Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[kaggi 60]

Я думаю там все же имелась ввиду Винн. Правда не знаю как правильно перевести priest относительно ее лекарских способностей...

Ну, я просто не знаю, кто там имелся в виду, я ж никаких других интервью не читала. Но priest - это священник, а Винн - маг и лекарь. (Кроме того, по её собственному признанию, она не очень-то и религиозна). Каким образом к ней можно отнести слово priest, мне неведомо... Да и не сумасшедшая она вроде. Это скорее Лилиана слегка чокнутая, но она не старая.

Изменено 20 января, 2010 пользователем kaggi

[Lian 8 770]

Было одно интервью от сценаристов, в котором как раз были Стэн и Винн. Я полагаю именно на него и ссылались. Ссылки привести не могу, увы, просто не знаю где взять.:(

Crazy old - здесь скорее было сказано с юмором, чем в прямом значении. В игре Винн, если не ошибаюсь, на тему ее возраста и не совсем полной адекватности можно потроллить.:)

Изменено 20 января, 2010 пользователем Lian

[kaggi 60]

Тогда, наверное, можно перевести как "чокнутые старые хилеры", хотя меня всё-таки смущает слово "priest", потому что для хилера вроде есть своё слово, а к церкви Винн-таки не имеет отношения.

[Cassandra 1 104]

А вот это, мои дорогие банны, стопудово развяжет гражданскую войну. Я так и не решила, что я хочу сделать с Гейдером: придушить или расцеловать? Хорошее есть слово у нас на форумах - отзевранить. Понимайте как хотите. :)

Будет что вдумчиво почитать на выходных.

[gray_fox 3 124]

А для тех кто не так силён в аглицком?! Дайте по немецки, я переведу на русский...

[kaggi 60]

Так нет, наверное, по-немецки. Гейдер, вроде, англоговорящий.

[Cassandra 1 104]

А для тех кто не так силён в аглицком?! Дайте по немецки, я переведу на русский...

Попозже. Там надо сесть и написать еще одну диссертацию. Но если коротко, то Логейна там оправдали настолько, что четвертование вполне можно заменить смертельной инъекцией.

И Гейдер подтвердил, что с предыстории до Остагара прошло приличное количество времени, и Кайлан с Логейном и армией были в Остагаре не все это время.

Логейн действительно отравил Эамона до Остагара, но вроде как хотел не на смерть, а чтобы тот заболел, пока Логейн пытается помешать Кайлану пригласить орлезианцев. Эльф, тусовавшийся в таверне в Редклифе, должен был сообщить, если Эамону станет хуже, чтобы Логейн прислал противоядие.

Про маяк там выдрано из контекста, поэтому я не очень поняла, но вроде бы да, Логейн не собирался бросать Кайлана на смерть, но ПТ стало слишком много, и он решил уйти.

[gray_fox 3 124]

Так нет, наверное, по-немецки. Гейдер, вроде, англоговорящий.

Я знаю. Это и печалит :-D

Попозже. Там надо сесть и написать еще одну диссертацию. Но если коротко, то Логейна там оправдали настолько, что четвертование вполне можно заменить смертельной инъекцией.

И Гейдер подтвердил, что с предыстории до Остагара прошло приличное количество времени, и Кайлан с Логейном и армией были в Остагаре не все это время.

Логейн действительно отравил Эамона до Остагара, но вроде как хотел не на смерть, а чтобы тот заболел, пока Логейн пытается помешать Кайлану пригласить орлезианцев. Эльф, тусовавшийся в таверне в Редклифе, должен был сообщить, если Эамону станет хуже, чтобы Логейн прислал противоядие.

Про маяк там выдрано из контекста, поэтому я не очень поняла, но вроде бы да, Логейн не собирался бросать Кайлана на смерть, но ПТ стало слишком много, и он решил уйти.

Одним словом 3.14 он.... Я так и думал.

Cassandra :give_rose:, спасибо за короткую справку.

Изменено 20 января, 2010 пользователем gray_fox

[Эри 9 675]

Кассандра, а сколько времени мы идем до Остагара примерно?

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Cassandra 1 104]

Кассандра, а сколько времени мы идем до Остагара примерно?

Гейдер не сказал. Я думаю, он и сам не знает :)

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Талия 3 818]

Как все тяжело с этими неодназначными негодяями...Поди разберись в их мотивах...

Cassandra

Получается, Логейн мог нормально обозревать поле боя? (просто никогда не могла этого понять)

Изменено 20 января, 2010 пользователем Талия

[kaggi 60]

Про маяк там выдрано из контекста, поэтому я не очень поняла, но вроде бы да, Логейн не собирался бросать Кайлана на смерть, но ПТ стало слишком много, и он решил уйти.

