Цербер

[Sankist 4]

Цербер

«Цербер» – кодовое название теневой организации, которая прежде была частью вооруженных сил Альянса, но теперь находится вне закона. Из-за некоторых особенностей ее деятельности, эту структуру также называют террористической, прочеловеческой и военизированной группой. Ее основные убеждения состоят в том, что люди заслуживают более весомой роли в галактическом сообществе, и что Альянс слишком зажат в тиски законом и общественным мнением, чтобы эффективно влиять на Совет Цитадели. Любые методы укрепления позиции человечества считаются оправданными, включая незаконные или опасные эксперименты, террористическую деятельность, саботаж и убийство. Сотрудники Цербера признают, что эти методы по праву называют зверскими, но полагают, что история оправдает их.

Информация

 

Название

Название «Цербер» восходит к греческой мифологии, где Цербер является трехглавым псом, охраняющим Врата ада. Во вселенной Mass Effect название организации происходит из анонимного манифеста, вышедшего после Войны Первого Контакта, в котором отмечается потребность человечества иметь охранника – «Цербера», чтобы защищать людей от пришельцев за пределами ретранслятора Харон (в греческой мифологии Харон является перевозчиком, отвечающим за переправу душ к Вратам ада). У Цербера есть свои сотрудники по всей территории пространства Цитадели и Систем Терминус, которые регулярно докладывают обстановку Призраку.

Характеристика

Сотрудники Цербера склонны действовать одни, опираясь на личный опыт Хенделя Митры. Если сотрудник раскрыт, в зависимости от его ценности Цербер может сделать попытку спасения или просто объявить его пропавшим без вести, и оставить его Альянсу. Благодаря широко распространенной сети слежения у Цербера есть эффективный доступ почти к каждой прочной системе, главным торговым узлам и колониям в галактике. Однако у Цербера нет никаких сведений о том, что происходит в неотмеченных на карте системах и Мигрирующем Флоте, что делает Призрака слепым в тех районах. Цербер финансируется очень хорошо. У них есть несколько поставщиков и спонсоров в кругах военно-промышленного комплекса Альянса, доверяющих Призраку настолько, чтобы принимать «правильные» решения. Цербер также владеет несколькими передовыми компаниями, поддерживающими и финансирующими его действия. Тенденции расходов указывают, что у Цербера есть надежный источник дохода, приносящий до нескольких миллиардов кредитов ежегодно.

Коммуникация внутри Цербера иногда принимает форму стенографических сообщений, включенных в радиопередачи экстранета. Эти сообщения могут колебаться от команд передвижения войск до инструкций финансистам по направлению денег в определенные структуры. Этот метод коммуникации недавно оказался под угрозой раскрытия Альянсом Систем. Однако у Призрака, вероятно, был резервный метод, если не несколько других дополнительных методов коммуникации, таких, как квантовые шифровальные коммуникаторы. Агентство разделено на многочисленные независимые структуры, у которых нет никакой связи между собой и знаний о существовании друг друга. Это гарантирует, что в случае, если одна из ячеек потерпит неудачу, другим не будет угрожать опасность раскрытия. Каждая структура имеет во главе руководящего сотрудника, который докладывает непосредственно Призраку.

Одна из таких структур, возглавляемая Мирандой Лоусон, имеет кодовое название «Проект Лазарь». Она заявляет, что ячейки, с которыми у Шепарда был контакт в прошлом, были почти исключительно военными подразделениями, и что Цербер управляет многими другими структурами, начиная от политических и заканчивая научными, но все они объединены общей целью – продвинуть позиции человечества. Согласно данным СУЗИ, в настоящее время существует 150 агентов и оперативников Цербера, организованных в три основные структуры, в состав каждой из которых входит более десяти ячеек. Каждая ячейка имеет свою задачу и контролируется Призраком лично, что является причиной того, почему так немного ячеек бывает задействовано одновременно, так как это затруднило бы его способность контролировать их деятельность. Это делает организацию уязвимой, если Призрак окажется в опасности, хотя он кажется достаточно умным, чтобы до сих пор избегать обнаружения.

