насуверс Судьба / Fate

[Sonic 4 153]

 

Fate/Stay Night

 

 

---

Жанр: приключения, фэнтези, романтика, драма
Студия: Deen, ufotable (2014)
Режиссёр: Ямагути Юдзи
Первоосточник: Visual Novel "Fate/Stay Night"
Адаптации:
Fate/Stay Night (2006) - ТВ, 24 эпизода
Unlimited Blade Works (2010) - п/ф, альтернативная версия
Fate/Stay Night - Unlimited Blade Works - ТВ, альтернативная версия, 26 эпизодов

---

Описание:
Раз в поколение в городе Фуюки проходит война за обладание Святым Граалем. В этой войне семь магов при поддержке семи героических духов пытаются захватить Грааль, дабы использовать его безграничные силы для воплощения своей мечты. Но в конце Четвёртой Войны за Грааль что-то пошло не так. В результате чего молодой Широ лишился родителей в таинственном пожаре, но обрёл спасителя и приёмного отца - мага Эмия Кирицугу.
10 лет спустя Эмия Широ, становится невольным участником новой войны за Грааль, случайно призвав героического духа Сейбер. Выживет ли он в этой войне, где главным условием победы является истребление противника?

---

Опенинг и эндинг:

 

 

Fate/Stay Night (2006)

Fate/Stay Night (2014)

 

---

 

Fate/Zero

 

 

---

Жанр: приключения, фэнтези, романтика, драма
Год: 2011
Студия: ufotable
Режиссёр: Аоки Эй
Первоосточник: серия новелл Уробучи Гена "Fate/Zero"
Кол-во эпизодов: 25
Описание:
Приквел Fate/Stay Night, рассказывает нам о событиях четвёртой войны за Святой Грааль, произошедшую за 10 лет до событий оригинальной VN. Так что же привело к той роковой ночи, когда Кирицугу Эмия спас молодого Широ.

---

 

 

 

---

Опенинг и эндинг:

 

 

 

 

[Shep1013 15 592]

Смотрю третью ветку. До чего же со скрипом идет. Эти страдания овцы-сакуры просто в сон вгоняют.

Тащат тока слоу-мо сцены Райды. Ну те, где она интересные позы принимает.

P.s. UBW топ.

[DarTash 1 103]

Ж-жесть... и что в этом тайтле смотреть?

Или как мне советовали только Fate/Zero  смотреть?

[Sicilian 6 686]

51 минуту назад, DarTash сказал:

Ж-жесть... и что в этом тайтле смотреть?

Чувак, никаких ссылок на пиратские ресурсы. Fate/Zero официально в России доступен на Wakanim и Netflix. Unlimited Blade Works на Netflix, Heaven's Feel на Wakanim. И да, это рекомендуемый порядок просмотра основной серии на настоящий момент.

Ну или можно запороться, конечно.

 

[Kamoran 448]

1 час назад, DarTash сказал:

и что в этом тайтле смотреть?

Как я уже говорил, зеро вполне самодостаточен и ничего кроме него смотреть не обязательно. После просмотра, конечно, может захотеться узнать что дальше, но надо понимать, что продолжением следующие фейты будут в любом случае лишь косвенным, и сильно хуже Гэновского сериала. Так что на свой страх и риск. Из работ Насу я бы скорее тсукихиме посоветовал, правда нормального аниме по ней нет, но есть очень хорошая манга по руту Арквейд, собственно лучшему руту, имхо. Всё остальное от Насу в лучшем случае спорно.

[Sicilian 6 686]

6 минут назад, Kamoran сказал:

Всё остальное от Насу в лучшем случае спорно

Как бы Сад Грешников, Апокрифа, Калейд Лайнер, Карнавал Фантазма, Кухня Эмии, Досье Эль-Меллоя, UBW и Heaven's fucking Feel говорят об обратном, и во франчайзе всё охуенно. Даже Вавилония хороший сериал, если смотреть как экшен-комедию.

[ortega911 1 278]

2 часа назад, DarTash сказал:

Ж-жесть... и что в этом тайтле смотреть?

Да там почти всё стоит внимания, но лучше действительно начать с Зеро.

1 час назад, Sicilian сказал:

И да, это рекомендуемый порядок просмотра основной серии на настоящий момент.

