Морриган / Morrigan

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Морриган – дочь Флемет, легендарной и жуткой Ведьмы Пустошей. Воспитанная в одиночку своей матерью в самых дальних уголках великого леса, эта загадочная красавица питает презрение ко всему роду человеческому. Она наблюдала за людьми издалека, презирая их за слабости, и в то же время страстно желая познакомиться поближе с их миром, совершенно четко отдавая себе отчет, как сильно возненавидят ее люди, если узнают, кто она такая на самом деле. Морриган изучала искусство своей матери без ограничений и надзора храмовников и теперь, став магом-оборотнем, она не остановится ни перед чем, чтобы и дальше развивать свои таинственные силы.

- Озвучила Морриган - Claudia Black

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Stilet 2 301]

Тогда зачем мы тут говорим, об изменениях ее взглядов на мир, если они не меняются к самым близким, и знакомым (на момент событий DAO) для нее существам?

Ясно зачем, переливаем из пустого в порожнее и проталкиваем любимую тему наверх.

Ну вот, очередной ап темке :)

[wakO 0]

Ясно зачем, переливаем из пустого в порожнее и проталкиваем любимую тему наверх.

Ну вот, очередной ап темке :)

Вот значит как, все было подстроенно :blink: , учту на будущее.

Кстати может кто нибудь ответит. Есть ли точная информация относительно участия Морриган в "пробуждении"? Исходя из того что я узнал изстатьях на сайте, ее появление в дополнении не планируется.

[Stilet 2 301]

Вот значит как, все было подстроенно :blink: , учту на будущее.

Кстати может кто нибудь ответит. Есть ли точная информация относительно участия Морриган в "пробуждении"? Исходя из того что я узнал изстатьях на сайте, ее появление в дополнении не планируется.

Не планируется. Думаю, что можно ожидать несколько сторонних диалогов, но не более. При любом развитии событий оригинала, Морриган на момент аддона находится далеко от гг и врядли сможет весомо поучаствовать в приключении. Да оно и не надо, если честно. А вот в сиквеле быть обязана :)

Темке ап :cool:

[Crusader3 3]

Перед нами в смысле игроками, да(хотя это справедливо не для всех игроков) совсем другая, а для мира в целом нет.

Я о тех игроках, кто вел себя с ней по человечески (а иначе как можно ожидать от неё взаимности?).

А я об оригинальной игре, выходит мы с тобой говорим о разных вещах.

Не, я именно о продолжении (2 части).

Взгляды у нее меняются только по отношению к ГГ, и возможно отряду, но об этом я уже говорил.И эти изменения вовсе не означают, что она начнет по другому смотреть на мир в DAO (это я имел ввиду). Хотя в будущем, кто знает все возможно, я этого не отвергаю.

А я никогда и не говорил, что её взгляды полностью изменились (иначе она бы не ушла), а говорил лишь о предпосылках к их изменению.

Изменение отношения к ГГ это уже прогресс. Ранее она и на это не была способна так как это шло в разрез с её взглядами (она сама говорит об этом). И теперь эти взгляды изменились, а раз изменилось её отношение к ГГ, то в дальнейшем они (взгляды) могут измениться радикально (с помощью ГГ). Возможно и миру придется сделать ей шаг на встречу (ГГ много чего может :)).

[939 38]

Crusader3

Ты ведь учти, что играют роль не так её взгляды, как чувство долга перед... не могу сказать перед чем, но в финальных титрах было написано, что она жалеет о поступкеи и думает о ГГ, а это о многом говорит, разработчики дают нам многое понять именно через финальные титры.

[Crusader3 3]

Crusader3

Ты ведь учти, что играют роль не так её взгляды, как чувство долга перед... не могу сказать перед чем, но в финальных титрах было написано, что она жалеет о поступкеи и думает о ГГ, а это о многом говорит, разработчики дают нам многое понять именно через финальные титры.

Ну, поскольку дальнейшие планы Мори нам не известны, то просто обсуждать их в общем то рановато, можем только гадать.

А финальные титры да, очень тронули, особенно с кольцом...

