Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

Персонаж №10  

1 149 проголосовавших

  1. 1. Что Вы думаете о Логейне?

    • Герой! Если бы я в детстве не мечтал быть космонавтом, я бы хотел быть как Персонаж №10
      40
    • Без сомнения, он герой и достойный человек. По крайней мере был большую часть своей жизни. Могу понять и простить.
      255
    • Не могу простить его преступления, но понимаю, что заставило его поступать так, а не иначе.
      322
    • По-моему, он болен на голову. Или сценарист много пил. Его действия нелогичны и им нет оправдания.
      142
    • Его любовь к Родине свела его с ума, он не ведал, что творил, и заслуживает второго шанса.
      142
    • Отвратительный человек. Как он мог? Ненавижу, презираю и желаю смерти.
      139
    • Люто и бешено ненавижу, это, без сомнения, главный злодей.
      43
    • Предатель, мясник, негодяй. Впрочем, мой герой такой же.
      32
    • Никакой, картонный персонаж.
      10
    • Ничего не думаю, вообще не зацепил.
      24
  2. 2. Как вы поступили с Логейном?

    • Убил гада!
      302
    • Предоставил это Алистеру, это его месть.
      431
    • Пощадил, чтобы использовать в своих целях.
      93
    • Пощадил, чтобы дать возможность искупить свою вину.
      323


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
256.jpg

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глупо он себя ведёт. Сначала он "проигрывает" битву при Остагаре, потом узурпирует трон. Ок, он няшка, не хочет чтобы пришли орлесианцы и захватили Ферелден. Но Мор-то идёт. Мор идёт, а в Ферелдене ни СС, ни короля, ни мира. Приходит Архи, нагибает Ферелден, тут подоспевают орлесианцы, нагибают Архи и забирают себе то, что осталось от Ферелдена. Молодец, Логейн, ты всех спас. И можно было бы подумать, что он своими силами подготовил бы битву, но что же он делает всю игру? Ах, да это же условность, что бы игрок считал Героем только своего СС, а на самом деле :D

Хотя, Логейн мог, конечно, согласиться с Кайланом на подмогу, но вместе с тем продумать свой ход на случай если Орлей захочет под шумок захапать Ферелден, но... неужели эмоции помешали? Не дело.

Мне понравился пост Элессара на эту тему:

"Продавать эльфов в рабство? Я правитель и должен принимать трудные решения! Принять помощь от Орлея? Это слишком трудное решение для меня!!111"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Но это же говорит о его Неоднозначности. И это Достоинство, да)))

Нет, я не считаю Логейна злым, плохим и всё такое. Но я искренне не могу уважать человека натворившего таких дел. Он скорее полупомешанный дурак. Да, были события Трона. Но они прошли, они в прошлом. А в настоящем он ничего хорошего для своей страны не сделал. Только ослабил её, как будто специально для Орлея.

Изменено пользователем Inadzuma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но это же говорит о его Неоднозначности. И это Достоинство, да)))

Это говорит только о его лицемерности. Если он говорит что он правитель без страха и укропа, то должен принимать решения не по критерию "Нравится - не нравится", а "нужно - не нужно" стране. А то все свои нелицеприятные дела он прикрывает своей готовностью во благо Ферелдена делать всё и немного больше, а в результате оказывается, что его чувства и взгляды становятся препятствием для таких решений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это говорит только о его лицемерности. Если он говорит что он правитель без страха и укропа, то должен принимать решения не по критерию "Нравится - не нравится", а "нужно - не нужно" стране. А то все свои нелицеприятные дела он прикрывает своей готовностью во благо Ферелдена делать всё и немного больше, а в результате оказывается, что его чувства и взгляды становятся препятствием для таких решений.

Не приходило в голову, что Логейн не прикрывает свои дела какой-то там готовностью, а свято верит в то, что действует на благо Ферелдена? Вот вбил себе в голову, что только он способен вывести страну из кризиса. (Никого в реале не напоминает?)

И кто вообще сказал, что он правитель? Если и ежу понятно, что он - узурпатор, который не хило так подвинул королеву с трона, лишив ее фактически, власти.

