Цербер

[Sankist 4]

Цербер

«Цербер» – кодовое название теневой организации, которая прежде была частью вооруженных сил Альянса, но теперь находится вне закона. Из-за некоторых особенностей ее деятельности, эту структуру также называют террористической, прочеловеческой и военизированной группой. Ее основные убеждения состоят в том, что люди заслуживают более весомой роли в галактическом сообществе, и что Альянс слишком зажат в тиски законом и общественным мнением, чтобы эффективно влиять на Совет Цитадели. Любые методы укрепления позиции человечества считаются оправданными, включая незаконные или опасные эксперименты, террористическую деятельность, саботаж и убийство. Сотрудники Цербера признают, что эти методы по праву называют зверскими, но полагают, что история оправдает их.

Информация

 

Название

Название «Цербер» восходит к греческой мифологии, где Цербер является трехглавым псом, охраняющим Врата ада. Во вселенной Mass Effect название организации происходит из анонимного манифеста, вышедшего после Войны Первого Контакта, в котором отмечается потребность человечества иметь охранника – «Цербера», чтобы защищать людей от пришельцев за пределами ретранслятора Харон (в греческой мифологии Харон является перевозчиком, отвечающим за переправу душ к Вратам ада). У Цербера есть свои сотрудники по всей территории пространства Цитадели и Систем Терминус, которые регулярно докладывают обстановку Призраку.

Характеристика

Сотрудники Цербера склонны действовать одни, опираясь на личный опыт Хенделя Митры. Если сотрудник раскрыт, в зависимости от его ценности Цербер может сделать попытку спасения или просто объявить его пропавшим без вести, и оставить его Альянсу. Благодаря широко распространенной сети слежения у Цербера есть эффективный доступ почти к каждой прочной системе, главным торговым узлам и колониям в галактике. Однако у Цербера нет никаких сведений о том, что происходит в неотмеченных на карте системах и Мигрирующем Флоте, что делает Призрака слепым в тех районах. Цербер финансируется очень хорошо. У них есть несколько поставщиков и спонсоров в кругах военно-промышленного комплекса Альянса, доверяющих Призраку настолько, чтобы принимать «правильные» решения. Цербер также владеет несколькими передовыми компаниями, поддерживающими и финансирующими его действия. Тенденции расходов указывают, что у Цербера есть надежный источник дохода, приносящий до нескольких миллиардов кредитов ежегодно.

Коммуникация внутри Цербера иногда принимает форму стенографических сообщений, включенных в радиопередачи экстранета. Эти сообщения могут колебаться от команд передвижения войск до инструкций финансистам по направлению денег в определенные структуры. Этот метод коммуникации недавно оказался под угрозой раскрытия Альянсом Систем. Однако у Призрака, вероятно, был резервный метод, если не несколько других дополнительных методов коммуникации, таких, как квантовые шифровальные коммуникаторы. Агентство разделено на многочисленные независимые структуры, у которых нет никакой связи между собой и знаний о существовании друг друга. Это гарантирует, что в случае, если одна из ячеек потерпит неудачу, другим не будет угрожать опасность раскрытия. Каждая структура имеет во главе руководящего сотрудника, который докладывает непосредственно Призраку.

Одна из таких структур, возглавляемая Мирандой Лоусон, имеет кодовое название «Проект Лазарь». Она заявляет, что ячейки, с которыми у Шепарда был контакт в прошлом, были почти исключительно военными подразделениями, и что Цербер управляет многими другими структурами, начиная от политических и заканчивая научными, но все они объединены общей целью – продвинуть позиции человечества. Согласно данным СУЗИ, в настоящее время существует 150 агентов и оперативников Цербера, организованных в три основные структуры, в состав каждой из которых входит более десяти ячеек. Каждая ячейка имеет свою задачу и контролируется Призраком лично, что является причиной того, почему так немного ячеек бывает задействовано одновременно, так как это затруднило бы его способность контролировать их деятельность. Это делает организацию уязвимой, если Призрак окажется в опасности, хотя он кажется достаточно умным, чтобы до сих пор избегать обнаружения.

Роль «Цербера» в Mass Effect 2

Лазарь

После того, как Нормандия SR-1 была уничтожена вблизи планеты Алкера, и капитан Шепард героически погиб, спасая команду, Цербер бросил все силы на поиски его тела. Тело удалось купить у доктора Лиары Т´Сони, которая отбила его у Серого Посредника при попытке продать мертвого Шепарда Коллекционерам. Заполучив тело, Цербер запускает проект «Лазарь» под руководством Миранды Лоусон. Но на последней стадии проекта, когда Шепард был почти полностью восстановлен, один из участников проекта, Уилсон, предает Цербер и совершает нападение на станцию Лазарь, где осуществлялись работы по восстановлению капитана Шепарда. Шепард пробуждается и встречает Джейкоба Тейлора. После многочисленных перестрелок Шепард покидает станцию и направляется на борьбу с новой угрозой – Коллекционерами.

Взамен разрушенной Нормандии SR-1 капитан получает под свое командование космический корабль Нормандия SR-2. Этот корабль был построен Цербером по чертежам первой Нормандии, но были внесены существенные изменения. Чертежи организация скупала через многочисленных посредников и собирала корабль в специальном доке.