Роль «Цербера» в Mass Effect 2

Лазарь

После того, как Нормандия SR-1 была уничтожена вблизи планеты Алкера, и капитан Шепард героически погиб, спасая команду, Цербер бросил все силы на поиски его тела. Тело удалось купить у доктора Лиары Т´Сони, которая отбила его у Серого Посредника при попытке продать мертвого Шепарда Коллекционерам. Заполучив тело, Цербер запускает проект «Лазарь» под руководством Миранды Лоусон. Но на последней стадии проекта, когда Шепард был почти полностью восстановлен, один из участников проекта, Уилсон, предает Цербер и совершает нападение на станцию Лазарь, где осуществлялись работы по восстановлению капитана Шепарда. Шепард пробуждается и встречает Джейкоба Тейлора. После многочисленных перестрелок Шепард покидает станцию и направляется на борьбу с новой угрозой – Коллекционерами.

Взамен разрушенной Нормандии SR-1 капитан получает под свое командование космический корабль Нормандия SR-2. Этот корабль был построен Цербером по чертежам первой Нормандии, но были внесены существенные изменения. Чертежи организация скупала через многочисленных посредников и собирала корабль в специальном доке.

Еще один из проектов Цербера – это проект «Властелин» под командованием доктора Гевина Арчера. Суть проекта заключалась в соединении интеллекта человека и искусственного интеллекта для управления гетами, подобно Сарену. Проект вышел из под контроля, и все участники проекта погибли, кроме Арчера и его брата, больного аутизмом ученого, который добровольно согласился быть подопытным.

Много ранее Цербер запускает еще один проект на планете Прагия. Проект направлен на изучение биотического потенциала людей. Опыты ставились на детях, украденных с Земли или купленных у работорговцев. Призрак пустил проект на самотек, что привело к бунту и побегу подопытных. Одной из подопытных была Джек, которую Шепард освободил из тюрьмы и завербовал в свою команду.

Все эти немногочисленные известные проекты Цербера говорят о том, что эта организация не признает законов и презирает человеческую мораль. Цербер не остановится на пути к цели ни перед какими трудностями, легко пожертвует людьми и любыми ресурсами. В свои ряды Цербер очень часто вербует людей Альянса, считая их отличными специалистами.

Из досье Серого Посредника

 

«Цербер»

Агентство наемников с девизом «прогресс человечества», основано в 2157 г. Действует в системах Цитадели и Терминус. Проповедует идею превосходства человеческой расы. Признано террористической угрозой как Альянсом систем, так и Советом Цитадели.

Потеря денежных средств, вызванная прямым участием Призрака в восстановлении тела капитана Шепарда, компенсирована ценными данными, добытыми в ходе проекта «Лазарь». Воздержаться от ответных мер до того, как будет подтверждено полное восстановление Шепарда (один год после оживления).

Протокол активности Протокол деятельности (более подробный список фиктивных компаний см. в документе «Экономическая структура «Цербера», т. 1-4»)