Блин, люди, вы так примитивно все делите на белое и черное... Не способны оценить весь спектр оттенков - а их же десятки между этими цветами. И того же самого Логейна очень тупо считать абсолютно черным, или абсолютно белым, он где-то по средине. В нем бывшие заслуги и героические деяния смешиваются с безумными и бесчеловечными поступками в ДАО. Но судить такую запутанную и сложную личность с таким детским подходом: "Ай, он СС обидел, он пла-ахой!" примитивно, не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну что поделать, если характер посложнее "я-- полудин" или "я-- гад" многими просто не воспринимается. В то время как для меня Логейн останется самым выразительным антагонистом из всех биоваровских игр. Никакая Мередит и даже Аришок с ним не сравнятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Стражи из Орлея особо не спешили, вон Дунка успел везде смотаться, а те только до границы дошли. Вы не думаете, что Орлею выгоден ослабленный Фелреден, который они смогут завоевать.

Короля и Стражей убил не Логейн, а их желание покончить с мором в одном сражении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, видать, у него к старости совсем мозга не осталось чтобы им подумать о том, что он делает что-то не то. Да не только подумать, но и решить что-то, а не гоняться за парой (!) СС и активно рушить горячо любимый им Ферелден.

И надо же, он ВЕРИТ. Молодой, наивный парень))) За это его нужно ещё больше любить и уважать)

А Стражи из Орлея особо не спешили, вон Дунка успел везде смотаться, а те только до границы дошли. Вы не думаете, что Орлею выгоден ослабленный Фелреден, который они смогут завоевать.

Короля и Стражей убил не Логейн, а их желание покончить с мором в одном сражении.

А как поступки Логейна не дадут Орлею войти в Ферелден, когда последний будет ослаблен внутренними конфликтами, которые Логейн спровоцировал и Мором, с которым он ничего не делал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

А чтобы, кардинально изменилось если бы Логейн погиб рядом с королем.Бой уже на момент подачи сигнала был проигран, король мертв, Дункан при смерти,войско отступает.

Ведь Логейн и Эамон твердили, что идти в бой плохая затея, ну нет же ему надо впечатление на Селин произвести..

Идти в рукопашную против орды с самого начало была плохая затея, тем более там было не все войско, некоторые части еще были в пути.

Да даже мог бы дождаться орлесианцев,если бы они конечно бы пришли, а ж\до этого Логейн благодаря тактики выиграл время.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Что-то лепите из Логейна прямо неприкосновенного. Глупые поступки? Нет, он просто сложная личность. Лицемерный? Вы ничего не понимаете в его тонкой душевной организации.

В который раз.

Сейчас его точно никто не пытался выставить каким-то там великим злодеем. Но снова пошли причитания о сложности его характера.

Изменено пользователем Миро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где в игре говорится, что битва была заранее проиграна? Смерть Дункана и Кайлана ни о чём не говорит, как и всякие пост фактумы. У Логейна большое войско, которое должно было прийти на подмогу. Но даже если бы бой был проигран. Что хорошего сделал Логейн, если в итоге Мор был побеждён только силами ССа, а без него Архи просто схавал бы Ферелден и не подавился. Если бы он отвёл войска для того чтобы, собрав армию побольше ударить уже как надо... Но он этого не сделал, в его светлу головушку пришла гениальная мысль, что надо выкорчевать остатки тех кто может противостоять Мору.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

трудно в кустах спрятать большое войско, он был именно маленьким,вспомни куликовскую битву, тут такая же тактика.

стражи не помогли, они задурили голову королю, а тут бегают два товарища и воду мутят, нет Логейн должен был скромно этого не замечать.

Так он ее и собирал к гномам посла отправил, в вырезанных сценах сам в круг магов отправился.

Ну не его лично вина если все решили, что это лучшие время свести с другом счеты.

Кайлану надо было ждать войск Эамона,Стражей, опять же можно было сходить к гномам, эльфам, добрать еще магов у нас же к тому времени были договоры на руках.

А в это время войско бы окопалось в Остагаре.. Но нет Кайлану надо было произвести впечатления.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А где в игре говорится, что битва была заранее проиграна?

