если и делать лазеры - то имх надо было что то вроде Mechwarrior 3 сделать, пучки света, распространяющиеся мгновенное, без начала и конца.

2) Каким образом происходят перемещения в космосе с сверхсветовой скоростью, как вообще возможны битвы? Ну ладно, с ретрансляторами понятно - телепортация мгновенная, ну а просто движение в космосе вне трансляторов. При такой скорости время для странников будет замедляться, и они всегда будут "опаздывать" по прибытию к месту событий. Да и вообще путешественники просто скакать сквозь время должны, на земле за это время будут проходить годы.

3) Каким образом человек при движении со сверхсветовой скоростью вообще остается живым? Перегрузки ведь при этом просто сумасшедшие, в лучшем случае от него останется мокрое место. Ведь даже летчики при смешных скоростях(относительно космических) испытывают огромные перегрузки - темнеет в глазах, масса тела увеличивается многократно и т.п. А если разгонятся медленно - так, чтобы не убить человека - для этого понадобятся годы.

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем sldth

[TiRTo 3 214]

Надо помнить что создаёшь интерактивную игру, а не "хочешь вникнуть в игру, читай страницу такую-то".

Чтобы вникнуть в игру, достаточно просто в неё играть. А вот чтобы со вселенной детально познакомиться - тут вот кодекс и нужен. МЕ - продукт, рассчитанный на широкие массы. Те, кому просто хочется порубиться, получают рубилово, в сюжете которого содержится вся необходимая для них инфа. Для остальных же есть кодекс. Я, честно говоря, не представляю, как можно все те массивы текста впихнуть в игру, чтобы она получилась гармоничной и доступной простому игроку без заморочек.

[Сергий 243]

Как-то в Кодексе прочитал, что, дескать, в мире МЕ все, вместо обычных денег используют, как там написано "электронные платежи", вроде как надежней, не украдут и т. д... А я вот подумал - в МЕ2 что тогда Шепард находит в сейфах? Не кредитные же карточки. И вообще, какие у них "настоящие", т. е. материальные деньги? Купюры, монеты? Или ещё что-нибудь? Или их в принципе нет и все передают через уни-инструменты?

Я не придираюсь к миру, МЕ мне очень нравится, просто интересно услышать ваши мнения.

[Мосск 73]

Кредитки, вероятно. Вот волус на Цитадели потерял кредитку, например.

[Rencu93 162]

Народ! А что из себя представляет нулевой элемент. Есть ли у кого предположения? Просто у него какие-то свойства странны: судя по названию, "стоит" раньше водорода, но почему-то сильно радиационный. Антивещество что ль какое или частица? И есть ли хоть какие-то гипотезы его существования. Я так понял из него состоит "карлик" или "мёртвая звезда", или как его/её там, судя по кодексу.

Изменено 6 июля, 2010 пользователем Rencu93

[Мосск 73]

Нулевой элемент - вещество, подвергнувшееся облучению взрыва звезды.

Имеет свойство генерировать поля темной энергии при пропускании через него электрического тока.

Название ничего не значит и никак не характеризует положение НЭ в таблице Менделеева: его там просто нет, нулевой элемент может образоваться из любого вещества - что попало под взрыв звезды.

Туманная область вселенной МЕ, так же как и уни-инструменты.

И откуда информация, что он радиоактивен?

[Rencu93 162]

 

И откуда информация, что он радиоактивен?

В кодексе где-то

Отредактировано

Пардон, это не от него радиация. И всё же, есть ли хоть какие-то научные объяснения этому веществу и его существование вообще?

Изменено 7 июля, 2010 пользователем Rencu93

[Мосск 73]

Конечно, научного объяснения нет и быть не может. Но к этому придираться нельзя - игра фантастическая, и НЭ очень органично выглядит в этой вселенной. Да что там, вокруг него все и крутится!

[Сергий 243]

Кредитки, вероятно. Вот волус на Цитадели потерял кредитку, например.

Перечитывал недавно "Восхождение", там упоминались купюры. Но и кредитки видимо тоже есть.

Да, ещё вопрос. Тут, на форуме была тема про русскоязычную Mass Effect Wiki. Что с ней (энциклопедией то бишь)?

Изменено 11 июля, 2010 пользователем Сергий

[masi4ek 16]

Недавно попалась в Сети информация по разработкам т.н. "плазменного оружия".