• 2157 г. – опубликован манифест 2160 г. – построено здание на Прагии.
• 2161 г. – родилась Подопытная Ноль, приобретены холдинг «СДР» и Банк Содружества Терра Нова.
• 2162 г. – начинается широкое распространение СМИ людей, специализация – новости других систем: «Констант Таймс»; «Скотт Икземинер»; зарождается Галактическая вещательная корпорация.
• 2163 г. – Благодаря проекту «Проход» становится возможным подделка стандартизованных Советом медкарточек и идентификационных жетонов, что позволяет агентам передвигаться без каких-либо ограничений.
• 2164 г. – «Скотт Икземинер» подрывает доверие к Вере Сафин, главному кандидату на пост премьер-министра Альянса систем. Утечка информации в Галактическую вещательную корпорацию предотвращена агентами.
• 2165 г. – Оперативники крадут антивещество с космического корабля «Женева». В ходе операции возникают проблемы, но дисциплина берет верх и агенты сражаются насмерть. Единственный выживший агент практически ничего не раскрывает, но говорит, что нанят «Цербером». Увеличен наем агентов, ужесточаются требования к ним.
• 2166 г. – приобретены военные заводы «Харибон» на Терра Нове. Контракты на поставку вооружения колониальным войскам, производство оружия без серийных номеров для продажи преступным сообществам в батарианском космосе и системах Терминус.
• 2167 г. – агенты «Цербера» из числа людей наняты в организацию «Глобальное морское право» на Трезубце.
• 2168 г. – С убийства 22 членов преступных группировок азари начинается захват наркоторговли на Трезубце. Ответные меры противников жестки, но вполне переносимы. Для перекачивания денежных потоков создан Фонд Млечного пути. Фармакологическая кампания «Новая заря» начинает финансировать проект «Ловушка».
• 2169 г. – в рамках проекта «Ловушка» проводятся эксперименты над пленными азари по отрицательному влиянию омега-энкафалина на биотические способности. Установленная оптимальная доза – примерно 2,5 мг активного ингредиента на каждые 25 кг массы тела; общая доза, незаметная на вкус и запах – не более 7,5 мг; время срабатывания – 3-5 стандартных дней Цитадели; прекращает действовать через 2-5 ст. дн. Цит. после приема последней дозы; возможны перманентные отрицательные эффекты.
• 2170 г. – Нанохирургическая операция на Подопытной Ноль проведена успешно, омега-энкафалин на соответствующих рецепторах не срабатывает. Начата программа по выработке в других агентах «Цербера» устойчивости к о-э.
• 2171 г. – Убит с помощью четок, покрытых нонацетатом натрия и диметилсульфоксидом папа Клемент XVI. Согласно официальному заключению, смерть наступила от старости и сердечной недостаточности. Пришедший ему на смену папа Лев XIV известен эсхатологическими взглядами и стремлением к милитаризации человечества, а также оправданием устроенного саларианцами генофага (по его мнению, генофаг оказался полезен для заключения стратегических союзов против турианцев).
• 2173 г. – Инесса Симмонс уходит в отставку с поста главы партии «Терра Фирма», главный кандидат на освободившееся место Клод Менно убит; Чарльз Сарацино, возглавивший партию, гораздо быстрее поддается убеждениям.
• 2174 г. – В офисный стул парламентера Систем Альянса Артема Гаврикова подложен радий. Констатируется смерть от рака. Манипулировать досрочными выборами гораздо проще, чем обычными. Кандидат, поддерживаемый «Цербером», проигрывает на выборах. Выясняется, что победивший кандидат готов брать взятки.
• 2175 г. – агенты выходят на связь с Майклом Мозером Лэнгом и выдают ему инсайдерскую биржевую информацию, чтобы дать возможность заработать. Затем контакты с ним прекращаются, но сам он помещается под наблюдение. Лэнг покупает оружие. Большой приток людей на политическую сцену Трезубца приводит к переименованию столицы планеты в человеческое название Нью-Кусто.
• 2176 г. – Из дома Лэнга убраны средства электронного наблюдения. Лэнг убивает Энрике Агилара и Ин Сюна. Назначение на волне популярности вице-президента Белкнапа позволяет принять законы о финансовых реформах, в которых присутствуют лазейки, полезные для регистрации подставных фирм в колониях. Полезным побочным эффектом становится конкуренция между вице-премьерами, в ходе которой Линь И рвет отношения с Комитетом Политбюро и лишается шансов быть избранным в парламент Альянса Систем.
• 2177 г. – Завершена сделка по приобретению машины для редактирования видео «Реальность-Плюс» у кинокомпании «Свет и тень». Появляется отличная возможность создавать поддельное фотореалистичное видеоизображение.
• 2181 г. – Матриарху Тилие Эраза вводится омега-энкафалин. Угасание ее биотических способностей позволяет опровергнуть высказывания о превосходстве биотиков над небиотиками. Позиции по этому вопросу в кругах власти значительно ослаблены.
• 2181 г. – Военное подразделение устанавливает посты на планете Бинту.
• 2182 г. – Саботаж на космическом корабле «Аниксара». В топливо по таймеру был автоматически добавлен катализатор. Корабль разваливается на части во время сверхсветового перелета, все находящиеся на борту погибают, в том числе и член турианской иерархии Рахерикс Урсивус. Взрыв приписывают ошибкам в конструкции корабля. – Адмирал Кахоку начинает расследование предполагаемой деятельности «Цербера».