Еще один из проектов Цербера – это проект «Властелин» под командованием доктора Гевина Арчера. Суть проекта заключалась в соединении интеллекта человека и искусственного интеллекта для управления гетами, подобно Сарену. Проект вышел из под контроля, и все участники проекта погибли, кроме Арчера и его брата, больного аутизмом ученого, который добровольно согласился быть подопытным.

Много ранее Цербер запускает еще один проект на планете Прагия. Проект направлен на изучение биотического потенциала людей. Опыты ставились на детях, украденных с Земли или купленных у работорговцев. Призрак пустил проект на самотек, что привело к бунту и побегу подопытных. Одной из подопытных была Джек, которую Шепард освободил из тюрьмы и завербовал в свою команду.

Все эти немногочисленные известные проекты Цербера говорят о том, что эта организация не признает законов и презирает человеческую мораль. Цербер не остановится на пути к цели ни перед какими трудностями, легко пожертвует людьми и любыми ресурсами. В свои ряды Цербер очень часто вербует людей Альянса, считая их отличными специалистами.

Из досье Серого Посредника

 

«Цербер»

Агентство наемников с девизом «прогресс человечества», основано в 2157 г. Действует в системах Цитадели и Терминус. Проповедует идею превосходства человеческой расы. Признано террористической угрозой как Альянсом систем, так и Советом Цитадели.

Потеря денежных средств, вызванная прямым участием Призрака в восстановлении тела капитана Шепарда, компенсирована ценными данными, добытыми в ходе проекта «Лазарь». Воздержаться от ответных мер до того, как будет подтверждено полное восстановление Шепарда (один год после оживления).

Протокол активности Протокол деятельности (более подробный список фиктивных компаний см. в документе «Экономическая структура «Цербера», т. 1-4»)

• 2157 г. – опубликован манифест 2160 г. – построено здание на Прагии.
• 2161 г. – родилась Подопытная Ноль, приобретены холдинг «СДР» и Банк Содружества Терра Нова.
• 2162 г. – начинается широкое распространение СМИ людей, специализация – новости других систем: «Констант Таймс»; «Скотт Икземинер»; зарождается Галактическая вещательная корпорация.
• 2163 г. – Благодаря проекту «Проход» становится возможным подделка стандартизованных Советом медкарточек и идентификационных жетонов, что позволяет агентам передвигаться без каких-либо ограничений.
• 2164 г. – «Скотт Икземинер» подрывает доверие к Вере Сафин, главному кандидату на пост премьер-министра Альянса систем. Утечка информации в Галактическую вещательную корпорацию предотвращена агентами.
• 2165 г. – Оперативники крадут антивещество с космического корабля «Женева». В ходе операции возникают проблемы, но дисциплина берет верх и агенты сражаются насмерть. Единственный выживший агент практически ничего не раскрывает, но говорит, что нанят «Цербером». Увеличен наем агентов, ужесточаются требования к ним.
• 2166 г. – приобретены военные заводы «Харибон» на Терра Нове. Контракты на поставку вооружения колониальным войскам, производство оружия без серийных номеров для продажи преступным сообществам в батарианском космосе и системах Терминус.
• 2167 г. – агенты «Цербера» из числа людей наняты в организацию «Глобальное морское право» на Трезубце.
• 2168 г. – С убийства 22 членов преступных группировок азари начинается захват наркоторговли на Трезубце. Ответные меры противников жестки, но вполне переносимы. Для перекачивания денежных потоков создан Фонд Млечного пути. Фармакологическая кампания «Новая заря» начинает финансировать проект «Ловушка».
• 2169 г. – в рамках проекта «Ловушка» проводятся эксперименты над пленными азари по отрицательному влиянию омега-энкафалина на биотические способности. Установленная оптимальная доза – примерно 2,5 мг активного ингредиента на каждые 25 кг массы тела; общая доза, незаметная на вкус и запах – не более 7,5 мг; время срабатывания – 3-5 стандартных дней Цитадели; прекращает действовать через 2-5 ст. дн. Цит. после приема последней дозы; возможны перманентные отрицательные эффекты.
• 2170 г. – Нанохирургическая операция на Подопытной Ноль проведена успешно, омега-энкафалин на соответствующих рецепторах не срабатывает. Начата программа по выработке в других агентах «Цербера» устойчивости к о-э.
• 2171 г. – Убит с помощью четок, покрытых нонацетатом натрия и диметилсульфоксидом папа Клемент XVI. Согласно официальному заключению, смерть наступила от старости и сердечной недостаточности. Пришедший ему на смену папа Лев XIV известен эсхатологическими взглядами и стремлением к милитаризации человечества, а также оправданием устроенного саларианцами генофага (по его мнению, генофаг оказался полезен для заключения стратегических союзов против турианцев).
• 2173 г. – Инесса Симмонс уходит в отставку с поста главы партии «Терра Фирма», главный кандидат на освободившееся место Клод Менно убит; Чарльз Сарацино, возглавивший партию, гораздо быстрее поддается убеждениям.
• 2174 г. – В офисный стул парламентера Систем Альянса Артема Гаврикова подложен радий. Констатируется смерть от рака. Манипулировать досрочными выборами гораздо проще, чем обычными. Кандидат, поддерживаемый «Цербером», проигрывает на выборах. Выясняется, что победивший кандидат готов брать взятки.
• 2175 г. – агенты выходят на связь с Майклом Мозером Лэнгом и выдают ему инсайдерскую биржевую информацию, чтобы дать возможность заработать. Затем контакты с ним прекращаются, но сам он помещается под наблюдение. Лэнг покупает оружие. Большой приток людей на политическую сцену Трезубца приводит к переименованию столицы планеты в человеческое название Нью-Кусто.
• 2176 г. – Из дома Лэнга убраны средства электронного наблюдения. Лэнг убивает Энрике Агилара и Ин Сюна. Назначение на волне популярности вице-президента Белкнапа позволяет принять законы о финансовых реформах, в которых присутствуют лазейки, полезные для регистрации подставных фирм в колониях. Полезным побочным эффектом становится конкуренция между вице-премьерами, в ходе которой Линь И рвет отношения с Комитетом Политбюро и лишается шансов быть избранным в парламент Альянса Систем.
• 2177 г. – Завершена сделка по приобретению машины для редактирования видео «Реальность-Плюс» у кинокомпании «Свет и тень». Появляется отличная возможность создавать поддельное фотореалистичное видеоизображение.
• 2181 г. – Матриарху Тилие Эраза вводится омега-энкафалин. Угасание ее биотических способностей позволяет опровергнуть высказывания о превосходстве биотиков над небиотиками. Позиции по этому вопросу в кругах власти значительно ослаблены.
• 2181 г. – Военное подразделение устанавливает посты на планете Бинту.
• 2182 г. – Саботаж на космическом корабле «Аниксара». В топливо по таймеру был автоматически добавлен катализатор. Корабль разваливается на части во время сверхсветового перелета, все находящиеся на борту погибают, в том числе и член турианской иерархии Рахерикс Урсивус. Взрыв приписывают ошибкам в конструкции корабля. – Адмирал Кахоку начинает расследование предполагаемой деятельности «Цербера».