Принцип действия, как ни странно, не "выстрелить пучок хорошо разогретой плазмы из магнитного ускорителя". Все куда проще. Пара относительно слабеньких лазеров ионизируют воздух вокруг них (ионизированный воздух - как раз та самая упоминаемая в названии плазма), делая из него пару хороших проводников электричества. На эти по сути дела электрические контакты подается напряжение (на один ионизированный след лазера даем плюс, на второй минус). Если на пути этих лазеров попадается токопроводящий объект (например потенциальная цель - человек ведь неплохо проводит электричество) по нему проходит разряд. Вроде даже действующие образцы есть, правда пока дальность "стрельбы" хромает.

То что видим на Феросе - это точно не лазеры. Дело в том, что лазерный луч со стороны в которую он не направлен, видно будет плохо и слабо - только очень слабенькое рассеяние, если дело происходит в какой-нибудь запыленной среде или хотя бы просто в атмосфере. Плюс, возможно, будет видно визуальный эффект ионизации среды на пути луча. Скорее всего это либо трассы от выстрелов вполне обычной для вселенной МЕ пушки с ускорителем массы (просто нагретый снаряд светится, пролетая в атмосфере, а длина "луча" - эффект инертности фоторецепторов глаза), либо плазма по принципу "выстрелить пучок хорошо разогретой плазмы из магнитного ускорителя".

Ну а орудия "Таникс" и пушки Коллекторов и Риперов - это не лазерное оружие, а т.н. "пучковое". Поток частиц (мезонов каких-нибудь) разгоняем магнитным ускорителем - и он летит, заодно нехило рассеиваясь (это не легкие фотончики когерентные как у лазера - разлетаются как попало, потому и луч видно).

Кто в физике разбирается - если в чем-то ошибаюсь, прошу поправить.

ПЫСЫ. А вот то что сценаристы Биоваров перед тем как вселенную свою сварганить догадались о темной энергии/материи почитать - это им архигромаднейший плюс. Получилось с точки зрения именно sci-fi - очень и очень правдоподобно. И правильно в Кодекс это все затолкали - тот кому надо пострелять заморачиваться не будет, а тот кому захочется до "истины" докопаться - знает куда обратиться за разъяснениями.

Изменено 25 августа, 2010 пользователем masi4ek

[TiRTo 3 214]

Ну а орудия "Таникс" и пушки Коллекторов и Риперов - это не лазерное оружие, а т.н. "пучковое". Поток частиц (мезонов каких-нибудь) разгоняем магнитным ускорителем - и он летит, заодно нехило рассеиваясь (это не легкие фотончики когерентные как у лазера - разлетаются как попало, потому и луч видно).

Во второй части упоминается принцип работы подобного оружия: там вместо пулек из твёрдого металла ускорители масс разгоняют до огромных скоростей струю жидкого металла.

[Мосск 73]

Принцип действия, как ни странно, не "выстрелить пучок хорошо разогретой плазмы из магнитного ускорителя". Все куда проще. Пара относительно слабеньких лазеров ионизируют воздух вокруг них (ионизированный воздух - как раз та самая упоминаемая в названии плазма), делая из него пару хороших проводников электричества. На эти по сути дела электрические контакты подается напряжение (на один ионизированный след лазера даем плюс, на второй минус). Если на пути этих лазеров попадается токопроводящий объект (например потенциальная цель - человек ведь неплохо проводит электричество) по нему проходит разряд. Вроде даже действующие образцы есть, правда пока дальность "стрельбы" хромает.

Такое оружие есть в МЕ - дуговой излучатель. Действует точно по этому принципу, но с небольшими доработками.

То что видим на Феросе - это точно не лазеры. Дело в том, что лазерный луч со стороны в которую он не направлен, видно будет плохо и слабо - только очень слабенькое рассеяние, если дело происходит в какой-нибудь запыленной среде или хотя бы просто в атмосфере. Плюс, возможно, будет видно визуальный эффект ионизации среды на пути луча. Скорее всего это либо трассы от выстрелов вполне обычной для вселенной МЕ пушки с ускорителем массы (просто нагретый снаряд светится, пролетая в атмосфере, а длина "луча" - эффект инертности фоторецепторов глаза), либо плазма по принципу "выстрелить пучок хорошо разогретой плазмы из магнитного ускорителя".

Это не лазерный луч не только по той причине, что его плохо видно, но и по еще одной. Лазерный луч, очевидно, движется со скоростью света. Так что если предположить, что атмосфера достаточно пыльная, чтобы мы могли увидеть луч со стороны, то мы бы увидели на мгновение появившуюся светлую прямую нить между излучателем и целью. Никакого "полета снаряда".

Пушка с ускорителем массы это вряд ли - скорость полета снаряда велика, и мы бы его не увидели.