Перед битвой похоронное настроенье у всех, кроме Кайлана. Солдаты говорят, что порождений тьмы становится всё больше, раненый разведчитк говорит об орде, Дункан тоже выражает сомнение в целесообразности битвы. Если поболтать с солдатами, охраняющими палатки, то они скажут "лучше бы король слушал Логейна". То есть весьма и весьма ясно намекается, что план Кайлана-- мягко говоря, не очень хороший.

У Логейна большое войско, которое должно было прийти на подмогу.

И сгинуть, все до единого, в битве с ПТ? Логейн один раз пожертвовал армией, чтобы спасти Мэрика, так Мэрик ему сам сказал: "Зачем ты погубил людей, спасая меня?". Логейн ответил, что, мол, в следующий раз я не буду так делать. Гейдер подтвердил, что когда Логейн говорит "труби отход", он вспоминает этот случай и решает "выполнить обещание".

Если бы он отвёл войска для того чтобы, собрав армию побольше ударить уже как надо... Но он этого не сделал, в его светлу головушку пришла гениальная мысль, что надо выкорчевать остатки тех кто может противостоять Мору.

Он и собирался это сделать, но началась гражданская война, в которой он и увяз. И он был искренне уверен, что во всём происходящем виноваты Стражи, потому что:

1) Один раз они едва не угробили короля Мэрика;

2) Этот орден пришёл из Орлея, а Орлей ничего хорошего Ферелдену никогда не желал;

3) Кайлан решился на битву под Остагаром, потому как был уверен в непобедимости Серых Стражей, а Дункан не сделал ничего, чтобы развеять эту уверенность;

4) Вместе с войсками ордена в Ферелден хотели войти шевалье, следовательно, Стражи-- заодно с шевалье и с Орлеем, далее см. п. 2;

4) То, что Архидемона может убить только Страж, мы сами узнали только в конце. Логейн же считал, что обычные солдаты с порождениями будут драться ничуть не хуже и они надёжнее, следовательно, Стражи ему не нужны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Логейн до последнего пытался переубедить Кайлана, но не мог он же приказать солдатам насильно его в палатку отвести.Смерти он его не хотел.

Ну не виноват , что Кайлан верил в сказки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие страже не помогли и задурили голову? Дункан, Алистер и новобранец? Или ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВЫЕ? Опять глупость.

А что касается того, что он собирал что-то там. То не видно этого. И ничего он в итоге не собрал и не сделал. Плохой правитель? Плохой полководец? Плохие "союзники", видать))

Я не спорю с тем, что Кайлан малолетний идиот. Я говорю о том, что Логейн ничего хорошего не добился бы и не добился своим поступком. Более того, он сделал хуже чем могло бы быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Не приходило в голову, что Логейн не прикрывает свои дела какой-то там готовностью, а свято верит в то, что действует на благо Ферелдена? Вот вбил себе в голову, что только он способен вывести страну из кризиса. (Никого в реале не напоминает?)

И кто вообще сказал, что он правитель? Если и ежу понятно, что он - узурпатор, который не хило так подвинул королеву с трона, лишив ее фактически, власти.

Блин, люди, вы так примитивно все делите на белое и черное... Не способны оценить весь спектр оттенков - а их же десятки между этими цветами. И того же самого Логейна очень тупо считать абсолютно черным, или абсолютно белым, он где-то по средине. В нем бывшие заслуги и героические деяния смешиваются с безумными и бесчеловечными поступками в ДАО. Но судить такую запутанную и сложную личность с таким детским подходом: "Ай, он СС обидел, он пла-ахой!" примитивно, не?

Приходило. И будь он последователен в своих жестких мерах - пожалуйста. А так, не более чем прикрытие личных мотивов чем-то возвышенным.

Он себя назвал регентом, или как там, при Аноре. Так что он себя правителем и назвал.

Примитивно заявлять по одному высказыванию, что люди всё делят на чёрное и белое. Есть достаточно персонажей, которых я не могу однозначно назвать плохим или хорошим. Логейн же для меня в большей степени гад. Да, герой войны и всякое такое. Но это для меня ничего не меняет. Он эгоистичен и его эгоизм стоил дорого.

И сгинуть, все до единого, в битве с ПТ? Логейн один раз пожертвовал армией, чтобы спасти Мэрика, так Мэрик ему сам сказал: "Зачем ты погубил людей, спасая меня?". Логейн ответил, что, мол, в следующий раз я не буду так делать. Гейдер подтвердил, что когда Логейн говорит "труби отход", он вспоминает этот случай и решает "выполнить обещание".