 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Irikah Krios

[maxim700 3 155]

Вдержка из главного поста темы:

Главным убеждением Цербера является вера в то, что человечество должно играть бóльшую роль в галактическом содружестве, а Альянс слишком ограничен законами и общественным мнением, чтобы эффективно соревноваться с иными расами Пространства Цитадели.

Может быть цель доминировать есть, но во-первых об этом открытым текстом не говориться, во-вторых у каждой расы в пространстве Цитадели такая цель тоже есть;)

Люди новички, но новички умные, хитрые и еще поскольку люди очень амбициозные, никто не мог поставить их в очередь, туда где уже находятся ханары, элкоры и волусы и сказать: "Ждите своего места в Совете" Другие расы не хотели чтобы человечество добилось какого-то высокого положения, людям постоянно ставили подножки и вообще делали все, чтобы человечество не играло никакой роли. Шансов не давали вообще никаких. И тем не менее человечество, благодаря всем усилиям, оказалось в числе первых.:)

Призрак сам прямым текстом в конце игры (если взорвать базу) говорит, что она могла бы дать человечеству власть и не только над Жнецами.

По поводу каждой расы в совете и их целях. Цели такие, наверняка, есть у всех, но... Мы не встречали ни одного подтвержденного факта того, что они используют такие же методы, как и Цербер. Предполагать, конечно, можно, но фактов этого в играх и книгах нет, а вот фактов террористической деятельности Цербера - навалом.

Люди оказались в числе первых из-за недальновидности и глупости текущих руководителей Совета, которые вовремя не смогли оценить угрозу Сарена и Жнецов. Люди бы, конечно, смогли бы выбиться в число "первосортных" рас, но гораздо позже, если бы Совет принимал бы верные решения в первой части.

Про турианцев ничего утверждать не буду, но говорить, что только они виноваты в развязывании Войны Первого Контакта неправильно.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем maxim700

[Polinio 365]

По поводу каждой расы в совете и их целях. Цели такие, наверняка, есть у всех, но... Мы не встречали ни одного подтвержденного факта того, что они используют такие же методы, как и Цербер. Предполагать, конечно, можно, но фактов этого в играх и книгах нет, а вот фактов террористической деятельности Цербера - навалом.

Кто-то уже тут упоминал азари-командос, разведку саларианцев. "Цербер", как я уже говорила, не самая радикально настроенная организация. Они даже работают с другими расами, если это нужно для дела.

Люди оказались в числе первых из-за недальновидности и глупости текущих руководителей Совета, которые вовремя не смогли оценить угрозу Сарена и Жнецов. Люди бы, конечно, смогли бы выбиться в число "первосортных" рас, но гораздо позже, если бы Совет принимал бы правильные решения в первой части.

На самом деле не только поэтому. Все удивлялись насколько быстро человеческая раса увеличила свой вес в галактике, несмотря на все усилия недоброжелателей. Если бы люди не смогли добиться больших высот до этого, врятли один случай что-то изменил.

Про турианцев ничего утверждать не буду, но говорить, что только они виноваты в развязывании Войны Первого Контакта неправильно.