[Мелькорн 424]

сообщение про кольцо приходит только если согласишся на ритуал ?

[Bladesinger 167]

Crusader3

Ты ведь учти, что играют роль не так её взгляды, как чувство долга перед... не могу сказать перед чем, но в финальных титрах было написано, что она жалеет о поступкеи и думает о ГГ, а это о многом говорит, разработчики дают нам многое понять именно через финальные титры.

Чувство долга перед чем? Есть только жажда силы, могущества. Именно ею продиктовано желание хапнуть мамину книжку и получить душу бога в свое персональное пользование. И эта жажда оказывается сильнее любви к главному герою.

[Crusader3 3]

Чувство долга перед чем? Есть только жажда силы, могущества. Именно ею продиктовано желание хапнуть мамину книжку и получить душу бога в свое персональное пользование. И эта жажда оказывается сильнее любви к главному герою.

А вот это нам неизвестно. Ни её цели, ни её мотивы...

[Stilet 2 301]

Чувство долга перед чем? Есть только жажда силы, могущества. Именно ею продиктовано желание хапнуть мамину книжку и получить душу бога в свое персональное пользование. И эта жажда оказывается сильнее любви к главному герою.

А ты чего в этой теме забыл? Иди Зевранчика апай :)

А вообще, no data available. Т.е. она говорит, к примеру, о том, что хочет избавить всех Серых Стражей от жертв в будущем. Это вообще как-то подозрительно.

Думаю, в сиквеле будет иметь место какое-нибудь страшное пророчество :laugh:

Да и демонические детятки это не обязательно уж зло. Я по крайней мере знаю одного, который был совсем неплох :cool:

[Bladesinger 167]

А ты чего в этой теме забыл? Иди Зевранчика апай

Давай договоримся. Ты не будешь говорить о том, что мне делать, а не скажу, по какому адресу тебе нужно пойти. Ок?

Это не твой персонаж, не твоя тема, не твой форум. Обсуждать персонажа по имени Морриган я имею полное право как посетитель форума и обладатель легальной копии игры.

Договорились?

А вообще, no data available. Т.е. она говорит, к примеру, о том, что хочет избавить всех Серых Стражей от жертв в будущем. Это вообще как-то подозрительно.

Ну, говорить и хотеть - это две большие разницы. Я расцениваю это лишь как дополнительный аргумент в уговорах главного героя. Если он пафосный паладин и готов пойти на смерть, то может сработать аргумент, что мол выбрав ритуал он может спасти и других.

Думаю, в сиквеле будет иметь место какое-нибудь страшное пророчество

Да и демонические детятки это не обязательно уж зло. Я по крайней мере знаю одного, который был совсем неплох

Я знаю больше. Это не такая уж новая тема, что персонаж-демон или потомок демона, или располагающий какими-то я свиду демоническими чертами и способностями является в целом если и не образцом святости и доброты, то уж не воплощением зла - точно.

Речь на самом деле не о ребенке, а о его мамаше. Если о будущей судьбе ребенка можно только гадать на кофейной гуще, то поведение мамаши как бы говорит само за себя. Он выбрала какие-то свои далекоидущие планы, выстроенные вместе с Флемет (или даже одной Флемет), а не главного героя.

[Crusader3 3]

Речь на самом деле не о ребенке, а о его мамаше. Если о будущей судьбе ребенка можно только гадать на кофейной гуще, то поведение мамаши как бы говорит само за себя. Он выбрала какие-то свои далекоидущие планы, выстроенные вместе с Флемет (или даже одной Флемет), а не главного героя.

Вот именно, что какие-то, а какие, мы не знаем. Может это продолжение плана Флемет, а может и другой путь. Судить слишком рано.

[Stilet 2 301]

Давай договоримся. Ты не будешь говорить о том, что мне делать, а не скажу, по какому адресу тебе нужно пойти. Ок?

Это не твой персонаж, не твоя тема, не твой форум. Обсуждать персонажа по имени Морриган я имею полное право как посетитель форума и обладатель легальной копии игры.

Договорились?