Логейн слишком увяз в прошлом. Ненавидит Орлей за давнюю войну. Выполняет обещание, данное отцу, через сына.

Изменено пользователем E1esar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Он поверил, что если он будет сражаться со Стражами то будет неуязвим.А для Логейна это дурить голову, вон Мерика они тоже на гт утащили.

Мерик бросил все и помчался с ними.

Как буддто кроме Дункана,гг и Ала не было стражей. Там были другие Кайлан с ними пил и верил в их легенды.

Логейн опять же не виноват, что Кайлан погубил большую часть войск. Гномы, эльфы, маги, армия эрла и Эамона и всех кого мы могли собрать, была равна по численности, той что погибла при Остогаре.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какие страже не помогли и задурили голову? Дункан, Алистер и новобранец? Или ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВЫЕ? Опять глупость.

Прежде всего-- Дункан, но для Логейна все Стражи-- одна шайка-лейка, который, может, и с благими намерениями, но ничего хорошего Ферелдену не делали.

Он эгоистичен и его эгоизм стоил дорого.

Эгоистичен в чём? Что из тех пакостей, что он сотворил, даёт ему что-то для себя? Он был рад смерти Кайлана? Нет. Он был рад сесть на трон? Нет. Он был рад услышать, что Хоу нашёл убийцу? Нет. Что даже сама дочь оборачивается против него? Нет. Что его любимую страну раскалывает гражданская война, что люди шепчутся, что, мол, "Логейн так же жесток, как орлесианцы, которых он прогнал"? Нет. Логейн как раз полностью альтруистичен и полон благих намерений. В этом-то и вся его трагедия: желая сделать как лучше, он делает так, как лучше не вспоминать, а назад повернуть уже не может-- потому что не видит других, кто мог бы вытянуть Ферелден из задницы, но в результате стране только хуже делает.

А что касается того, что он собирал что-то там. То не видно этого. И ничего он в итоге не собрал и не сделал. Плохой правитель?

О своих планах он говорит, если принять его в партию. Он планировал собрать войска, перегруппироваться и ударить по ПТ.

Плохой правитель-- да. Плохой полководец-- нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там были другие Кайлан с ними пил и верил в их легенды.

Какие нехорошие Стражи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Логейн слишком увяз в прошлом. Ненавидит Орлей за давнюю войну.

Орлесианцы изнасиловали и убили его мать у него на глазах, и это не единственная гнусность, которой он стал свидетелем. Естественно, от носится с отвращением ко всему, что исходит из Орлея-- это иррациональное. Но при этом он совершенно рационально полагает, что Орлей не оставил своих попыток положить лапу на Ферелден (что, кстати, подтверждается-- Орлей взлобновляет действия против Ферелдена).

Выполняет обещание, данное отцу, через сына.

Он обещал не жервовать войском ради спасения одного человека, даже если этим человеком будет король.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие нехорошие Стражи.

скорее Кайлан, нет он хороший, но увы голова его забита дамскими романами и легендами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Эгоистичен в чём? Что из тех пакостей, что он сотворил, даёт ему что-то для себя? Он был рад смерти Кайлана? Нет. Он был рад сесть на трон? Нет. Он был рад услышать, что Хоу нашёл убийцу? Нет. Что даже сама дочь оборачивается против него? Нет. Что его любимую страну раскалывает гражданская война, что люди шепчутся, что, мол, "Логейн так же жесток, как орлесианцы, которых он прогнал"? Нет. Логейн как раз полностью альтруистичен и полон благих намерений. В этом-то и вся его трагедия: желая сделать как лучше, он делает так, как лучше не вспоминать, а назад повернуть уже не может-- потому что не видит других, кто мог бы вытянуть Ферелден из задницы, но в результате стране только хуже делает.

Ничего? Пхах. Он становится правителем Ферелданы, и всякие людишки, которые, как ему кажется, только и хотят, что заставить его исполнять тупые приказы - больше не властны над ним.

Не рад смерти или заточению дочери? Это как-то говорит о нём о хорошем человеке? Смерти или заточению большинство просто вменяемых людей рады не будут.