"Первый контакт людей с внеземной расой состоялся в 2157 году. В те времена исследовательские корабли землян активировали любые найденные ретрансляторы. Расы, входящие в Совет, считали такие действия опасными и безответственными. И когда турианский патруль обнаружил людей, пытающихся активировать ретранслятор, турианцы атаковали."(с)

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Polinio

[Dimetrius 398]

Кстати интересно, к чему призрак говорит мол все не так просто, и мы нужны друг другу, ( или я нужен вам, Шепард ) если оставить базу?   :) На что то намекает? Очень надеюсь, что для злодеев будет возможность кого нибудь выпилить лично  :)  

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[maxim700 3 155]

Кто-то уже тут упоминал азари-командос, разведку саларианцев. "Цербер", как я уже говорила, не самая радикально настроенная организация. Они даже работают с другими расами, если это нужно для дела.

На самом деле не только поэтому. Все удивлялись насколько быстро человеческая раса увеличила свой вес в галактике, несмотря на все усилия недоброжелателей. Если бы люди не смогли добиться больших высот до этого, врятли один случай что-то изменил.

"Первый контакт людей с внеземной расой состоялся в 2157 году. В те времена исследовательские корабли землян активировали любые найденные ретрансляторы. Расы, входящие в Совет, считали такие действия опасными и безответственными. И когда турианский патруль обнаружил людей, пытающихся активировать ретранслятор, турианцы атаковали."(с)

То, что подобные организации существуют я не отрицаю, но фактов того, что они используют те же методы, что и Цербер нет.

Можно было бы здесь припомнить ситуацию с кроганами и генофагом, в работе над которым был замешан саларианский спецназ, но это отдельная история для которой есть отдельная тема.

Случай изменил. Нападение Сарена, гетов и Властелина оказалось очень неожиданным для членов Совета и всех рас - они просто оказались к этому неготовы из-за действий и решений принятых Советом. Если бы не действия Шепарда и Альянса по уничтожению этой угрозы, которая едва не уничтожила Цитадель и все расы, то думаю, что как минимум пару десятков лет не видать бы человечеству места в Совете. Это был, можно сказать, очень резкий толчок, который очень сильно ускорил принятие (или появившуюся возможность возглавить) человечества в Совет.

И что? Вполне логичный шаг со стороны турианцев, учитывая то, что они знали по поводу ретрансляторов. Также, как вполне логичным выглядели ответные действия со стороны человечества.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем maxim700

[Polinio 365]

Кстати интересно, к чему призрак говорит мол все не так просто, и мы нужны друг другу, ( или я нужен вам, Шепард ) если оставить базу? :) На что то намекает? Очень надеюсь, что для злодеев будет возможность кого нибудь выпилить лично :)

Предлагает продолжать сотрудничество. :) Кстати вот что интересно. Он тоже самое, по моему, предлагает если не оставлять базу, только другими словами. Только тогда не совсем понимаю какое может быть сотрудничество, если его Шепард так с базой подставляет...хотя перед угрозой Жнецов все в одинаковых условиях.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Polinio

[Polinio 365]

Случай изменил. Нападение Сарена, гетов и Властелина оказалось очень неожиданным для членов Совета и всех рас - они просто оказались к этому неготовы из-за действий и решений принятых Советом. Если бы не действия Шепарда и Альянса по уничтожению этой угрозы, которая едва не уничтожила Цитадель и все расы, то думаю, что как минимум пару десятков лет не видать бы человечеству места в Совете.

Да изменил. Но как я уже писала выше, стал лишь последней каплей в море того, что было сделано до этого и Цербером, и Альянсом.

И что? Вполне логичный шаг со стороны турианцев, учитывая то, что они знали по поводу ретрансляторов. Также, как вполне логичным выглядели ответные действия со стороны человечества.

У людей есть больший повод обижатся. Они вообще не знали, что существуют там какие-то опасения со стороны рас входящих в Совет. Да что говорить, люди вообще не знали, что существуют такие расы. А турианцы начали палить из всех орудий не разобравшись кто есть кто.

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Hmm

[Holden 2 986]

То, что подобные организации существуют я не отрицаю, но фактов того, что они используют те же методы, что и Цербер нет.

Можно было бы здесь припомнить ситуацию с кроганами и генофагом, в работе над которым был замешан саларианский спецназ, но это отдельная история для которой есть отдельная тема.

Фактический факт состоит в том, что саларианцы для защиты своих интересов не брезгуют генной и социальной инженерией в масштабах всего вида - это будет покруче, чем вместе взятые операции Цербера.

Если честно, я слабо понимаю как Призрак будет доминировать человечеством, посредством технологий постройки жнецов.

Батарианцев воровать пачками для своего рипера? :-D

Случай изменил. Нападение Сарена, гетов и Властелина оказалось очень неожиданным для членов Совета и всех рас - они просто оказались к этому неготовы из-за действий и решений принятых Советом.

Да, нельзя забывать турианский флот, который полег сдерживая гетов и Властелина, но ведь то, что флот людей оказался почему-то готов есть закономерность. "Удача благоволит настырным."

Предлагает продолжать сотрудничество. :) Кстати вот что интересно. Он тоже самое, по моему, предлагает если не оставлять базу, только другими словами. Только тогда не совсем понимаю какое может быть сотрудничество, если его Шепард так с базой подставляет...