 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем Irikah Krios

[Kosh 160]

Вот это меня удивило и подвергло сомнению, ну ладно была бы какая-нибудь лаборатория с хасками, но тут лабаратория по "выращиванию" супер-биотиков и Призрак не знал чем они занимались? После провала проекта с Джилиан, мне кажется Призрак следил за этой базой больше, чем он говорит.

Сколько Джек лет? 20? 25? Тогда Призрак наверняка был ещё другим, более молодым, более беспечным.

[Shik 32]

Сколько Джек лет? 20? 25? Тогда Призрак наверняка был ещё другим, более молодым, более беспечным.

Другим он был, когда у него была семья и работа, а теперь он Призрак, не надо говорить глупости, что он был молод, беспечен, беспечный человек не способен управлять такой организацией.

[Kosh 160]

Другим он был, когда у него была семья и работа, а теперь он Призрак, не надо говорить глупости, что он был молод, беспечен, беспечный человек не способен управлять такой организацией.

Эм... конечно куда мне до вашего знания сущего :)

Собственно всегда ли Призрак был главой Цербера? Если даже всегда был только Призрак, то по началу все делают ошибки. Нельзя родится гениальным администратором. Наверняка Цербер в начале своего существования совершал ошибки. Персонал был еще неопытен, агентурной сети небыло, доходы наверняка были не такими. Опыт и эффективность со временем только приходят ;)

Изменено 1 марта, 2010 пользователем Kosh

[Shik 32]

Эм... конечно куда мне до вашего знания сущего :)

Не обижайся, не со зла)

Собственно всегда ли Призрак был главой Цербера? Если даже всегда был только Призрак, то по началу все делают ошибки. Нельзя родится гениальным администратором. Наверняка Цербер в начале своего существования совершал ошибки. Персонал был еще неопытен, агентурной сети небыло, доходы наверняка были не такими. Опыт и эффективность со временем только приходят

Ну да раньше Призрак проводил опыты на детях, теперь он будет проводить опыт на взрослом человеке(Пол Грейсон) ну прям прогресс на лицо, Призрак так изменился, таким хорошим стал)

Призрак был очень заинтересован в появлении у людей способности к биотике(еще, кстати, неизвестно имел ли Цербер отношение к аварии на транспортном корабле с НЭ), он хотел увеличить этот эффект, люди-биотики усилили бы его организацию, и чтобы он вот так бросил целую базу без своего присмотра? Ну уж нет) Единственное ему оправдание, что ученые на базе подделывали рапорты, но я думаю Призрак не настолько глуп, все-таки сообразительный мужик)

Изменено 1 марта, 2010 пользователем Shik

[Nexus 2 404]

А мне кажется что Призрак организовывал ячейки собирая в них определённые личности и для определённой работы.

Ну к примеру если ему нужен был легальный бизнес для получения доходов он набирал вполне приличных людей, финансистов, экономистов, бизнесменов и они вели себя вполне по-человечески.

А вот если Призраку нужны были исследования в которых ручки запачкать придётся или провести какие-то незаконные военные операции, то он набирал людей, способных переступить черту: наёмников, преступников, людей с жесокими взглядами, гениев-злодеев и т.п. 

[Kosh 160]

Единственное ему оправдание, что ученые на базе подделывали рапорты, но я думаю Призрак не настолько глуп, все-таки сообразительный мужик)

Есть факты. Это голограммы на базе и письмо от Призрака. Зачем чего-то домысливать? Проколы у кого хочешь могут быть. Или призрак у нас мистер Совершенство? :)

[Legislator 6 494]

А у меня вопрос таков-Где штаб-квартира "Цербер"? Или в источниках и игре об этом не рассказывается?