Никаких сделок с террористами.

Ну, говорить и хотеть - это две большие разницы. Я расцениваю это лишь как дополнительный аргумент в уговорах главного героя.

Возможно, однако ж доподлинно не известно. Суд такие аргументы не приймет.

Речь на самом деле не о ребенке, а о его мамаше. Если о будущей судьбе ребенка можно только гадать на кофейной гуще, то поведение мамаши как бы говорит само за себя. Он выбрала какие-то свои далекоидущие планы, выстроенные вместе с Флемет (или даже одной Флемет), а не главного героя

Морриган интриганка и коварный "комбинатор" Разве не понятно, что именно за это мы её и любим :)

И мне кажется, ты сгущаешь краски. Не смотря на свой мм... практичный характер, Морриган всегда была достаточно благоразумна.

Впрочем, это всё равно гадание на кофейной гущи. Через пару лет узнаем, а пока считай правы и ваши, и наши.

[Bladesinger 167]

Вот именно, что какие-то, а какие, мы не знаем. Может это продолжение плана Флемет, а может и другой путь. Судить слишком рано.

Да наплевать сейчас. Речь не о планах мамаши на ребенка. Речь о том, что эти планы ей дороже любви к главному герою. Амбиции этой девочке важнее. Она их выбрала.

[Guardian of the Anarchy 15]

Ну, говорить и хотеть - это две большие разницы. Я расцениваю это лишь как дополнительный аргумент в уговорах главного героя. Если он пафосный паладин и готов пойти на смерть, то может сработать аргумент, что мол выбрав ритуал он может спасти и других.

Ну, я пафосный паладин. ;) Только для меня "спасение Серых Стражей в будущем" не аргумент, так как бороться они будут с другими Архидемонами, а не с этим, и посулы Морриган в этом свете являются просто политиканскими пожеланиями. Этот Архидемон помрет в любом случае, и ГГ вполне может ценой собственной жизни или жизни Алистера/Логейна спасти уйму СС, которые будут охотиться за этим Драконом, разумеется, при условии , если ГГ и его напарник струсят/погибнут. Очевидно, Морриган рассматривала только пессимистический сценарий и считала возможности ГГ и СС вообще ниже плинтуса, рассматривая их как консервы для набивания желудка Архи. :)

Возможно, однако ж доподлинно не известно. Суд такие аргументы не приймет.

:-D И каким это образом она спасет всех СС от сражений с Архидемонами в будущем? То, что она захватывает душу одного Архидемона, не означает, что она нейтрализует этим всех его сородичей. Может, она будет появляться при каждом пробуждении очередного Некродракона и проводить свой Темный Ритуал ? ;) Их всего-то в перспективе 2 штуки осталось - и сами допинаем. 8)

Да наплевать сейчас. Речь не о планах мамаши на ребенка. Речь о том, что эти планы ей дороже любви к главному герою. Амбиции этой девочке важнее. Она их выбрала.

Согласен. По-моему, это только слепому или восторженному не видно. ;)

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Guardian of the Anarchy

[Bladesinger 167]

Возможно, однако ж доподлинно не известно. Суд такие аргументы не приймет.

А я не судья.

Мне вообще показалось что речь шла не стражах вообще и в принципе, а о конретных стражах в конретной ситуации - о возможности сохранить жизнь не только себе, но еще Риордану и Алистеру/Логейну. Но может быть по невнимательности я понял не так или что-то пропустил.

Морриган интриганка и коварный "комбинатор" Разве не понятно, что именно за это мы её и любим

И мне кажется, ты сгущаешь краски. Не смотря на свой мм... практичный характер, Морриган всегда была достаточно благоразумна.

Впрочем, это всё равно гадание на кофейной гущи. Через пару лет узнаем, а пока считай правы и ваши, и наши.