Любителям Вэйвера Вельвета после Зеро стоит смотреть Досье, а уже потом упарываться всем остальным)

[Sicilian 6 686]

2 минуты назад, ortega911 сказал:

Любителям Вэйвера Вельвета после Зеро стоит смотреть Досье, а уже потом упарываться всем остальным)

Имхо Эль-Меллоя лучше смотреть после как минимум UBW, а ещё лучше после Апокрифы, ибо Щищиго.

[Kamoran 448]

32 минуты назад, Sicilian сказал:

Как бы Сад Грешников, Апокрифа, Калейд Лайнер, Карнавал Фантазма, Кухня Эмии, Досье Эль-Меллоя, UBW и Heaven's fucking Feel говорят об обратном, и во франчайзе всё охуенно. Даже Вавилония хороший сериал, если смотреть как экшен-комедию.

Ты щас серьёзно пытаешься популярность привести как признак доказывающий что то или иное произведение можно считать хорошим? Кроме шуток? Не я как бе не спорю, что у фейта всё хорошо, на фго кучу бабок поднимают, но я же говорил, не о успешности, а о качестве. Произведение чтобы считать хорошим, должно минимальную критику выдерживать - зеро выдерживает серьёзную критику. Вся остальная фейтота - это набор условностей, экшона и интересных концепций которые нормально не исследуются и не работают, а существуют просто чтобы пафосно звучать.

Опять же, не будут говорить за всех, мне плевать на успешность насувских работ и спин-оффов, я отвечающим моим критериям хорошего произведения считаю только рут Арк в цуки. 

[Sicilian 6 686]

32 минуты назад, Kamoran сказал:

Ты щас серьёзно пытаешься популярность привести как признак доказывающий что то или иное произведение можно считать хорошим?

Нет, я на полном серьёзе привожу примеры отличных работ в Насуверсе. То, что они лично тебе не заходят говорит только о том, что они не заходят тебе. Внезапно, да.

[Kamoran 448]

Только что, Sicilian сказал:

Нет, я на полном серьёзе привожу примеры отличных работ в Насуверсе

Отличных относительно чего? Аниме-сериалов категории С? Ну как бы тут не поспоришь, совсем отстоем я бы их не назвал.

 

[Sicilian 6 686]

16 минут назад, Kamoran сказал:

Отличных относительно чего? Аниме-сериалов категории С?

Воть, а я думал, что "ылита" вымерла лет десять назад, а кто ж мог подумать. Чувак, дубль два: то, что они лично тебе не заходят говорит только о том, что они не заходят тебе. Внезапно, да.

Если тебе так интересно, почему мне лично нравится Апокрифа, прошу сюда. UBW - сюда. Kaleid Liner - сюда. Heaven's Feel - сюда. Эль-Меллой - сюда. Кухня Эмии - сюда. Сад Грешников - сюда.

[Kamoran 448]

45 минут назад, Sicilian сказал:

Чувак, дубль два: то, что они лично тебе не заходят говорит только о том, что они не заходят тебе. Внезапно, да.

Ну, это и в обратную сторону работает так-то, и чтобы понять кто прав в подобных вопросах и нужно обращаться к объективным критериям оценки, и да они не дают 100% гарантии, всегда есть риск что на них будут воздействовать личные предпочтения рецензента, но всё-таки нужно стремиться к тому чтобы видеть в произведении не только эмоции, но и какие-то общие для всей литературы(и пр. видах искусства в основе которых повествование) характеристики и качества, поддающееся беспристрастной - или старающейся быть беспристрастной - оценке.

Конкретно с фейтом, случай вообще довольно таки вопиющий и потому просто и показательный, т.к. у нас рядом есть пример зеро, который наголову выше всего остального во франшизе. И если принять зеро за норму(всё-таки каким-то великим, недостижимым шедевром я его, естественно, не считаю) то мы сделаем простой вывод, что всё остальное во франшизе будучи, - в плане повествования, ну... на голову, как минимум, хуже образца, нашей названной "нормы", - это произведения спорные, содержащие в себе как хорошее(визуал, музыка, персонажи, детали сеттинга), так и много плохого(дурные клише, непоследовательность и нелогичность, не выдержанный тон, кривой сценарий из-за которого в сериалах куча скучных и провисающих серий и тд.). 

Воть, опять же, любить ты и прочие их можете сколько угодно, даже мне кое что из этого нравится больше, апокриф тот же или Сад грешников, но проблем их это не умоляет.