А геты с колонистами перестреливались достаточно медленными снарядами. Так что единственный возможный вариант - плазма. Какие-нибудь стационарные орудия.

Ну а орудия "Таникс" и пушки Коллекторов и Риперов - это не лазерное оружие, а т.н. "пучковое". Поток частиц (мезонов каких-нибудь) разгоняем магнитным ускорителем - и он летит, заодно нехило рассеиваясь (это не легкие фотончики когерентные как у лазера - разлетаются как попало, потому и луч видно).

Простым рассеиванием видимость луча корабля коллекционеров не объяснить. Рассеиванием объясняется свечение пушки корабля при выстреле, когда мы смотрим на нее сбоку (такое эффект тоже наблюдается).

Могу предположить, что это луч плазмы. Его свечение видно сбоку. Или же поток некоторых (неизвестных?) частиц, излучающих фотоны при полете.

Наверно, и орудие корабля Коллекционеров, и портативный излучатель частиц Коллекционеров (который мы находим на Горизонте) выполнены по одной технологии. А может и нет.

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Мосск

[Капитон Шепард 517]

Ну а орудия "Таникс" и пушки Коллекторов и Риперов - это не лазерное оружие, а т.н. "пучковое". Поток частиц (мезонов каких-нибудь) разгоняем магнитным ускорителем - и он летит, заодно нехило рассеиваясь (это не легкие фотончики когерентные как у лазера - разлетаются как попало, потому и луч видно).

Таникс и пушки риперов разгоняют разогретый до высоких температур расплав металла (там несколько элеиентов, не помню точно) до огромной скорости - данный поток вещества, обладая чудовищной температурой, обладает еще и достаточно большой кинетической энергией, благодаря скорости потока. Именно поэтому данный поток практически игнорирует щиты и обладает просто сокрушительной силой.

[coronel 104]

У снайперов в первом МЭ выстрел выглядел как лазер. Но почему-то только у врагов.

[WeAreLegion 15 265]

У снайперов в первом МЭ выстрел выглядел как лазер. Но почему-то только у врагов.

Обычная игровая условность - чтобы игрок видел кто и откуда его подстрелил. В ME2 снайперов-противников, кстати, вообще нет.

[N9 N.A.A 7]

Да потому что расстояния стали мизерные.

[Jolie 1]

Крупная претензия к миру МЕ только одна: введение этих идиотских термоклипс. Надо было тогда уж с первой части их вводить, чтоб не дразнить народ. Мелочей много, но они не так существенны.

[Rint 6]

"проработанность" и "вселенная mass effect" - два несовместимых понятия. можно долго и упорно вытягивать из пальца объяснения того или иного парадокса, но то, что мир ME наполнен до отказа всякими неувязками, это факт. чего только стоят всяческие надписи, строго на англицком, по всей галактике.

[WeAreLegion 15 265]

 Кстати да, согласен с Rint. Как-то в одном из интервью Мак Уолтерс сетовал, что сам часто путается в МЕ-вселенной (и это говорит главный сценарист!), и им приходится консультироватся в massWIKI. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но эта вики - фанатская. Ну а выводы напрашиваются сами-сабой.

А ситуация с термозарядами легкообъяснима - вселенную натянули под стандарты геймплея. В мануале боксовой версии объяснялось тем, что дескать "трофейная технология гетов", которая круче существующей. Правда никто не объяснил, почему в галактике не осталось ни одного ствола с перегревом. Даже музейный экспонат ("Цикада"), который по идее никто переоборудовать не должен был, и тот с термоклипсами. Вообще, на мой взгляд, такие условности как аптечка ("панацелин"), бесконечные патроны и др. не нужно пытаться объяснить на уровне вселенной. Термоклипс уже наглядно показали, чем это черевато.

P.S. Хорошо хоть смену лифтов на экраны загрузки во второй части обяснять не стали.

Изменено 20 января, 2011 пользователем WeAreLegion

[coronel 104]

"проработанность" и "вселенная mass effect" - два несовместимых понятия. можно долго и упорно вытягивать из пальца объяснения того или иного парадокса, но то, что мир ME наполнен до отказа всякими неувязками, это факт. чего только стоят всяческие надписи, строго на англицком, по всей галактике.

Не всегда. На терминалах омеги шрифт текста замаскирован в некую вязь. Но ее слишком долго выглядывать. У кварианцев-таки сделали свою вязь. Вот то что все города - ЦИтадель и и Иллум - человеческие мегаполисы из коробок-небоскребов... Это действительно не радует. Где своеобразие инопланетян?