[Shik 32]

Есть факты. Это голограммы на базе и письмо от Призрака. Зачем чего-то домысливать? Проколы у кого хочешь могут быть. Или призрак у нас мистер Совершенство? :)

Письмо Призрака не основание, он мог солгать. А голограмма четкого ответа не дает, о чем догадывается Призрак и что он знает голограмма не уточнила)

[random47 638]

Из инопланетников конечно :) Например Батарианцы для этого вполне подходят :)

О, это конечно меняет дело!:)

Нет, нет. Вы все не так поняли. Миранда четко говорит, что у других рас есть свои аналоги Цербера. А у людей ничего подобного нету. Не кто не пытался сделать людей правителями галактики. Цель Цербера усились положение людей, чтобы люди были одной их сильных рас, а не единственной сильной.

У других рас все эти спецслужбы контролируются, они получают задания от правительства, правительство же не станет делать что-то слишком мерзкое/отвратное/ужасное/плохое, потому что забоится реакции Совета. Цербер получает приказы от Призрака, он не контролируем, у него собственные цели, отличные от интересов Альянса и Совета. Альянс - не идеальная структура, в нем много дерьма, но он работает, кроме того, лучше демократии пока ничего не придумали. Совет - тоже не идеален, в нем тоже много дерьма, но это отличный сдерживающий фактор, стабилизирующий отношения в галактике. В конце концов, если бы не этот ужасный Совет, людей уже и не было бы - Совет остановил турианцев во время войны Первого Контакта. Так что лучше, когда такие деятельные спецслужбы и организации, как коммандос азари, или саларианская разведка находятся под контролем у пусть не идеальных, но стабильных правительств, чем под контролем у одного человека с манией величия и неясными целями.

Это тоже правильно. Ксенофобию поставил на службу Альянсу. Это со стороны верхушки Альянса весьма верный ход. Собрать всех умных ксенофобов в одну организацию и пусть они делают любимое дело, так их проще контролировать, да и глядишь пользы больше будет. Та же ситуация со Жнецами. То что они угроза для Цербера данность, а альянс в желании прогнуть под совет отрицает даже их существование.

Собрать всех мутных типов, типа ксенофобов, в одну организацию - хорошо, так их будет проще контролировать. Но, если бы их контролировал Альянс а не Призрак... Касательно Жнецов: Альянс ни под кого не прогибается, это обычное правительство. Состоящее из политиков. Которым дороже всего их собственное положение. Паника о Жнецах их положение никак не укрепит. А Совет, вообще то неизвестно, что делает: послали ли они СПЕКТРа на расследование пусть не ситуации с колониями, но хотя бы деятельности Шепарда? Уверен что да, потому что даже Альянс послал (Горизонт). Совет может оказаться не таким простым, как кажется. Просто чтобы принять решение, им нужны неопровержимые доказательства существования и угрозы Жнецов. И это вполне понятно: они - элемент стабильности, а не антикризисные руководители. Они своими решениями должны в первую очередь стабилизировать существующее положение в галактике, уничтожать известные (и доказанные) угрозы стабильности. Не угрозы безопасности, это дело каждой отдельной расы, а угрозы стабильности. В этом суть.

И что бы они сказали? Ну вот по поводу Джек выяснилось что во первых Призрак был не в курсе что там происходило, да и версия Джек как бы не отражает истины.

Призрак не знал деталей. Но он нанял этих ученых (или администратора, нанявшего ученых), и он понимал кому какое задание он дает. Если нанимаешь Менгеле, не жди, что он будет церемониться с исследованиями.

Изменено 1 марта, 2010 пользователем random47

[Kosh 160]

Но, если бы их контролировал Альянс а не Призрак...

Общественное положение Призрака и его связи с Альянсом нам не известны. Вполне возможно, что Призрак получает приказы напрямую от правительства или спец служб Альянса. У США есть тайные тюрьмы контролируемые ЦРУ, почему у Альянса не может быть тайных организаций?

Заметьте Цербер якобы террористическая организация, но в Цитадели её даже не пытаются задержать. Хотя СБЦ это вполне по силам. А это значит что у Цербера покровители сидят весьма высоко...