Ну я бы не сказал, там может быть очень жесткое прощание, когда вышедший из себя Призрак бросает что-то вроде "Ты действительно хочешь поиграть со мной в войну, Шепард?"

Как по мне, так обе концовки намекают, что наши дорожки расходятся насовсем.

[maxim700 3 155]

Ну он как бы говорит: "Не отворачивайтесь от меня, Шепард!" Я честно говоря расценила это как предложение продолжения сотрудничества, может я не права...

Да изменил. Но как я уже писала выше, стал лишь последней каплей в море того, что было сделано до этого и Цербером, и Альянсом.

У людей есть больший повод обижатся. Они вообще не знали, что существуют там какие-то опасения со стороны рас входящих в Совет. Да что говорить, люди вообще не знали, что существуют такие расы. А турианцы начали палить из всех орудий не разобравшись кто есть кто.

Ладно по поводу того, что сделал Цербер для человечества я закругляюсь, хотя по-прежнему не увидел ничего, что Цербер сделал бы действительно для блага человечества (кроме двух вещей - спасение совета Цитадели Джейкобом и Мирандой, да и то там до конца не все понятно, и воскрешение Шепарда).

Может и был, но никто не утверждает, что турианцы не пытались выйти с людьми на контакт. Признаю, это лишь предположение, но вполне вероятно, что турианцы пытались выйти на связь с "пришельцами", но не получив ответа, тогда и напали на них. Так что, считаю, что говорить, что турианцы полностью виноваты в войне Первого Контакта, на мой взгляд, не приходится. Но это лишь ИМХО.

Фактический факт состоит в том, что саларианцы для защиты своих интересов не брезгуют генной и социальной инженерией в масштабах всего вида - это будет покруче, чем вместе взятые операции Цербера.

Если честно, я слабо понимаю как Призрак будет доминировать человечеством, посредством технологий постройки жнецов.

Батарианцев воровать пачками для своего рипера?

Не буду вдаваться в споры, но лишь замечу, что я не согласен с методом (в то время, как не согласен не только с методами, но и с целями Цербера), но саларианцы и турианцы в случае с генофагом действовали с целью собственной защиты от агрессии кроганов. Можно было найти другой выход, но сделанного не воротишь. К тому же, это была вынужденная мера с их стороны, в то время, как Цербер действует лишь в собственных интересах и предпочитает "не обороняться, а атаковать".

Отвечу вопросом на вопрос. А как тогда он собирается сопротивляться Жнецам?

Изменено 25 марта, 2010 пользователем maxim700

[Dimetrius 398]

Как по мне, так обе концовки намекают, что наши дорожки расходятся насовсем.

Нуу незнаю. Помоему если базу оставить, он всячески утвеждает что нужен Шепарду   :)

Отвечу вопросом на вопрос. А как тогда он собирается сопротивляться Жнецам?

А вот это хороший вопрос. Еще интереснее как Шепард собирается это делать   :) Да и человечество   :) Да и остальные расы. Которые скорее всего в них поверят только когда потеряют все свои флоты, и тысячи жнецов заполнят небо каждой планеты   :) 

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[Holden 2 986]

Нуу незнаю. Помоему если базу оставить, он всячески утвеждает что нужен Шепарду :)

Это так, но Шепард говорит о "головокружении от успехов" у Призрака и выражает сомнение, что тот будет заниматься жнецовской проблемой, после чего бьет себя пяткой в грудь, мол, сам справлюсь если что.

[Dimetrius 398]

Это так, но Шепард говорит о "головокружении от успехов" у Призрака и выражает сомнение, что тот будет заниматься жнецовской проблемой, после чего бьет себя пяткой в грудь, мол, сам справлюсь если что.

Боюсь ему полюбому придется занятся жнецовской проблемой, ибо жнецы врядли посмотрят на то какой он хитрый Призрак и невозмутимо пройдут мимо  :)

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[Holden 2 986]

К тому же, это была вынужденная мера с их стороны, в то время, как Цербер действует лишь в собственных интересах и предпочитает "не обороняться, а атаковать".

Взрастили кроганов они по своей инициативе, т.к. предпочитали работать чужими руками, по возможности. И да, во время восстания кроганов на кону были именно интересы саларианцев как расы правящей в Галактике(наряду с азари). В случае ракни, была угроза галактического масштаба.

Цербер атакует? Кого? Я пока не находил в их деятельности шаги направленные специфически против других рас. Разницу между национализмом и нацизмом все же надо знать.

Отвечу вопросом на вопрос. А как тогда он собирается сопротивляться Жнецам?

Знание о строении своего врага. Наверняка какие-то данные о процессе индоктринации. Ни много, ни мало. Учитывая, что до этого были только протеанские теории, это - большой шаг вперед.

Боюсь ему полюбому придется занятся жнецовской проблемой, ибо жнецы врядли посмотрят на то какой он хитрый Призрак и невозмутимо пройдут мимо

Дык, судя по предисловию к новой книжке, он уже занимается, бедняга Грейсон...