Если мне склероз не изменяет, в первом МЭ этого не было - все указатели были картинками-эмблемами, а надписи появлялсиь только если на них навести. Так что все было "честно". Никаких вокзальных табло, инглиша, надписей "администарция" и т.д. Только цифры.

А планеты в DLC? То напишут, что ЦИтадель в туманности вдова - единственый объект, то теперь там целая система Бекенштейн с планетами имени неизвестных евреев. "Поплыла" вселенная вов втором. По нерадиваости. К тому же некоторые авторы кодекса МЭ1 уже не в Биотвари, вот они теперь и "путаются".

Кстати да, согласен с Rint. Как-то в одном из интервью Мак Уолтерс сетовал, что сам часто путается в МЕ-вселенной (и это говорит главный сценарист!), и им приходится консультироватся в massWIKI. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но эта вики - фанатская. Ну а выводы напрашиваются сами-сабой.

А ситуация с термозарядами легкообъяснима - вселенную натянули под стандарты геймплея. В мануале боксовой версии объяснялось тем, что дескать "трофейная технология гетов", которая круче существующей. Правда никто не объяснил, почему в галактике не осталось ни одного ствола с перегревом. Даже музейный экспонат ("Цикада"), который по идее никто переоборудовать не должен был, и тот с термоклипсами. Вообще, на мой взгляд, такие условности как аптечка ("панацелин"), бесконечные патроны и др. не нужно пытаться объяснить на уровне вселенной. Термоклипс уже наглядно показали, чем это черевато.

P.S. Хорошо хоть смену лифтов на экраны загрузки во второй части обяснять не стали.

Лифт, как известно, еще в первой Сарен сломал. И объяснять не надо. Автомат - из DLC, а там в каждом - пара жирных неувязок.

Изменено 20 января, 2011 пользователем coronel

[Halmabad 66]

Да уж, что тут говорить... "Поплыла" - не то слово. Если раньше мне нравилось в этой же теме увязывать вселенную МЕ с теорией относительности, рассуждать о современных передовых открытиях и т.д., то сейчас, после выхода второй части, хочется написать только список маленькой и большой лажи, практически полностью разрушившей для меня научно-фантастическое очарование этой вселенной. Но не охота; дыхательные маски, патроны, "Каин", молнии на инопланетных костюмах и т.д., вы и так всё знаете, а разрабам всё равно пофиг. Вот недавно решил ещё разок первую часть пройти, да, геймплей там несколько... мутный, но атмосфера многое искупает. А вот перепроходить вторую что-то не очень тянет. Подождём третью, хотя на что-то кроме добротного кинца с попкорном рассчитывать не приходится.

[Капитон Шепард 517]

Согласен - меня масс эффект и зацепил тем, что это реально возможное будущее. Эта игра сподвигала на глубокие рассуждения, не выходила подолгу из головы после того, как прошел...и еще раз прошел...и еще раз, еще раз, еще много, много,много раз... В первой части проработаность на высочайшем уровне (с учетом всего лишь первоначального ознакомления с целой новой вселенной). А 2 часть кроме экшена и тупо желания продолжить историю своего Шепа мало что нам дарит... По крайней мере даже в плане вселенной: системы термина,например, я представлял, когда играл в 1 часть, куда более мрачным и злобным местом, по крайней мере не думал, что люди и батарианцы способны быть в одной банде.

[Omega_Psih 0]

На мой взгляд разрабам надо еще доводить ее до ума (только тонны клонированого оружия чего стоят). Либо не выпендриваться и убрать приставку научная.

[Darth Balancer 174]

(только тонны клонированого оружия чего стоят

Что именно вас смущает? То, что оружие разных производителей похоже между собой? Ну, так это логично - технология-то одна и та же.

[Rint 6]

Что именно вас смущает? То, что оружие разных производителей похоже между собой? Ну, так это логично - технология-то одна и та же.

сейчас тоже оружие делается по одной технологии. и тем не менее, даже у одного производителя куча разновидностей. да даже один и тот же ствол, в зависимости от условий, в которых его будут применять, может выглядеть по разному. так что нифига тут логичного нет.

[Darth Balancer 174]

сейчас тоже оружие делается по одной технологии. и тем не менее, даже у одного производителя куча разновидностей. да даже один и тот же ствол, в зависимости от условий, в которых его будут применять, может выглядеть по разному. так что нифига тут логичного нет.

В игре значения имеют лишь показатели "Урон" "Точность" и "Огонь до перегрева". В игре показать различия между устройством оружия можно разве только с помощью прилагаемых описаний. Изменено 14 февраля, 2011 пользователем Darth Balancer