Про маяк там, насколько я поняла, было сказано, что он до последнего момента не решил, будет он бросать Кэйлена или не будет. Не очень, вроде, хотел, однако не исключал возможности. Цели избавиться от Кэйлена он перед Остагаром не ставил. (И из всего этого следует, что если бы Кэйлен согласился не соваться в авангард, то остался бы жив. Но Логейн собирался с ним разобраться позже.)

По поводу маяка есть моменты, подтверждающие одни мои подозрения и опровергающие другие.

Either Loghain or Uldred wanted to be in control of the tower, so that they could make sure the beacon wouldn't be lit -- if it came to that. If the beacon wasn't lit, Loghain couldn't be blamed for not joining the battle in time. But, no, they had no control over the darkspawn and no way of ensuring that the tower was swamped. That was unexpected.

Изменено 20 января, 2010 пользователем kaggi

[Cassandra 1 104]

Cassandra

Получается, Логейн мог нормально обозревать поле боя? (просто никогда не могла этого понять)

Нет, полной картины у него не было. Это Мэри Кирби сказала. Но он какие-то вещи видел из своего каньона. Если он сидел южнее Остагара, он могу думать: "Опа, блин, ПТ все идут и идут, и не останавливаются. Ну все, мы попали!" - это уже моя догадка.

И когда мы зажгли маяк, он мог принять это уже за крик отчаяния, потому что к тому времени уже все пошло не по плану: ПТ оказалось слишком много, маяк зажгли позже, чем ожидалось (хотя меня это ставит в тупик - я геройски вынесла башню на бегу и все равно опоздала! Чертовы скрипты! Они не дают мне быть икс-меном!)

[kaggi 60]

хотя меня это ставит в тупик - я геройски вынесла башню на бегу и все равно опоздала

Я теперь вообще нигде не тороплюсь. Из принципа: "Время есть, всё равно опоздаем".

[Талия 3 818]

Против скриптов даже самое могучее оружие -save/load не помогает- вот как велика их сила!

Сassandra, спасибо)))

Изменено 20 января, 2010 пользователем Талия

[Bladesinger 167]

Гейдер отмазывает своего любимчика?

У меня, помницо, в одной ролевой игре был персонаж. Как я его любил... Боже мой, как любил. Убийца, без пяти минут маньяк, местами извращенец... ммм... В общем, очаровательный во всех отношениях человек. Так знаете, я (как тот, кто этого персонажа сотворил) мог придумать и оправдать любую его мерзость. Тут ведь карты в руки. Сам автор - сам можешь что угодно напридумывать уже задним числом.

[Cassandra 1 104]

Гейдер отмазывает своего любимчика?

У Гейдера любимчик Алистер. Логейн любимчик Кирби. Я думаю, им просто надоело читать все эти 50 тем с холиварами, вот они и пытаются подкормить нас фактами. Хотя Гейдер вначале говорит, что то, что он там пишет, это не факты, а его размышления, т.е. он оставляет себе пространство для маневра, хитрая бестия!

Кстати, ни Гейдер, ни Кирби не отрицают, что Логейн наломал дров и вполне заслуживает смерти, и что с ним делать - это исключительно выбор игрока. Это не будет правильное или неправильное решение, оно просто будет ваше.

(Так что мой антилогейновый билд Алистера продолжает любовно выращиваться :) Как кто-то из игроков там написал на форуме: если вы думаете, что Логейн лучший воин, чем Алистер, значит вы так фигово прокачивали Алистера, что ваш билд Алистера проигрывает биоваровскому билду Логейна.)

[Lian 8 770]

Почитала, правда мое сомнительное знание английского не дало мне понять всего, что там написал наш лидрайтер. Надо будет изучить повнимательней.

В целом мне мысли Гайдера нравятся. Есть хоть какое-то представление о том, как было все на самом деле.

Интересная ситуация получается. Переворота Логэйн не замышлял, Эамона почти просто так траванул (правда не насмерть), чтобы не мешался, Кайлана убивать у него и мысли не было, об отводе войск он подумал только на совете. В башне его люди могли зажечь маяк, а могли и нет (если я правильно поняла, то как бы тогда они это поняли?). Окончательно же войска Логэйн решил отвести когда зажегся маяк. Брр, как все сложно....

[Cassandra 1 104]

Переворота Логэйн не замышлял

Вот это спорно. Он собирался разобраться с Кайланом, и для этого ему нужно было убрать Эамона из королевского лагеря. Что входит в понятие confront, т.е. "выступить против" - не сообщается. Гейдер предположил, что он только не хотел его убивать.

[Талия 3 818]

Ну все,теперь хочется Логейна оставить в живых и почти отпустить ему грехи, дать шанс на искупление))) . Если бы не Алистер...

[Bladesinger 167]

У Гейдера любимчик Алистер. Логейн любимчик Кирби. Я думаю, им просто надоело читать все эти 50 тем с холиварами, вот они и пытаются подкормить нас фактами. Хотя Гейдер вначале говорит, что то, что он там пишет, это не факты, а его размышления, т.е. он оставляет себе пространство для маневра, хитрая бестия!