Впрочем я ее читать не хочу, а то опять проспойлерят там новых врагов. :(

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Holden

[Kosh 160]

Может и был, но никто не утверждает, что турианцы не пытались выйти с людьми на контакт. Признаю, это лишь предположение, но вполне вероятно, что турианцы пытались выйти на связь с "пришельцами", но не получив ответа, тогда и напали на них. Так что, считаю, что говорить, что турианцы полностью виноваты в войне Первого Контакта, на мой взгляд, не приходится. Но это лишь ИМХО.

В книжке вообще говорится то два транспортника и три фрегата совершили прыжок через недавно открытый ретранслятор и наткнулись на турианский патруль, который их сразу же атаковал. Один из фрегатов смог бежать и все рассказал, тут же был отправлен оперативный отряд, который нашел патруль турианцев и уничтожил. А через некоторое время турианцы появились у Шань-Шу и захватили колонию...

[Kosh 160]

Ладно по поводу того, что сделал Цербер для человечества я закругляюсь, хотя по-прежнему не увидел ничего, что Цербер сделал бы действительно для блага человечества (кроме двух вещей - спасение совета Цитадели Джейкобом и Мирандой, да и то там до конца не все понятно, и воскрешение Шепарда).

Ну хотя бы создание первой Нормандии без которой вряд ли Шепард бы смог остановить Сарена.

Потом можно косвенно установить что Цербер изучал биотику и способствовал усилению людей биотиков.

Так же Цербер пытался заполучить технологии других рас, в случае турианцев способствовал укреплению дружеских отношений с ними, отсюда собственно проект Нормандии выплывает...

[maxim700 3 155]

Взрастили кроганов они по своей инициативе, т.к. предпочитали работать чужими руками, по возможности. И да, во время восстания кроганов на кону были именно интересы саларианцев как расы правящей в Галактике(наряду с азари). В случае ракни, была угроза галактического масштаба.

Знание о строении своего врага. Наверняка какие-то данные о процессе индоктринации. Ни много, ни мало. Учитывая, что до этого были только протеанские теории, это - большой шаг вперед.

Я не отрицаю вины саларианцев в генофаге кроганов, но от этого Цербер невинее не становится. По поводу кроганов - они захватывали все планеты до которых добирались, вне зависимости от того какой расе эта планета принадлежала. Так что это угроза ничуть не меньше рахнийской, учитывая что и на переговоры кроганы не шли.

Ну так вот, эти же данные, если что-нибудь вообще удастся из базы извлечь, Призрак может использовать не только против Жнецов, но и в дальнейшем для собственного возвышения.

Ну хотя бы создание первой Нормандии без которой вряд ли Шепард бы смог остановить Сарена.

Потом можно косвенно установить что Цербер изучал биотику и способствовал усилению людей биотиков.

Так же Цербер пытался заполучить технологии других рас, в случае турианцев способствовал укреплению дружеских отношений с ними, отсюда собственно проект Нормандии выплывает...

К созданию непосредственно первой Нормандии прямого отношения, кроме как убеждения Альянса в строительстве судна вместе с турианцами (хотя это немало, но...), Цербер не принимал. К этому же свидетельствует, что для создания второй Нормандии Церберу пришлось закупать из различных источников чертежи, детали и т. д.

Цербер усиливал только собственных биотиков, а не всех человеческих биотиков, и к тому же, известно, чем заканчивались подобные изучения биотиков.

Никакого укрепления дружеских отношений, как мы видим в игре не произошло. К тому же цель ясно здесь прослеживается - это возможность получения доступа к турианским технологиям, а никак не улучшение взаимоотношений двух рас.

В книжке вообще говорится то два транспортника и три фрегата совершили прыжок через недавно открытый ретранслятор и наткнулись на турианский патруль, который их сразу же атаковал. Один из фрегатов смог бежать и все рассказал, тут же был отправлен оперативный отряд, который нашел патруль турианцев и уничтожил. А через некоторое время турианцы появились у Шань-Шу и захватили колонию...

Там не говорится прямо, что турианцы напали на них без предупреждения. Насколько я помню там просто говорится, что человеческие корабли встретились с инопланетной расой, а что уж там произошло конкретно, не описывается, кроме того, что лишь один фрегат вернулся. Но там не написано, что турианцы просто взяли и напали на людей без предупреждения и попытки выйти на контакт.

Цербер атакует? Кого? Я пока не находил в их деятельности шаги направленные специфически против других рас. Разницу между национализмом и нацизмом все же надо знать

Я специально взял свое высказывание в кавычки. Тем не менее атака на судно кварианского флота может служить примером. И да, Цербер "атакует" не прямолинейно и не только против других рас, теми же "атаками" Цербера могут служить - Акуз, убийство людей Кахоку, направленная эпидемия на одной из колоний...

Подытоживая свое мнение, хочу сказать, что очень странно выглядит решение Bioware в первой части и второй книге демонстрировать Цербер с отрицательной точки зрения - как противников главных персонажей, а потом - во второй игре заставлять игроков с ними сотрудничать.

И да, можете считать, что это мое предвзятое мнение против Цербера - личное. Все-таки для меня немного дико работать с людьми, которые запросто убили пятьдесят человек (некоторые из которых вполне могли быть твоими друзьями) и заодно тебя. Это я про Акуз, так как это основная биография для большинства моих героев.