Не рад убийце? Может он просто не рад эльфу-убийце?) Он с Мэриком уже раз обжегся на эльфийке. Так что всякие его там гримасы при встрече с воронами - вопрос открытый.

Он сам расколол страну. Вместо того, чтобы объединить её, он отсеивает неугодных ядом, убийствами и пытками.

Полностью альтруистичен - это вообще...за гранью моего понимания. Не именно по Логейну, а вообще, как можно называть человека полностью альтруистичным? И да, эльфы по полноте его альтруизма не согласятся.

Орлесианцы изнасиловали и убили его мать у него на глазах, и это не единственная гнусность, которой он стал свидетелем. Естественно, от носится с отвращением ко всему, что исходит из Орлея-- это иррациональное. Но при этом он совершенно рационально полагает, что Орлей не оставил своих попыток положить лапу на Ферелден (что, кстати, подтверждается-- Орлей взлобновляет действия против Ферелдена).

Тяжесть произошедшего раньше никак не может оправдать совершенную невменяемость в вопросах Орлея. Объяснить - да. Оправдать - нет.

Где и какие действия Орлей возобновил против Ферелдена?

Он обещал не жервовать войском ради спасения одного человека, даже если этим человеком будет король.

Правда?

Принц глянул на него сверху вниз:

— Но когда мы будем…

Логэйн поднял на него взгляд. В глазах его, отражавших отсветы огня, было жесткое выражение.

— В следующий раз я не стану тебя спасать. Справляйся сам.

Изменено пользователем E1esar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Ничего? Пхах. Он становится правителем Ферелданы, и всякие людишки, которые, как ему кажется, только и хотят, что заставить его исполнять тупые приказы - больше не властны над ним.

О_О

Вот с чего ты сделала вывод, что он испытывает такие эмоции?

Не рад смерти или заточению дочери? Это как-то говорит о нём о хорошем человеке? Смерти или заточению большинство просто вменяемых людей рады не будут.

Про смерть и заточение дочери я ничего на говорила, и не совсем понимаю, что ты имеешь в виду.

Не именно по Логейну, а вообще, как можно называть человека полностью альтруистичным? И да, эльфы по полноте его альтруизма не согласятся.

Ладно, не полностью, но его самые мерзкие поступки именно что альтруистичны. Он не для себя старается-- для страны. Всё это ложится на его совесть, и ложится тяжким грузом. А насчёт эльфов-- он не себе ж в карман деньги клал, опять ради страны старался. Конечно, менее мерзкими это его поступки не даелает, но "эгоистом" назвать точно не позволяет.

Не рад убийце? Может он просто не рад эльфу-убийце?) Он с Мэриком уже раз обжегся на эльфийке. Так что всякие его там гримасы при встрече с воронами - вопрос открытый.

Он очень тепло разговаривает с Табрис, он во время войны предводительствовал отрядом эльфов-диверсантов. Так что презрения к эльфам он не питает.

Где и какие действия Орлей возобновил против Ферелдена?

Об этом говорится в ДА2 и, кажется, в Асундере. И в новостях что-то проскальзывало. Какие точно-- не сказано, но сказано, что он, пользуясь ослабленным положением Ферелдена, хочет вновь захватить его.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О_О

Вот с чего ты сделала вывод, что он испытывает такие эмоции?

Когда моё суждение назвали примитивным в этой теме (не ты) это было еще куда ни шло. Но сделала вывод? Серьезно?)

Он сетует на то, что Кайлан ничего не понимает. Не хочет видеть как делать правильно. Больше никого к трону он не подпускает. Да и Мэриковы приказы ему ой как не всегда нравились, мягко сказать. И это такое же предположение, как и о его эмоциях по поводу смертей, убийств и т.д. Или у тебя что-то более существенная почва для выводов, чем предположение?)

Про смерть и заточение дочери я ничего на говорила, и не совсем понимаю, что ты имеешь в виду.

Смерть Кайлана конечно же, опечатался. А про заточение дочери - отсылка к ее бунту. Но ни ее бунт, ни ее заточение не могли его порадовать.

