Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[FORD 281]

В истории Ферелдена был прецедент, когда трон унаследовал сын королевы, рожденный не от короля. Значит, женщины-правительницы были для ферелденцев как минимум нормальным явлением. Я затрудняюсь сказать, по какой линии и каким точно образом получила корону мать Мэрика. Но подозреваю, что она получила ее по наследству.

мне лень писать большие тексты. Но повторюсь надо знать каким образом происходит(по каким законам, а закон такой должен быть) передача короны. Исхожу из классической системы передачи короны. т.е. в наследовании участвует только лица мужского пола. Хотя могу предположить, разработчики над этим вопросом не думали

Наследственная монархия — наиболее распространённая форма, причём имеются три порядка наследования:

• сеньоратный, когда наследует старейший по возрасту в роду (Османская империя, в современном мире примером с оговорками является Саудовская Аравия)

• майоратный (в узком смысле слова), наследует старший живой сын монарха.

• по праву первородства (примогенитура) с переходом в порядке линий и правом заступления: престол переходит сначала к нисходящему потомству в одной линии (наследует старший сын, а если он умер раньше отца, то его старший сын), а после прекращения допустимых престолонаследников в старшей линии к следующей по старшинству линии.

В зависимости от прав женщин на престолонаследие различают следующие типы примогенитуры:

• салическую систему: женщины совершенно исключаются от права наследования. В прошлом такие правила действовали во Франции, Бельгии, Швеции, Италии, Дании, Норвегии, Пруссии. На протяжении XX века этот принцип был отменён во всех европейских странах, где сохраняется монархия, и ныне действует лишь в Японии. См. подробнее статью Салический закон. В то же время законодательство Лихтенштейна, исключая от права наследования женщин, допускает наследование престола потомками по женской линии в случае полного прекращения всех потомков мужского пола данной династии;

• австрийскую или «полусалическую»: женщины допускаются к наследованию лишь по совершенном прекращении всех потомков мужского пола данной династии (Австрия, Российская империя, Греция, Бавария), в настоящее время с отменой этого закона в Люксембурге в 2011 году он нигде более не применяется из действующих европейских монархий;

• кастильскую (английскую): женщины устраняются от наследования лишь в пределах одной линии, например, младший брат устраняет старшую сестру, но дочь старшего брата исключает дядю (Великобритания, Испания, Монако, ранее также Португалия);

• шведскую (абсолютную примогенитуру), то есть наследником является старший ребёнок монарха независимо от пола (то есть вообще отменено предпочтение мужского пола перед женским). Это самый новый тип престолонаследия, впервые введён в Швеции в 1980 году и с тех пор принят также в Норвегии, Бельгии, Нидерландах, Дании и Люксембурге. Перешёл к нему в 2006 году и Непал, где в 2008 году монархия была упразднена. 28 октября 2011 годапремьер-министры Королевств Содружества заявили о намерении изменить закон о престолонаследии от 1701 года, уравняв в правах наследников обоих полов. Сейчас там применяется кастильская (английская) система.

Изменено 20 октября, 2013 пользователем FORD

[Налия 15 143]

Исхожу из классической системы передачи короны. т.е. в наследовании участвует только лица мужского пола.

В Ферелдене такого нет, там равенство полов.

[Verina 3 779]

Исхожу из классической системы передачи короны. т.е. в наследовании участвует только лица мужского пола.

Я уже писала и повторю еще раз: мать Мэрика была королевой, отец - нет. Корона перешла к Мэрику после смерти его матери. Этого вам не достаточно для подтверждения равенства полов при передаче власти в Ферелдене?

[FORD 281]

Открою маленький секрет ваша екатерина 2 тоже не умела право на трон, но тем не менее царствовала 30 лет. К чему это все, к тому одно дело править, и совсем другое дело иметь юридическое право на царствие. И равенство никого отношение к наследованию короны не имеет. Если же предположить, что равенство - то ерунда получается. Какое право логейн имел становится регентом, если есть законная наследница - Анора (исходя из того что об алистере ни кто не знает, на текущий момент). И она должна была вступить в царствие. И короноваться затем, но это уже формальность, важная, но все же формальность. И совсем другое дело, если она(анора) не мела право на трон, но была одном из кандидатур на него. И с этой точки зрения действия логейна правильны и логичны. Фактически логейн был временным правительство ферелдена, до выборов нового короля(или королевы).

[Шен Мак-Тир 3 148]

Так он и есть регент при живой королеве, а про бастарда практически никто и не знает. Я лично всегда оставляю Анору на троне - она хорошая королева. Алистера опционально либо в СС, либо с ней рядом на трон. В одиночку его там оставлять опасно. Он слишком неопытный

[Эри 14 939]

В Фелредене короля выбирает Совет Земель. Кстати Брайс Кусланда, чуть не сделали королем,но он остался верен сыну Меррика.

Логейн убил Катриэль, потому, что если Мерик жениться на ней - потеряет корону. именно Совет Земель не одобряет женитьбу на эльфийке, магички или гномке.

Изменено 21 октября, 2013 пользователем Эри

[FORD 281]

значит второй вариант правильный. Анора не является законной наследницой, но одной из кандидатур на трон. Ни когда не делал ее королевой, ни как жену алистера, ни единоличной. Ее предательство по отношению к своему отцу, для меня достаточно что бы ее отстранить от трона.

Изменено 21 октября, 2013 пользователем FORD

[Эри 14 939]

Анора по любому не может ни что рассчитывать. Был бы у нее ребенок, она была бы при нем регентом. Это было, что матери правили после смерти мужа.