[Dimetrius 398]

Насчет атаки на кварианцев..там в общем то совсем не в них было дело, об этом и Миранда говорит.

Вот из книжки - 

Джиллиан олицетворяла собой десятилетие кропотливой исследовательской работы «Цербера». Десятки тысяч часов и миллиарды кредитов были вложены в его маленькую девочку в надежде, что однажды она станет ключом, открывающим новые горизонты биотических способностей человечества. Призрак хотел вернуть ее обратно не меньше, чем Грейсон, однако причины у них были разные. И это давало в распоряжение отца нечто такое, чем мало кто из имевших дело с Призраком мог похвастаться: мотивацию.

— У вас нет другого выбора, — предупредил его Грейсон, произнеся свой ультиматум четким и ровным голосом. — Я не скажу вам пароль. Во всяком случае, пока не окажусь на корабле, направляющемся прямо к Странствующему Флоту. Если хотите вернуть Джиллиан, то я ваш единственный шанс.

Он затеял опасную игру. Церберы в любой момент могли подвергнуть его таким пыткам, по сравнению с которыми то, что Пэл вытворял с несчастным кворианцем, показалось бы простой щекоткой. Но Грейсон все еще мог быть полезным, особенно в деле с Джиллиан. Церберы знали о психическом состоянии его дочери; они знали, что она может не реагировать на чужих людей. Это делало ее отца нужным… во всяком случае, он на это надеялся.

— Ты очень привязан к ней, — сказал Призрак с улыбкой, неспособной до конца скрыть таящуюся за ней ярость. — Надеюсь, это нестанет проблемой впоследствии.

— Так значит, я могу лететь с ними?

Призрак кивнул.

— Я устрою встречу с кворианцем Голо, нашим связным на Омеге.

Он шевельнул рукой, и Грейсон встал, пытаясь скрыть свое торжество. Вполне очевидно, у него будут проблемы из-за его неповиновения — у Призрака была очень долгая память. Но сейчас его это неволновало. Он готов был заплатить любую цену, чтобы вернуть назад свою дочь.

Хендел, совершенно сбитый увиденным с толку,лишь потряс головой.

— Что происходит? Где Джиллиан?

— Она в порядке, — быстро проговорил Грейсон. —Но вы должны добраться до Синиада. Нужно отключить детонатор, пока бомба не взорвалась!

— О чем, черт побери, ты болтаешь?

— План «Цербера». Мы не собирались бежать отсюдана Синиаде. Мы планировали взять мой шаттл. Синиад начинен взрывчаткой счасовым механизмом, который должен взорваться в момент нашего отлета.

— Сколько взрывчатки и сколько времени? —требовательно спросил Хендел.

— Две минуты и достаточно взрывчатки, чтобыпробить дыру в корпусе Айденны.

— Не спускайте с него глаз! — велел Хендел,кивнув на Грейсона, и уже развернулся к Синиаду.

Хоть Грейсон и спрятал свою дочь от Цербера, судя по всему Призрак сдержит свое обещание найти его..и..подвергнет таким экспериментам, что тому и не снилось..

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[Kosh 160]

Там не говорится прямо, что турианцы напали на них без предупреждения. Насколько я помню там просто говорится, что человеческие корабли встретились с инопланетной расой, а что уж там произошло конкретно, не описывается, кроме того, что лишь один фрегат вернулся. Но там не написано, что турианцы просто взяли и напали на людей без предупреждения и попытки выйти на контакт.

Да, но в играх не раз указывалось что атаковали именно турианцы. Всегда говорилось что турианский патруль напал, а не люди вторглись на территорию туриан и атаковали их.

Собственно вполне логично, что встретив в дальнем космосе впервые инопланетян люди вряд ли тут же устроили бы пальбу. А на счет турианцы их вызвали, что с того? Это же не Стар трек где капитан федерации сразу же свободно разговаривает с любым инопланетянином впервые показавшемся в радиусе видимости. Даже если вы получили сигнал от чужого судна, его расшифровка это очень сложный процесс. Ну даже если предположить, что каким-то чудом сигнал расшифрован и на экране вы видите турианца чего-то вещающего на непонятном языке. Нужен лингвист, а лучше даже не один и достаточно много материала и времени чтобы понять, что именно турианец говорит. Турианцы должны были понимать, что им не смогут ответить. Поэтому они просто открыли огонь...

[maxim700 3 155]

Да, но в играх не раз указывалось что атаковали именно турианцы. Всегда говорилось что турианский патруль напал, а не люди вторглись на территорию туриан и атаковали их.

Собственно вполне логично, что встретив в дальнем космосе впервые инопланетян люди вряд ли тут же устроили бы пальбу. А на счет турианцы их вызвали, что с того? Это же не Стар трек где капитан федерации сразу же свободно разговаривает с любым инопланетянином впервые показавшемся в радиусе видимости. Даже если вы получили сигнал от чужого судна, его расшифровка это очень сложный процесс. Ну даже если предположить, что каким-то чудом сигнал расшифрован и на экране вы видите турианца чего-то вещающего на непонятном языке. Нужен лингвист, а лучше даже не один и достаточно много материала и времени чтобы понять, что именно турианец говорит. Турианцы должны были понимать, что им не смогут ответить. Поэтому они просто открыли огонь...