Призрак не знал деталей. Но он нанял этих ученых (или администратора, нанявшего ученых), и он понимал кому какое задание он дает. Если нанимаешь Менгеле, не жди, что он будет церемониться с исследованиями.

Как я уже говорил, по началу могли быть ошибки. СУЗИ говорит что Цербер не проводит больше дюжины операций потому что иначе Призрак не может их лично контролировать. Вполне возможно, что изначально было не так, были замы и больше десятка операций, но пару раз проколовшись, Призрак ввел прямой контроль над каждой операцией.

[random47 638]

Общественное положение Призрака и его связи с Альянсом нам не известны. Вполне возможно, что Призрак получает приказы напрямую от правительства или спец служб Альянса. У США есть тайные тюрьмы контролируемые ЦРУ, почему у Альянса не может быть тайных организаций?

Заметьте Цербер якобы террористическая организация, но в Цитадели её даже не пытаются задержать. Хотя СБЦ это вполне по силам. А это значит что у Цербера покровители сидят весьма высоко...

Думаю, это скорее коррупция, чем покровительство некоторых политиков Альянса.

Как я уже говорил, по началу могли быть ошибки. СУЗИ говорит что Цербер не проводит больше дюжины операций потому что иначе Призрак не может их лично контролировать. Вполне возможно, что изначально было не так, были замы и больше десятка операций, но пару раз проколовшись, Призрак ввел прямой контроль над каждой операцией.

И это его оправдывает?

[Polinio 365]

Она объясняет далеко не все. Во-первых, чего они хотели добиться убив команду Кахоку, а затем и его самого? Во-вторых, Акуз, где вполне мог погибнуть и Шепард в одной из биографии, если бы ему не сопутствовала бы удача? В-третьих, колония на которой они специально распространили эпидемию, убив ни в чем не повинных колонистов, что это было?

О Кахоку. Он полез не в свое дело. Если бы он этого не сделал остался бы цел и команда была бы цела. Чего пытались добиться? Неразглашения некоторой информации, которую Кахоку успел узнать.

Про Акузу на самом деле мало что известно. Эту тему я не стану затрагивать.

Про торианина и проч. приведу цитату Kosh'a:

Попытал тут Миранду на тему экспериментов Цербера. Вполне внятные ответы...

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Polinio

[maxim700 3 204]

О Кахоку. Он полез не в свое дело. Если бы он этого не сделал остался бы цел и команда была бы цела.

Про Акузу на самом деле мало что известно. Эту тему я не стану затрагивать.

Про торианина и проч. приведу цитату Kosh'a:

Опять же повторюсь. Он полез только потому, что Цербер убил его людей. Какую цель они преследовали, заманивая их в ловушку неясно, но ясно, что они сами спровоцировали Кахоку на те действия, которые он совершил.

Акуз. Согласен с вами, что ясного мало и вряд ли в третьей части ситуация прояснится.

Опять же, как я уже сказал, про колонию на которой жили люди даже не саларианцы или асари (хотя даже, если бы это было так, то для меня это все равно не было оправданием), они безжалостно ее заразили некой эпидемией. Миранда почему-то предпочитает об этом умалчивать. А что касается рахни, то сдается мне, что они сами сбежали от Цербера, а не Цербер их просто отпустил.

Для меня Цербер остается террористической организацией, которую необходимо уничтожить. Потому что жажда власти никогда до добра не доводит. Да и человечество не имеет никакого права ставить себя выше других рас и пытаться помыкать ими. Мой вердикт однозначен - уничтожение Цербера в третьей части, если, конечно, разработчики это позволят.