Скажем так, она может вырасти интриганкой и комбинатором. Если выживет. Но пока работает слишком топорно и бесхитростно, в чем в общем нет ничего странного, учитывая, что росла она в обществе мамаши и зверушек, а потому навыками общения с людьми и манипулирования ими не обучена. Хоу с Анорой - это интриганы и комбинаторы, а Морриган - бесхитростная и прямая сельская девушка, косящая под комбинаторшу. Ее единственная "комбинация" и "интрига" - заполучить мамину книгу с помощью гг, рассказав тому ужасную сказку про поедание христианских младенцев переселение Флемет в тела дочерей и попросив спасти ее от такой ужачной участи. И истинные мотивы мог только слепой или влюбленный не заметить. Она там больше обеспокоена тем, чтобы ей книжку принесли, а не тем, чтобы мамашу убили (впрочем, смерть мамаши ее тоже интересует, но не как способ спасти себе жизнь, а чтобы мамаша не мешала и не претендовала на возможного будущего ребеночка).

Эта практичная и благоразумная особа предлагала на пороге Лотеринга чуть ли не сразу направиться к Логейну. Соваться голым, босым и без какой-то опоры за спиной в логово разъяренного льва - это очень практично и благоразумно, да.

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Bladesinger

[Crusader3 3]

Да наплевать сейчас. Речь не о планах мамаши на ребенка. Речь о том, что эти планы ей дороже любви к главному герою. Амбиции этой девочке важнее. Она их выбрала.

Важна мотивация. Может она это сделала во благо ГГ (или думала что во благо) кто знает?

Скажем так, она может вырасти интриганкой и комбинатором. Если выживет. Но пока работает слишком топорно и бесхитростно, в чем в общем нет ничего странного, учитывая, что росла она в обществе мамаши и зверушек, а потому навыками общения с людьми и манипулирования ими не обучена. Хоу с Анорой - это интриганы и комбинаторы, а Морриган - бесхитростная и прямая сельская девушка, косящая под комбинаторшу.

Анора и Хоу - политики, это немножко другое.

Ее единственная "комбинация" и "интрига" - заполучить мамину книгу с помощью гг, рассказав тому ужасную сказку про поедание христианских младенцев переселение Флемет в тела дочерей и попросив спасти ее от такой ужачной участи. И истинные мотивы мог только слепой или влюбленный не заметить. Она там больше обеспокоена тем, чтобы ей книжку принесли, а не тем, чтобы мамашу убили (впрочем, смерть мамаши ее тоже интересует, но не как способ спасти себе жизнь, а чтобы мамаша не мешала и не претендовала на возможного будущего ребеночка).

Если бы все было так просто и поверхностно, разработчики не стали бы делать из этого такую великую тайну.

Эта практичная и благоразумная особа предлагала на пороге Лотеринга чуть ли не сразу направиться к Логейну. Соваться голым, босым и без какой-то опоры за спиной в логово разъяренного льва - это очень практично и благоразумно, да.

А это логично, поскольку на первый взгляд это самый простой выход. У всех нормальных людей мысль идет от простого к сложному, а не наоборот. Не забывай, где она выросла и какое ей дело было до политической жизни Ферелдена. И это кстати уже обсуждалось здесь.

[Bladesinger 167]

Важна мотивация. Может она это сделала во благо ГГ (или думала что во благо) кто знает?

Ребенка она сделала для своего блага. Т.е. может быть при наличии каких-то чувств процесс был более приятным и естественным, но ребеночка они с мамашей запланировали заранее. И вряд ли пли планировании вопрос чувств и отношений хоть сколько-нибудь обсуждался.

Если речь о том, что уход она видела как благо, то это кажется мне маловероятным. Она получила ребенка, она хочет вырастить его сама, она хочет быть единственным человеком, имеющим права на ребенка.Отец ей не нужен, он - конкурент, он - тот, кто будет влиять на воспитание, обучение и личность ребенка. При наличии отца ребенок не вырастет таким, каким его хочется видеть мамаша. Поэтому в общем она сожалеет конечно, что пришлось уйти, но не настолько сожалеет, чтобы поступиться целью.

[Crusader3 3]

Ребенка она сделала для своего блага. Т.е. может быть при наличии каких-то чувств процесс был более приятным и естественным, но ребеночка они с мамашей запланировали заранее. И вряд ли пли планировании вопрос чувств и отношений хоть сколько-нибудь обсуждался.