 

 

Изменено 13 мая, 2021 пользователем Kamoran

[Sicilian 6 686]

3 минуты назад, Kamoran сказал:

Ну, это и в обратную сторону работает так-то, и чтобы понять кто прав в подобных вопросах и нужно обращаться к объективным критериям оценки

В третий, блин, раз: то, что они лично тебе не заходят говорит только о том, что они не заходят тебе. Внезапно, да.

Это развлекательный продукт, тут нет объективных показателей, одна субъективщина. Кому-то нравится только Fate/Zero, оукей, кому-то наоборот куда больше нравится Апокрифа. То, что ты себе берёшь за "норму" не делает сериал нормой ни для кого другого. И тем паче не делает из этого универсального стандарта, по которому ты можешь говорить - это "плохой сериал не смотри его".  То, что тебе "провисание сценария" - другим может быть интересно поданной экспозицией. То, что тебе не раскрыто - другим может быть понятно из данного материала. Внезапно люди по-разному смотрят сериалы, на разные вещи обращают внимание, и делают разные выводы для себя. Не пытайся выдавать своё мнение за "объективность" там, где её не может быть физически. 

[Eres 5 817]

5 часов назад, DarTash сказал:

Ж-жесть... и что в этом тайтле смотреть?

Или как мне советовали только Fate/Zero  смотреть?

Первым UBW
за тем Зеро, потом Чувства Небес
Закончишь сериалом 2006 - чтобы немного "почистить" настроение от Чувства (не смотря на прекрасную экранизацию, довольно отрицательный в конце получается и мрачнее Зеро)

Экстру и Апокрифу если захочешь посмотреть - то лучше посмотреть через какое-то время.

Изменено 13 мая, 2021 пользователем Eres

[ortega911 1 278]

1 час назад, Kamoran сказал:

Аниме-сериалов категории С?

Там из этой категории разве что древняя экранизация Цукихиме, всё остальное сделано на довольно высоком уровне. Ну может кроме линейки Grand Order, всё таки ММО-корни сказываются.

[Kamoran 448]

10 минут назад, Sicilian сказал:

Это развлекательный продукт, тут нет объективных показателей, одна субъективщина.

Ну, если у тебя такая установка - на отрицание какой-либо объективности в оценке искусства, то дальше спорить точно бесполезно.

2 минуты назад, ortega911 сказал:

Там из этой категории разве что древняя экранизация Цукихиме, всё остальное сделано на довольно высоком уровне. Ну может кроме линейки Grand Order, всё таки ММО-корни сказываются.

Так я это не про насуверсовские аниме, тут-то ясно что те же экранизации от уфостолов - это анимешные ААА.

[Sicilian 6 686]

2 минуты назад, Kamoran сказал:

Ну, если у тебя такая установка - на отрицание какой-либо объективности в оценке искусства

Я десять лет пишу обзоры на аниме и игры, да, я более чем знаю, что объективности в оценках не существует. 

[DarTash 1 103]

4 часа назад, Sicilian сказал:

Чувак, никаких ссылок на пиратские ресурсы. Fate/Zero официально в России доступен на Wakanim и Netflix. Unlimited Blade Works на Netflix, Heaven's Feel на Wakanim. И да, это рекомендуемый порядок просмотра основной серии на настоящий момент.

Ну или можно запороться, конечно.

 

Эм, не знал что это пиратский ресурс, впредь буду осторожнее к этому подходить.

Запарываться вряд ли буду, но время покажет.

 

Всем большое спасибо за ответы) Но  ситуация в плане просмотров реально вызывающая, не ожидал, но сегодня как глянул на весь список, реакция была одна = О_о И не взирая на все, примерно такая и осталась) Пока еще не решил с чего начинать, нужно подумать, но скорее с Fate/Zero, а дальше как карта ляжет и будет ли поддерживаться интерес.

[Kamoran 448]

17 минут назад, Sicilian сказал:

я более чем знаю

Невольно Аристотеля вспоминаешь в такие моменты. Опять же, я говорил не об объективности, а о стремлении к ней, равно как о необходимости оценивать те качества худ. произведения которые оценке поддаются. Оценить что-то в целом - да, может быть сложновато.

Ты же, судя по всему, в своих обзорах просто делишься впечатлениями, это вообще другой подход(но это не значит что другого не существует). 

Изменено 13 мая, 2021 пользователем Kamoran

[Sicilian 6 686]

32 минуты назад, DarTash сказал:

Эм, не знал что это пиратский ресурс, впредь буду осторожнее к этому подходить.

Считай, что в России только три официальных сайта для аниме: crunchyroll и wakanim для симулькаста, нетфликс - для их оригинальных сериалов и старья. Иногда всплывает на киопоиске HD и Мегафон ТВ. Остальное - пираты.