Изменено 23 марта, 2010 пользователем maxim700

[Max Payne 122]

maxim700

Полностью согласен, цербер банальная террористическая организация(я бы даже сказал фашистская), которую следует уничтожить, очень огорчусь, если этого не дадут в третьей части. Для Призрака у меня есть пуля с его именем. У меня есть сотни тысячпуль с надписью "Призрак"   :bomb:   :diablo:   

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Max Payne

[NearBird 6 979]

Не забывайте, Цербер занимается не только поеданием мозгов и убийствами христианских младенцев, есть и вполне адекватные группы с вполне адекватными целями (см. Миранда). Это, конечно, не отменяет того факта, что Призрак - расист и сволочь, другое дело, что просто так разбазаривать огромный потенциал Цербера как-то нерационально, ИМХО лучший вариант и для Цербера, и для всей галактики - пуля в лоб старичку и переход всей организации под непосредственное подчинение к Альянсу под контролем Совета.

[Dimetrius 398]

Ээ нет, Совет наверняка неодобрит многие совершаемые цербером вещи. А так все шикарно, и Альянс как бы не причем и формально цербер является им врагом, и другие расы довольны и не возбухают ( а вот как оно реально, отношения между цербером и альянсом, точно неизвестно ) Ведь цербер создал именно альянс, в конце концов, и думается мне отнюдь не просто так :)

И если человечество с их помощью выпилит каких нибудь батарианцев, гетов, или припомнит турианцам Шаньси, то это только во благо :) 

Насчет тех же рахни Миранда очень хорошо говорит, мол сколько народу погибло на Иден Прайм? А если бы у вас было десяток солдат - рахни?  ;)

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[Geth 013 3]

Конешно Альянс связан некоторыми принципами и обязательствами перед советом итд.... Что мешает альянсу иметь якобы "независящаю от них" организацию, которая дейтсвует жестко и как оказывается еше и борется за господство челавекав в галактике??

[ALYX 2 204]

У меня вот. вопрос почему все хотят уничтожыть цербера? Всё таки правильно миранда говорила что это ответ командо азари и разведке саларианцев. и вполне работоспособная организация. Просто не тот человег её возглавляет. Вот еслиб скинуть призрака и поставить во главе человека не ксенофоба а чтобы нормальным был то вполне даже получился б неплохой важель для прогреса человечества. (Вот и одна из концовок МЕ3 шеп убивает призрака и стаёт во главе цербера)

[Kosh 160]

А вы не на МЕ2 смотрите, а на МЕ1, где церберы истребили в процессе опытов команду ученых... Вряд ли те давали добровольное согласие на нахождение рядом с артефактом с последующим превращением...

А вам в голову не приходило, что артефакт просто изучали и случайно включили его. Ну а дальше уже все было как на шахте в МЕ2...

[Lemm 23]

А мне почему-то кажется, что Удина один из церберовских. Если убить совет в МЕ, то он слишком сильно будет аргументировать за создание человеческого совета с человеческим председателем.

[Geth 013 3]

А мне почему-то кажется, что Удина один из церберовских. Если убить совет в МЕ, то он слишком сильно будет аргументировать за создание человеческого совета с человеческим председателем.

А какбЭ господство человека над остальными не является естесственным желанием?? (ну или хотябы быть на равных).... Тут просто интересы их совпадают имхо....

[Polinio 365]

Если память мне не изменяет, то место в Совете человечество получило исключительно благодаря Шепу и Альянсу (Цербер-то там каким боком?:huh:) в случае спасения "их ж... жизней", а вот поведение "человеческого" совета мне совсем не понравилось, так что выступать за доминирование такого человечества мне не хочется :dry:

Не так все просто. Складывается такое ощущение, что до Шепарда люди ничем не занимались, никак не пытались помочь человечеству и возвысить его, что Шепард единственный пришел и сразу все сделал. На самом деле до него(нее) уже многого добились, и увеличили вес человечества в галактике.И до принятия в Совет, происходила огромная работа и Альянса, и Цербера, дабы к человечеству относились серьезно и уважали решения. И то что сделал(а) Шепард стало просто последней каплей, чтобы человечество заняло позиции в Совете, ну конечно после того как Шепард спас(ла) множество жизней, человечеству просто не могли отказать.