Если речь о том, что уход она видела как благо, то это кажется мне маловероятным. Она получила ребенка, она хочет вырастить его сама, она хочет быть единственным человеком, имеющим права на ребенка.Отец ей не нужен, он - конкурент, он - тот, кто будет влиять на воспитание, обучение и личность ребенка. При наличии отца ребенок не вырастет таким, каким его хочется видеть мамаша. Поэтому в общем она сожалеет конечно, что пришлось уйти, но не настолько сожалеет, чтобы поступиться целью.

Да не знаем мы точно ничего. Такая теория наверное имеет право на жизнь, но это лишь теория. Думаю не всё так просто.

Так или иначе, ее любовь должна проявиться в продолжении.

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Crusader3

[Guardian of the Anarchy 15]

Да не знаем мы точно ничего. Такая теория наверное имеет право на жизнь, но это лишь теория. Думаю не всё так просто.

Так или иначе, ее любовь должна проявиться в продолжении.

Стандартная отговорка товарищей, припертых к стенке. ;)

[Bladesinger 167]

Да не знаем мы точно ничего. Такая теория наверное имеет право на жизнь, но это лишь теория. Думаю не всё так просто.

Так или иначе, ее любовь должна проявиться в продолжении.

Мы и знаем, и не знаем.

С одной стороны мы действительно ничего не знаем о ее конретных планах.

С другой стороны мы общались с этим персонажем достаточно долго, чтобы иметь о нем какое-то представление. Ее реакция на разные наши действия и ее поступки нам известны. Вполне достаточная база, чтобы строить какие-то предположения.

Анора и Хоу - политики, это немножко другое.

А какая разница? Речь ведь об интригах и комбинациях.

Если бы все было так просто и поверхностно, разработчики не стали бы делать из этого такую великую тайну.

А какая там великая тайна? В чем?

Переселяется Флемет или нет? Это неважно. Это лишь причина, по которой гг натравливают на Флемет. на месте этого страшного рассказа мог быть люой другой, лишь бы там был повод воскликнуть "О, главный герой! Мой друг! Моя любовь! Спаси меня!.. и книжечку прихватить не забудь...".

А это логично, поскольку на первый взгляд это самый простой выход. У всех нормальных людей мысль идет от простого к сложному, а не наоборот. Не забывай, где она выросла и какое ей дело было до политической жизни Ферелдена. И это кстати уже обсуждалось здесь.

Это самый простой путь на взгляд ребенка или бесхитростного и неопытного чловека. Любой взрослый реально взглянув на вещи поймет, что у него в налии только два компаньона и собака, а у Логейна - вся мощь государства. При таком раскладе соваться прямо к Логейну в руки - это самоубийство.

Я ведь о том и говорю, что никакой практичности и благоразумия тут нет. Не откуда им взяться. Я лишь возражаю. Не оуждаю Морриган, не смеюсь над ней. Просто возражаю тому, что она якобы практична и благоразумна. Может быть в хозяйстве оно так и есть, но в Большом Мире она проявляет отсутсвие благоразумия и практичности по причине нбольшого объема знания об этом мире. И в связи с ребенком опасность именно в этом. она может сотворить какую-то глупость или совершить ошибку не потому что глупа, а потому что чего-то не знает.

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Bladesinger

[Crusader3 3]

Стандартная отговорка товарищей, припертых к стенке. ;)

Не, ну я могу продолжать настаивать на своей позиции, вы на своей. Никто никого не переубедит. Так и будем постить: "я думаю так", "а я думаю так". Доказательств у нас нет ни у кого. Дать их может только Морриган, но она ушла. Вот и остается ждать продолжения и не надо домыслами заниматься.

Ещё раз говорю, если дело только лишь в этом, то разрабы не стали бы делать такую интригу из её ухода. Да и сцена с кольцом не просто так...

[Bladesinger 167]

Ещё раз говорю, если дело только лишь в этом, то разрабы не стали бы делать такую интригу из её ухода.