33 минуты назад, Kamoran сказал:

Опять же, я говорил не об объективности, а о стремлении к ней

И твоя объективность - не более чем субъективное суждение. Внезапно.

34 минуты назад, Kamoran сказал:

это вообще другой подход

Это единственный честный подход. 

[Kamoran 448]

18 минут назад, Sicilian сказал:

Это единственный честный подход. 

Только ситхи всё возводят в абсолют.

[Eres 5 817]

@KamoranЗайди на Кинопоиск и постарайся без предвзятости выставить оценку всем фильмам которые посмотрела когда-либо, по всем годам,  Но без предвзятости, без высоких оценок любимым фильмам и 0 тем которые терпеть не можешь. Оценить по всем параметрам.
И потом после 1000-2000 пересмотри оценки любимых фильмов. Думаю заметишь, что когда у одного из твоих любимых фильмов будет выставлена общая оценка 6, а твоя - 7, а у второго любимого 9  общей оценкой 7 объективность начнёт пропадать, а любимым фильмам тобою оценённым захочется поставить больше чем какой-то тухлятине с 9, за то снятой совершенно.

С аниме точно так же.

Изменено 13 мая, 2021 пользователем Eres

[Kamoran 448]

12 минут назад, Eres сказал:

@KamoranЗайди на Кинопоиск и постарайся без предвзятости выставить оценку всем фильмам которые посмотрела когда-либо, по всем годам,  Но без предвзятости, без высоких оценок любимым фильмам и 0 тем которые терпеть не можешь. Оценить по всем параметрам.
И потом после 1000-2000 пересмотри оценки любимых фильмов. Думаю заметишь, что когда у одного из твоих любимых фильмов будет выставлена общая оценка 6, а твоя - 7, а у второго любимого 9  общей оценкой 7 объективность начнёт пропадать, а любимым фильмам тобою оценённым захочется поставить больше чем какой-то тухлятине с 9, за то снятой совершенно.

С аниме точно так же.

Во-первых, почему женский род? Во-вторых, я такой ерундой как проставление оценок в принципе не занимаюсь, оценивать что-то - значит найти сильные и слабые стороны произведение, проанализировать их и на основе сравнения с ближайшими жанровыми собратьями, понять что из себя данная работа представляет. Вывод естественно должен быть сформулирован словесно(я имею ввиду не обязательно писать рецензию, но для себя-то решить что-то надо, и лучше когда ты можешь выразить своё впечатление словами, а не отделываться циферками). 

[Eres 5 817]

14 минут назад, Kamoran сказал:

Во-первых, почему женский род? Во-вторых, я такой ерундой как проставление оценок в принципе не занимаюсь, оценивать что-то - значит найти сильные и слабые стороны произведение, проанализировать их и на основе сравнения с ближайшими жанровыми собратьями, понять что из себя данная работа представляет. Вывод естественно должен быть сформулирован словесно(я имею ввиду не обязательно писать рецензию, но для себя-то решить что-то надо, и лучше когда ты можешь выразить своё впечатление словами, а не отделываться циферками). 

Ну, показалось что ты женщина :shrug:
Ты же занимаешься ерундой с объективизацией, значит находишь слабые и сильные стороны произведения, анализируешь их даже если поверхностно. И на основе этой "объективной" оценки сравниваешь с ближайшими жанорвыми собратьями. И чтобы понять что из себя данная работа представляет ты ставишь её выше или ниже конкурентов, в рейтинге. Слова - это объяснение причин, по которым ты считаешь так или иначе, не обязательно писать рецензию или обяснять себе словами что к чему - достаточно разделения по качеству. Циферка - это отображение своего оценивания. Субъектовного или "объективного" - что порой просто компромис с чувством совершенного.

[Kamoran 448]

38 минут назад, Eres сказал:

Ты же занимаешься ерундой с объективизацией

Я ей занимаюсь потому что мы зеро на форуме обсуждали, типа это следствие общения, проанализировать что-то чтобы твои слова в ходе беседы не были пустыми. Ты же утрируешь и предлагаешь бегать по сайтам и ставить оценки, ещё и используя десятибалльную систему которая служит максимальному обесцениванию и запутыванию. Зочем? Чтобы показать что оценивать что-то в принципе - бессмысленно, ну как я уже говорил Sicilian'у, я так не считаю и твоя апагогия тоже мимо кассы.