Если вы хотите слышать какие-то конкретные случаи, то вот. Призрак участвовал в постройке Нормандии №1, которая, как мы все помним, очень помогла Шепард(у) в первой части.:)

"Дураки встречались во все времена" (с) Во всех расах встречаются экстремистски настроенные личности, это не значит, что все плетут заговоры против человечества. Люди - новички, поэтому многим и не по нраву, что их так "быстро" приняли в Спектры и Совет... Да и в чем людей так уж ущемляли: флот за Сареном не выслали?

"Я бы не стала называть "Церберов" террористами"(с)-Лиара, но какая-то сила должна была противостоять нападкам со стороны других рас. Перед людьми "захлопывались все двери" как только они чего-то добивались, поэтому я не стала бы говорить, что людей не ущемляли. Ущемляли, еще как, кое-какие расы вообще на них зуб держат еще давно. Например те же Турианцы все еще злятся на людей за Войну Первого Контакта.

В том же противистоянии хьюманы-батарианцы Совет встал на сторону людей

Просто батарианцы были социально опасны;)

[Orin 95]

Не так все просто. Складывается такое ощущение, что до Шепарда люди ничем не занимались...

Отнюдь, видно что послы не зря штаны просиживают, раз уж стоял вопрос и принятии в Спектры человека и до Шеп(а)

Если вы хотите слышать какие-то конкретные случаи, то вот. Призрак участвовал в постройке Нормандии №1, которая, как мы все помним, очень помогла Шепард(у) в первой части.:)

Э-э... вот чего не помню, того не помню. Но ведь там и турианцы участвовали, давайте лучше к ним присоединимся :happy:

"Я бы не стала называть "Церберов" террористами"(с)-Лиара, но какая-то сила должна была противостоять нападкам со стороны других рас.

И все бы ничего, да только цель у Цербера не "противостоять" другим расам, а "доминировать" над ними, и вот тут мои Шепы с ними не согласны. А в чем людей так сильно ущемляли?:huh:

Турианцы имеют право злиться, что-то не припомню, чтобы после какой-нить войны противники друг другу на шею вешались

Просто батарианцы были социально опасны;)

Ой, да ладно, люди тоже не безобидны :)

[Kosh 160]

Турианцы имеют право злиться, что-то не припомню, чтобы после какой-нить войны противники друг другу на шею вешались

Вообще-то войну "Первого контакта" начали Турианцы, так что права у них никакого нет...

[Polinio 365]

Отнюдь, видно что послы не зря штаны просиживают, раз уж стоял вопрос и принятии в Спектры человека и до Шеп(а)

Так я и говорю, что не просиживали, просто это была небольшая ирония. Но не только послы, военные организации как "Альянс" и такие организации как "Цербер" не меньшую роль сыграли в этом.

И все бы ничего, да только цель у Цербера не "противостоять" другим расам, а "доминировать" над ними, и вот тут мои Шепы с ними не согласны.

Вдержка из главного поста темы:

Главным убеждением Цербера является вера в то, что человечество должно играть бóльшую роль в галактическом содружестве, а Альянс слишком ограничен законами и общественным мнением, чтобы эффективно соревноваться с иными расами Пространства Цитадели.

Может быть цель доминировать есть, но во-первых об этом открытым текстом не говориться, во-вторых у каждой расы в пространстве Цитадели такая цель тоже есть;)

А в чем людей так сильно ущемляли?:huh:

Люди новички, но новички умные, хитрые и еще поскольку люди очень амбициозные, никто не мог поставить их в очередь, туда где уже находятся ханары, элкоры и волусы и сказать: "Ждите своего места в Совете" Другие расы не хотели чтобы человечество добилось какого-то высокого положения, людям постоянно ставили подножки и вообще делали все, чтобы человечество не играло никакой роли. Шансов не давали вообще никаких. И тем не менее человечество, благодаря всем усилиям, оказалось в числе первых.:)

Турианцы имеют право злиться, что-то не припомню, чтобы после какой-нить войны противники друг другу на шею вешались

Ну про турианцев уже за меня ответили.:)

Ой, да ладно, люди тоже не безобидны :)

Люди не промышляют странными делишками, пиратством, работорговлей...ну по крайней мере большая часть людей. А для батарианца-это жизнь.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Polinio