А я и не говорю, что люди начали бы первыми палить, я говорю лишь, что вполне логично, что турианцы напали на них, учитывая, что расы пространства Цитадели считали опасным и безответственным активировать каждый ретранслятор, а также то, что люди не отвечали на их попытки выйти на контакт - откуда им знать, что это какая-то новая раса, незнакомая с методами шифровки, использующейся у рас пространства Цитадели, и то, что они пришли с мирными намерениями.

[Polinio 365]

К созданию непосредственно первой Нормандии прямого отношения, кроме как убеждения Альянса в строительстве судна вместе с турианцами (хотя это немало, но...), Цербер не принимал. К этому же свидетельствует, что для создания второй Нормандии Церберу пришлось закупать из различных источников чертежи, детали и т. д.

Цербер усиливал только собственных биотиков, а не всех человеческих биотиков, и к тому же, известно, чем заканчивались подобные изучения биотиков.

Никакого укрепления дружеских отношений, как мы видим в игре не произошло. К тому же цель ясно здесь прослеживается - это возможность получения доступа к турианским технологиям, а никак не улучшение взаимоотношений двух рас.

К постройке первой Нормандии приложил руку и сам Призрак. А чертежи и детали закупленные для второй Нормандии, нужны были для всяческого рода улучшений.

Насчет биотиков. Была утечка нулевого элемента в Сингапуре. Насколько я помню в этом, по сей день, обвиняют "Цербер". Но эта утечка способствовала вообще появлению людей биотиков.

Построенной Нормандией гордятся и люди и турианцы. Цели улучшения отношений как таковой не было, однако после совместной работы двух рас отношения потеплели.

Подытоживая свое мнение, хочу сказать, что очень странно выглядит решение Bioware в первой части и второй книге демонстрировать Цербер с отрицательной точки зрения - как противников главных персонажей, а потом - во второй игре заставлять игроков с ними сотрудничать.

Так это и есть самое интересное.:) Разработчики развивают вселенную и позволяют нам посмотреть на одну и ту же ситуацию не однобоко, а с разных точек зрения.

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Polinio

[Аторфен 686]

Выскажу своё мнение по поводу организации.

Типичная политико-военная организация, официально незаконная, но работающая в подполье.

Цель - придать человечеству большой вес и значимость в галактике. Средства достижения цели - любые не взирая на морально-этические нормы.

Моё мнение: отстой. Спектры и юстицары - признанные организации, Цербер же нет.

Мой вывод - террористы или расисты. Не гнушась любыми методами поднять свою расу не этично и ужасно. Если бы все так действовали, то порядку бы не было.

[ALYX 2 204]

Мой вывод - террористы или расисты. Не гнушась любыми методами поднять свою расу не этично и ужасно. Если бы все так действовали, то порядку бы не было.

Именно так и работает мировое правительство. Войны торговля оружием и прочее. По моему цербер с них и срисовывали.

А вот на счёт самого цербера я думаю что они нужны людям. Сама организацыя да но призраку я не доверяю. Вот и потому базу взорвал. Но организацыя нужная. Кому то нужно всётаки делать грязную работу.

[Аторфен 686]

Именно так и работает мировое правительство. Войны торговля оружием и прочее. По моему цербер с них и срисовывали.

А вот на счёт самого цербера я думаю что они нужны людям. Сама организацыя да но призраку я не доверяю. Вот и потому базу взорвал. Но организацыя нужная. Кому то нужно всётаки делать грязную работу.

Может и нужно, но не надо браться за совсем грязную работу и мочить невраждебные расы. Организация может и нужная, однако направление деятельности надо сменить. Пусть если уж и похоже на ГРУ, то пусть хоть потише действуют и поменьше нарывов на других. Просто, если посмотреть глазами других рас, то выглядит это так: появились знаешь ли откуда не возьмись земляне и давай тут свои порядки наводит, нападать, подрывать и убивать.

[KnightOfNine 6 176]

Цербер уже запятнал своё имя. Как в МЭ1, если переубедить Елену Блейк руководить какой-то организацией "Все знаю, что эта банда торгует оружием и рабами, вы ничего не измените". Она признаёт это. А уж Цербер знают очень многие. Лучше организовать другую организацию, с теме-же людьми. Сменить название. И пойти в лучшую сторону.

[tеnshi 36 164]

Ладно, про макиавелли заткнулась.. Паразит, хороший мой, ты не говоришь о разрушении, ты говоришь о Цербере, а все, что Цербер делает - разрушение. Даже вспомним проект Лазарь - единственный, чья жизнь ценилась в той лаборатории - Шепард! Еще пара десятков таких "избранных", за которых "можно" отдавать сотни жизней, и человечество не нужно будет защищать, некого будет просто-напросто..

Кстати я тебя все равно люблю, ты знаешь :tongue:

Изменено 26 марта, 2010 пользователем tenar

[Dimetrius 398]

Ну как бы потеря Шепарда означала смерть вообще всех видов   :) Тут уже не столько даже в человечестве дело..Точно так же Шепард говорит в финале, что мол мы не должны думать вернемся ли мы отсюда..а должны разнести чертову базу, чего бы это не стоило :)  

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Dimetrius