Ладно, не полностью, но его самые мерзкие поступки именно что альтруистичны. Он не для себя старается-- для страны. Всё это ложится на его совесть, и ложится тяжким грузом. А насчёт эльфов-- он не себе ж в карман деньги клал, опять ради страны старался. Конечно, менее мерзкими это его поступки не даелает, но "эгоистом" назвать точно не позволяет.

Он очень тепло разговаривает с Табрис, он во время войны предводительствовал отрядом эльфов-диверсантов. Так что презрения к эльфам он не питает.

Ложится на совести тяжким грузом? Отчего-то не видно этого тяжкого груза. Максимум прозрение, которое наступило после облома с собранием земель.

Мор и ему угроза. Он ищет деньги и ресурсы там, где ему нравится. И кто сказал что эти деньги не были пущены на антиванских воронов/отравление Эамона? А это уж лично его решение и выбор.

Я не про эльфов вообще, я про то, что с эльфом-шпионом-убийцей он уже встречался. Результат ему не очень понравился.

Об этом говорится в ДА2 и, кажется, в Асундере. И в новостях что-то проскальзывало. Какие точно-- не сказано, но сказано, что он, пользуясь ослабленным положением Ферелдена, хочет вновь захватить его.

Не видел такого. В любом случае, Ферелден, ослабленный мором и прервавший переговоры, начатые Мэриком неплохая мишень. Хотя опять же, углубляться не буду, ничего такого не видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Он сетует на то, что Кайлан ничего не понимает. Не хочет видеть как делать правильно. Больше никого к трону он не подпускает. Да и Мэриковы приказы ему ой как не всегда нравились, мягко сказать. И это такое же предположение, как и о его эмоциях по поводу смертей, убийств и т.д. Или у тебя что-то более существенная почва для выводов, чем предположение?)

Его эмоции по поводу смертей, убийств и прочего ясно отражаются у него на физиономии. То, что происходящее явно не доставляет ему удовольствия, что оно, напротив, его тяготит, видно по его интонациям, по тому, что он совсем не улыбается, что неоправданно резок в диалогах. В разговорах с ним и в ДАА он раскрывается совсем по-другому.

То, что он не стесняется возражать вышестоящим, еслди с ними не согласен-- это одно. А то, что ты пытаешься приписать ему, что он, мол, всегда желал власти над людишками, чтобы они выполняли его приказы, а не он их, мухаха-- это другое.

Смерть Кайлана конечно же, опечатался. А про заточение дочери - отсылка к ее бунту. Но ни ее бунт, ни ее заточение не могли его порадовать.

И... что? Ты говорила, что поступки Логейна эгоистичны. Значит, он должен от них получать выгоду. Так какую выгоду он получил от "эгоистичного" поступка под Остагаром, кроме того, что заклеймил себя предателем? Трон? Но трону он явно не рад, см. выше.

Ложится на совести тяжким грузом? Отчего-то не видно этого тяжкого груза. Максимум прозрение, которое наступило после облома с собранием земель.

Ты серьёзно считаешь, что это прозрение наступило после собразия земель? Знаешь, от удара мечом по голове, конечно, может всякое наступить, но чтобы человек вдруг взял и кардинально поменял взгляд на происходящее-- это вряд ли. Если они признаёт своир ошибки, значит, сомнения в правильности своих действий у него уже были. Героя он прямо спрашивает, считает ли он его чудовищем. Значит, он понимает, что поступал как чудовище. Соответственно-- если Логейн не мазохист, конечно, которому нравится, когда его все ненавидят-- он не считает свои поступки больно красивыми. Необходимыми-- да. Но чем-то, чем можно гордиться-- нет.

Мор и ему угроза. Он ищет деньги и ресурсы там, где ему нравится. И кто сказал что эти деньги не были пущены на антиванских воронов/отравление Эамона? А это уж лично его решение и выбор.

На отравление Эамона и наём Зеврана точно не могли быть пущены, потому что вся эта фигня с раюством началась после отравления Эамона, а с Зевраном была инициатива Хоу. И я не понимаю, почему стремление защитить страну (а не только себя-- хотел бы защитить только себя, свалил бы) считается эгоистичным.

Не видел такого.

Если мне не изменяет память, в ДА2 Алистер в диалоге с ним ясно говорит по поводу орлесианской угрозы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...