[Шен Мак-Тир 3 148]

Анора дочь тейрна и имеет все права на трон, как а) дочь тейрна (как и Кусланд), б) жена короля и в) уже законная королева. Если ее поддержит Собрание Земель, у нее нет ни единой причины отказываться от трона. Алистер нужен лишь для того, чтобы не утеряна была кровь Каленхада, больше ни для чего он не годится.

[Эри 14 939]

Анора сама себе подгадила не родив мужу наследника. Но она могла, все таки если сама бесплодна подложить под мужа служанка..Грубо, но так делали.

Если она была бы королевой, то на сз, был бы вопрос о ее смещении.Но там выбирали, нового правителя. Возможно она была временно, пока СЗ не соберется.

Анора дочь тейрна и имеет все права на трон, как а) дочь тейрна (как и Кусланд), б) жена короля и в) уже законная королева. Если ее поддержит Собрание Земель, у нее нет ни единой причины отказываться от трона. Алистер нужен лишь для того, чтобы не утеряна была кровь Каленхада, больше ни для чего он не годится.

не могла, правителя выбирает СЗ, а не передается по наследству.

[Шен Мак-Тир 3 148]

не могла, правителя выбирает СЗ, а не передается по наследству.

В таком случае вопли Эамона про сына Мэрика и кровь королевскую не имеют ровно никакого значения. Если правителя выбирает СЗ, то у Алистера и Аноры одинаковые права на трон.

[Элесар 14 599]

В таком случае вопли Эамона про сына Мэрика и кровь королевскую не имеют ровно никакого значения. Если правителя выбирает СЗ, то у Алистера и Аноры одинаковые права на трон.

Ну так-то стараются выбирать все равно из королевской фамилии. Но, по сути, да. Королевская кровь Ала - только один плюс в его копилку, но никак не гарант трона для него. Это насколько я смог разобраться в системе наследования Ферелдена.

[Эри 14 939]

В таком случае вопли Эамона про сына Мэрика и кровь королевскую не имеют ровно никакого значения. Если правителя выбирает СЗ, то у Алистера и Аноры одинаковые права на трон.

Да одинаковые, но Эамон представляет собой старое дворянство. Он считает Мак- тиров выскочками. И при Алистере он сохранит свое влияние,фактически он будет править за него.

А Анора представтиель новго дворянства конфликт не избежен. Эамон поступает мудро женив Анору и Ала.

Изменено 21 октября, 2013 пользователем Эри

[Шен Мак-Тир 3 148]

Эамон вообще-то изначально был против женитьбы Ала и Аноры, он хотел оставить лишь одного Ала - очевидно, как раз чтобы править за него. Он на это несколько раз довольно прозрачно намекает. Вообше скользкий старикан

[Эри 14 939]

Но патриот, если не было бы Ала, то он бы поддержал Логейна. Скорее сторонник традиции. Он скорее всего хотел женить Ала на подходящей девушке или не верил, что Анора выйдет замуж за Ала.

[Антоха кучерявый 2 668]

Эамон вообще-то изначально был против женитьбы Ала и Аноры, он хотел оставить лишь одного Ала - очевидно, как раз чтобы править за него. Он на это несколько раз довольно прозрачно намекает. Вообше скользкий старикан

Где? В каком месте? Я не помню. Хотя я помню, что он высказывал подозрение на счет того, что Анора может оказаться врагом. Против брака Ала и Аноры он вроде нечего не говорит.

[Шен Мак-Тир 3 148]

он настаивал на смещении Аноры, а женитьба его явно не обрадовала, когда моя ГГ ее предложила. Анора слишком умна, ею управлять для него было бы сложно) вот он и расстроился.

[Элесар 14 599]

Пара слов в направлении "Хорошенько подумай перед сделкой с Анорой". Не так уж и против он был, просто высказывал сомнения. Скользкость Эамона сильно преувеличена

Изменено 21 октября, 2013 пользователем E1esar

[Эри 14 939]

Кстати если бы Ал отказался, что поддержит Логейна, так что товарищ манипулятор тот еще. Алистер, чтобы убить Логейна и с архи согласиться бы переспать.

Изменено 21 октября, 2013 пользователем Эри

[Verina 3 779]

Я не знаю, чем законнорожденная и уже коронованная дочь тэйрна худший кандидат на трон, чем бастард, сын служанки, которого Мэрик не признавал своим отпрыском. Мало ли чего там наговорит Эамон. Где доказательства? То, что он блондин? Как-то это все... я б на месте баннов очень засомневалась бы в законности притязаний Алистера.

[Эри 14 939]

А у него вообще только слово Эамона Геррина. Вот и все доказательства. Официально он признан не был.

У Аноры есть опыт, она правила за Кайлана и все это знали. Так что при прочих равных я бы выбрала Анору.

[Элесар 14 599]

Может все знали, но успешно делают вид, что ни о каких бастардах ничего не знают?)

Просто даже Логейн с Анорой по-моему не давили на то, что "Эамон врет, а этого белобрысого мы вообще в первый раз видим"

[Эри 14 939]

Нет, знали что какое- то время при дворце был младенец, кстати это еще один гвоздь в теорию, что Ал сын Фионы.. Опять же где учился его называли бастардом, там было более грубое слово, но я заменила.

Логейн кстати тоже знал и видел младенца.Ну и Эммона уважают, раз сказал тот младенец значит тот.

Изменено 21 октября, 2013 пользователем Эри

[FORD 281]

Эамон поступает мудро женив Анору и Ала.

только если на первых порах. Анора властолюбивая женщина, есть большая вероятность, что она отравит алистера. Тем более два полюса силы в одном точке. конфликт неизбежен.

[Эри 14 939]

Если бы хотела, то давно бы напоила Кайлана подложила бы к нему служанку, когда та забеременела отравила бы Кайлана. Не будет она травить Ала, он во власть не лезет, а так даже ей удобен. Будет исполнять представительские функции.