Да не так уж и важна фамилия. Главное, что задним числом придумывают. Бросают спасательный круг.

Забавно, что называют это размышлениями. Это называется "подлить масла в огонь", потому что фобы всегда могут заявлять "это не факты! даже Гейдер их фактами не назвал!".

Кстати, ни Гейдер, ни Кирби не отрицают, что Логейн наломал дров и вполне заслуживает смерти, и что с ним делать - это исключительно выбор игрока. Это не будет правильное или неправильное решение, оно просто будет ваше.

Так оно по всей игре так. Выбор этот...

Но по настоящему непростой выбор они смогли сделать только с королем гномов. При чем так прелестно его обыграли, что до конца результат выбора мы уже узнаем тогда, когда уже даже сейвы загрузить и переигрывать поздно.

[kaggi 60]

В башне его люди могли зажечь маяк, а могли и нет (если я правильно поняла, то как бы тогда они это поняли?). Окончательно же войска Логэйн решил отвести когда зажегся маяк. Брр, как все сложно....

Наверное, у них тоже была какая-то система флаговых сообщений, как у Дункана с Алистером. И он тогда походу мог бы решить - зажечь башню и вступить в бой, или башню не зажигать, а потом валить всё на тех, кто, типа, сигнал просмотрел и башню не зажёг, а в случае особенной удачи на тех, кто сигнал не подал, тогда бы ему не пришлось сливать тех своих, которые в башне. Потому и не хотел, чтобы туда кого-то ещё посылали.

Гейдер предположил, что он только не хотел его убивать.

при Остагаре. Он предположил, что при Остагаре Логейн не собирался его убивать.

[Bladesinger 167]

Я только не понимаю, как меняется суть дела, если Логейн якобы не убить Эамона хотел, а якобы отравить, но не до смерти. В чем принципиальная разница? Вот это "якобы не до смерти" что-то сильно меняет?

[Lian 8 770]

Вот это спорно. Он собирался разобраться с Кайланом, и для этого ему нужно было убрать Эамона из королевского лагеря. Что входит в понятие confront, т.е. "выступить против" - не сообщается. Гейдер предположил, что он только не хотел его убивать.

при Остагаре. Он предположил, что при Остагаре Логейн не собирался его убивать.

Да, и для захвата власти Логэйну нужна была бы смерть Кайлана, ведь он же цартсвующий монарх. При нем живом никто бы Логэйна слушать не стал.

Что означает "выступить против" - и правда непонятно, может Логэйн попытался бы убедить Кайлана какими-то методами, что орлесианцев звать не надо? Я не знаю.

Хм, не удивлюсь, если через пару месяцев Гайдер придумает что-то новое в объяснении поступков и мотивов Логэйна...

Я только не понимаю, как меняется суть дела, если Логейн якобы не убить Эамона хотел, а якобы отравить, но не до смерти. В чем принципиальная разница? Вот это "якобы не до смерти" что-то сильно меняет?

Рыцарь в Лотеринге говорит, что Эамон заболел. То есть в идеале это должно было выглядеть как болезнь - никто бы не заподозрил того, что эрл отравлен. Через определенное нужное Логэйну время совершилось бы его чудесное исцеление. За это время Логэйн успел бы, что называется "confront Cailan". Я понимаю это так.

Изменено 20 января, 2010 пользователем Lian

[kaggi 60]

Да, и для захвата власти Логэйну нужна была бы смерть Кайлана, ведь он же цартсвующий монарх. При нем живом никто бы Логэйна слушать не стал.

Что означает "выступить против" - и правда непонятно, может Логэйн попытался бы убедить Кайлана какими-то методами, что орлесианцев звать не надо? Я не знаю.

Хм, не удивлюсь, если через пару месяцев Гайдер придумает что-то новое в объяснении поступков и мотивов Логэйна...

Я это поняла так, что Логейн, в общем, изначально не замышлял захвата власти для себя лично. Что ему было нужно - это Анора на троне и никаких орлезианцев. В этом и было то загадочное "благо Ферелдена", о коем тут столько размышляют. Причём оба фактора первичны. Он собирался убрать от Кэйлена тех, кто его мог бы поддержать в этой конфронтации, а затем просто заставить его слушаться себя (и Анору). Если бы Кэйлен упёрся, возможно он его всё же и убрал бы в конце концов, но придумал бы способ поизящнее, и от себя и от Аноры бы подозрение отвёл, а без гражданской войны он бы и регентом себя не стал бы объявлять. (Что он вообще зря сделал, мне кажется, если бы он не стал Анору задвигать, то и она не стала бы против него уже интриговать, и всё бы у них получилось, возможно. Хотя что они бы делали с мором не очень ясно). По факту же получилось, что он Кэйлена-таки убрал и именно при Остагаре, несколько неожиданно для самого себя.

Изменено 20 января, 2010 пользователем kaggi