А хрен его знает. С одной стороны ритуал, ребенок и уход Морриган могут быть связкой между ДАО и сюжетом следующей игры. С другой стороны не все на ритуал соглашались. Либо сюжет второй части не будет завязан на ритуале/ребенке, либо всех нас дружно пошлют со всеми нашими разными концовками/сейвами и навяжут некий канон.

[Crusader3 3]

Мы и знаем, и не знаем.

С одной стороны мы действительно ничего не знаем о ее конретных планах.

С другой стороны мы общались с этим персонажем достаточно долго, чтобы иметь о нем какое-то представление. Ее реакция на разные наши действия и ее поступки нам известны. Вполне достаточная база, чтобы строить какие-то предположения.

Когда дело касается магии, боюсь что нет

А какая разница? Речь ведь об интригах и комбинациях.

Тогда можно сразу говорить, что любой "неполитик" лузер по определению.

Политик - это профессия и он прекрасно разбирается в политических интригах. Но вот в других нет

Это самый простой путь на взгляд ребенка или бесхитростного и неопытного чловека. Любой взрослый реально взглянув на вещи поймет, что у него в налии только два компаньона и собака, а у Логейна - вся мощь государства. При таком раскладе соваться прямо к Логейну в руки - это самоубийство.

Если бы она не вышла пять минут назад из диких земель, то я может бы и согласился, а так нет.

Я ведь о том и говорю, что никакой практичности и благоразумия тут нет. Не откуда им взяться. Я лишь возражаю. Не оуждаю Морриган, не смеюсь над ней. Просто возражаю тому, что она якобы практична и благоразумна. Может быть в хозяйстве оно так и есть, но в Большом Мире она проявляет отсутсвие благоразумия и практичности по причине нбольшого объема знания об этом мире. И в связи с ребенком опасность именно в этом. она может сотворить какую-то глупость или совершить ошибку не потому что глупа, а потому что чего-то не знает.

Может, не спорю, но нельзя путать опыт и благоразумие. Благоразумие либо есть либо нет, а опыт... опыт приходит со временем.

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Crusader3

[Bladesinger 167]

Когда дело касается магии, боюсь что нет

Каким образом тут мешает магия? Морриган кем-то заколдована и поступает не так, как хочет? Или заколдуется в дальнейшем и станет поступать в соответствии с иными принципами?

Тогда можно сразу говорить, что любой "неполитик" лузер по определению.

Политик - это профессия и он прекрасно разбирается в политических интригах. Но вот в других нет

Интриги - суть манипуляция с помощью тайных или явных инструментов убеждения/вынуждения/влияния людьми для достижения своих целей. Умение манипулировать людьми приложимо в любой сфере человеческих взаимоотношений будь то политика, личные отношения, коммерция, отношения в трудовом коллективе и т.д. Нельзя разбираться в дворцовых хитросплетениях не обладая познаниями в принципах манипуляции людьми. Интриги бывают не только во дворцах, их полно в офисах, встречаются они и в семьях, везде, где есть какой-то коллектив людей.

Морриган пытается манипулировать главным героем - факт. Но попытка топорная, все довольно прозрачно. Девушке не хватает опыта. Он у нее появится, если по глупости не перейдет дорогу тому, кто сильнее и опытнее.

Если бы она не вышла пять минут назад из диких земель, то я может бы и согласился, а так нет.

А чем несогласие?

В том, что она мало знает об внешнем мире? Так я это и сказал. Хотя вроде бы возможности Логейна и гг очевидны даже слепому...

Или несогласие в оценке ресурсво гг и Логейна на старте игры?

Может, не спорю, но нельзя путать опыт и благоразумие. Благоразумие либо есть либо нет, а опыт... опыт приходит со временем.

Разве предложение сразу пойти к Логейну не пытаясь оценить свои и его возможности является благоразумием?

Опустим детали. Вопрос просто о принципе поведения. разве благоразумный человек не должен сначала все взвесить, оценить и только потом уже принять решение? Разве благоразумный человек станет предлагать не знаю броду сунуться в воду?

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Bladesinger